От Дмитрий Козырев
К Udaff
Дата 03.02.2023 08:43:25
Рубрики Армия;

Re: Чем они...

>>Мо может решить проблему в отдаленном будущем. А разъездная машину на роту нужна пряма вчера
>
>А зачем МО решать проблему, если цельный губернатрр Брянской области передал военной части 55 Нив ? У вас машины есть, вот и ездите на них
> https://bryansk.news/2022/12/24/peredal-voennym/

Вы в угаре охранительства совсем дискредитируете логику и умственные способности МО. МО должно решать вопрос именно с целью обеспечения войск типовыми, защищенными боевыми машинами.
От Udaff
К Дмитрий Козырев (03.02.2023 08:43:25)
Дата 03.02.2023 08:53:59

Re: Чем они...

>МО должно решать вопрос именно с целью обеспечения войск типовыми, защищенными боевыми машинами.

МО должно решать миллион проблем одновременно, и если одна уже решена плохим временным решением, приоритетность ее упадет до околонулевого уровня.

С другой стороны, если поставить вышестоящее командование перед фактом, что в роту надо везти жратву, а везти не на чем, и вообще на дороге действуют ДРГ, то командование, поскрипев зубами и потопав ногами, выделит бронированный грузовик или на край БТР. Имхо естественно, но в гражданской жизни такой подход неизменно работает.
От fenix~mou
К Udaff (03.02.2023 08:53:59)
Дата 04.02.2023 10:50:16

Т.е. МО настолько тупое...

Здравствуйте.
>>МО должно решать вопрос именно с целью обеспечения войск типовыми, защищенными боевыми машинами.
>
>МО должно решать миллион проблем одновременно, и если одна уже решена плохим временным решением, приоритетность ее упадет до околонулевого уровня.

...что не понимает что незащищённость привод к потерям в ЛС?

>С другой стороны, если поставить вышестоящее командование перед фактом, что в роту надо везти жратву, а везти не на чем, и вообще на дороге действуют ДРГ, то командование, поскрипев зубами и потопав ногами, выделит бронированный грузовик или на край БТР. Имхо естественно, но в гражданской жизни такой подход неизменно работает.

Если у командования он есть.
От Митрофанище
К fenix~mou (04.02.2023 10:50:16)
Дата 04.02.2023 13:02:46

А если шире взглянуть

>Т.е. МО настолько тупое...
>...что не понимает что незащищённость привод к потерям в ЛС?

Гантраки не отечественное изобретение, это даже по названию понятно.
Но вы же вряд ли будете обвинять "залужное" МО в тупости или бедности?
И деньги были, и возможности промышленности, но стало нужно здесь и сейчас. И начали в частях сами себе строить.

И у нас такой опыт внезапно образовался - с 1979 до 1989 и внезапно оказался востребован в середине-конце 90-х и в нулевых.
Да и потом это опыт забыт не был - практически на каждой выставке что-то гантракоподобное демонстрировали.

Но если нет денег на закупку "настоящих" автомобилей для ВС, кто же даст на деньги на "полузолотые" (в постройке и в повседневной эксплуатации)? Это не при Малиновском: "Надо будет, будем и коньяком заправлять".

Из каждого военного форума утюга неслось - ВПК и армия СССР развалили! Не забудемнепростим допустим повторения! "Возьмёмся за руки" (тм). "Америга - друк!" (тм)
Редкие возражения и пояснения, что это далеко не так (в том числе и некоторых уважаемых участников нашего форума) или высмеивались, или игнорировались.

Ну а с 2009 года строить и закладывать в мобрезерв (и даже вслух думать о таком) - стало злостным противоречием "генеральному курсу" и "оппортунизмом" (тм).
Даже теоретически стало невозможным.
От tramp
К Митрофанище (04.02.2023 13:02:46)
Дата 05.02.2023 17:14:34

Re: А если...

>Но вы же вряд ли будете обвинять "залужное" МО в тупости или бедности?
Они давно сориентировались и стали выпускать соответствующие машины для конкретных ТВД, в отличии от "форсирующих Рейн"..
>Но если нет денег на закупку "настоящих" автомобилей для ВС, кто же даст на деньги на "полузолотые"
Однако на полноценную военную технику, те же золотые, а может и брульянтовые БМД-4 с модификациями для ВДВ, как и массу другой техники, о чем с начала 2010 рапортовали, деньги находились..
>при Малиновском: "Надо будет, будем и коньяком заправлять".
Вот и погуляли, с золотые или платиновыми ракетами и всем прочим, не умели выставлять приоритеты, и сейчас не умеют.
>Ну а с 2009 года строить и закладывать в мобрезерв (и даже вслух думать о таком) - стало злостным противоречием "генеральному курсу" и "оппортунизмом" (тм).
C 2009 года много воды утекло, а российские генералы за год войны никак перестроиться не могут.. и на потери им пофиг, и на положение в войсках...
От Митрофанище
К tramp (05.02.2023 17:14:34)
Дата 05.02.2023 18:58:26

Re: А если...

>>Но вы же вряд ли будете обвинять "залужное" МО в тупости или бедности?
>Они давно сориентировались и стали выпускать соответствующие машины для конкретных ТВД, в отличии от "форсирующих Рейн"...

Я вроде бы о начале эпопеи, неужели не понятно?

>>Но если нет денег на закупку "настоящих" автомобилей для ВС, кто же даст на деньги на "полузолотые"
>Однако на полноценную военную технику, те же золотые, а может и брульянтовые БМД-4 с модификациями для ВДВ, как и массу другой техники, о чем с начала 2010 рапортовали, деньги находились..

