От Дмитрий Козырев
К АМ
Дата 04.01.2023 12:53:07
Рубрики Современность; ВВС;

Ре: Окопный бой....


>>>>Они отражают подавление/уничтожение живой силы и техники на этой площади. Что изменилось?
>>>Навскидку: "Цель – открыто расположенная живая сила и огневые средства, ненаблюдаемая. Площадь цели 300 м на 200 м (6 га). Огневая задача – уничтожить.
>>>...расход боеприпасов по цели будет равен:
>>>- 122 мм – 6 га х 40 = 240 шт;
>>>- 152 мм – 6 га х 25 = 150 шт".
>>>Раньше на такой площади сидел взвод. До удара - 30 человек, после - пусть 10 осталось. Это уже не взвод, т.е. цель выполнена, взвод уничтожен.
>>>Теперь там же сидит, например, 5 человек. После удара - осталось 2. Цель уничтожена?
>>>И это уже не говоря о том, что при том же расходе снарядов уничтожено на порядок меньше солдат противника.
>>
>>Непонятны исходные данные. Почему при такой малой плотности живой силы нужно подавлять такую площадь (6 га) как одну цель?
>
>вы не знаете где именно на этой площади сидит противник и противник возможно не будет сидеть кучно на одном месте

Если неизвестно где противник - зачем вообще стрелять? Именно такую стрельбу настойчиво искореняли в ВОВ - когда неизвестно где противник и обстреливается значительная площадь в надежде что он "где-то там"
От KGI
К Дмитрий Козырев (04.01.2023 12:53:07)
Дата 04.01.2023 14:54:03

Ре: Окопный бой....


>>>>>Они отражают подавление/уничтожение живой силы и техники на этой площади. Что изменилось?
>>>>Навскидку: "Цель – открыто расположенная живая сила и огневые средства, ненаблюдаемая. Площадь цели 300 м на 200 м (6 га). Огневая задача – уничтожить.
>>>>...расход боеприпасов по цели будет равен:
>>>>- 122 мм – 6 га х 40 = 240 шт;
>>>>- 