И много нашлось?

>>при Малиновском: "Надо будет, будем и коньяком заправлять".
>Вот и погуляли, с золотые или платиновыми ракетами и всем прочим, не умели выставлять приоритеты, и сейчас не умеют.

Чем вам РВСН не угодили? Там дороже коньяка заправка, не?

>>Ну а с 2009 года строить и закладывать в мобрезерв (и даже вслух думать о таком) - стало злостным противоречием "генеральному курсу" и "оппортунизмом" (тм).
>C 2009 года много воды утекло, а российские генералы за год войны никак перестроиться не могут.. и на потери им пофиг, и на положение в войсках...

"российские генералы" сайты не умеют ваять, увы. В этой подветке об этом.

А про "пофиг" и "положение" - то вы этот митинг в угаре за углом для вечернего воскресного шума затеваете или вы проездом с "Колчаковских фронтов" - покровы посрывать, поборцунствовать?
От tramp
К Митрофанище (05.02.2023 18:58:26)
Дата 06.02.2023 21:00:32

Re: А если...

>Я вроде бы о начале эпопеи, неужели не понятно?
Заранее сообразить невозможно? Про коптеры говорили последние 8 лет, даже уже с Сирии, еще до Донбасса...
>И много нашлось?
Несколько батальонов точно... это все надо считать вместе с массой различных НИОКР того же уровня..
>Чем вам РВСН не угодили? Там дороже коньяка заправка, не?
Да не РВСН, а разнообразие типов МБР, которые бы сократить стоило, а не разводить зоопарк, затем ПВО, где сам Грушин по воспоминаниям, ЕМНИП, сказал ты что дурак? на предложение подчиненного удешевить ЗУР, ну и т.д. по всему мясокомбинату...
>"российские генералы" сайты не умеют ваять, увы. В этой подветке об этом.
НО зато они нанимают специалистов для сайта МО, которые допускают орфографические и прочие ошибки уровня школьника, пишут убогие тексты и вообще демонстрируют неэффективность информационной политики МО по этому направлению.
От Митрофанище
К tramp (06.02.2023 21:00:32)
Дата 07.02.2023 09:22:14

Re: А если...

>>Я вроде бы о начале эпопеи, неужели не понятно?
>Заранее сообразить невозможно? Про коптеры говорили последние 8 лет, даже уже с Сирии, еще до Донбасса...

Так это к вм вопрос. Вы не пробовали читать подветки, прежде чем отвечать? В этой подведке речь идёт о гантраках, а не о коптерах.

>>И много нашлось?
>Несколько батальонов точно... это все надо считать вместе с массой различных НИОКР того же уровня..

Несколько, это сколько?
И сколько могли бы на эти деньги купить гантраков и поставить их на хранение?

>>Чем вам РВСН не угодили? Там дороже коньяка заправка, не?
>Да не РВСН, а разнообразие типов МБР, которые бы сократить стоило, а не разводить зоопарк, затем ПВО, где сам Грушин по воспоминаниям, ЕМНИП, сказал ты что дурак? на предложение подчиненного удешевить ЗУР, ну и т.д. по всему мясокомбинату...

Это к Хрущову, ну или к Брежневу.
Явно не к форуму претензия.

>>"российские генералы" сайты не умеют ваять, увы. В этой подветке об этом.
>НО зато они нанимают специалистов для сайта МО, которые допускают орфографические и прочие ошибки уровня школьника, пишут убогие тексты и вообще демонстрируют неэффективность информационной политики МО по этому направлению.

Как уже давно выяснили - не нанимают.
От KSN
К Udaff (03.02.2023 08:53:59)
Дата 03.02.2023 20:27:04

Re: Чем они...

Очень оптимистично - что выделит.
Кроме того повседневная жизнь подразделения прямо влияет на его боеспособность. Есть машина - воюют лучше. Нет машины - воюют хуже. Хуже воюют - погибшие люди.
От john1973
К KSN (03.02.2023 20:27:04)
Дата 04.02.2023 15:42:55

Re: Чем они...

>Кроме того повседневная жизнь подразделения прямо влияет на его боеспособность. Есть машина - воюют лучше. Нет машины - воюют хуже. Хуже воюют - погибшие люди.
Ровно так и есть. Правда мои наблюдения с выездов в поля, но солдаты именно так и выполняют задачи
От Кострома
К Udaff (03.02.2023 08:53:59)
Дата 03.02.2023 12:15:16

Re: Чем они...



>С другой стороны, если поставить вышестоящее командование перед фактом, что в роту надо везти жратву, а везти не на чем, и вообще на дороге действуют ДРГ, то командование, поскрипев зубами и потопав ногами, выделит бронированный грузовик или на край БТР. Имхо естественно, но в гражданской жизни такой подход неизменно работает.

Ага - только рота перед эттим пару недель без жратвы посидит
От john1973
К Кострома (03.02.2023 12:15:16)
Дата 04.02.2023 15:41:25

Re: Чем они...

>>С другой стороны, если поставить вышестоящее командование перед фактом, что в роту надо везти жратву, а везти не на чем, и вообще на дороге действуют ДРГ, то командование, поскрипев зубами и потопав ногами, выделит бронированный грузовик или на край БТР. Имхо естественно, но в гражданской жизни такой подход неизменно работает.
>Ага - только рота перед этим пару недель без жратвы посидит
А это не в традиции - быстро изыщут местные ресурсы))). Вот когда подъедят подножный корм, тогда и начнутся проблемы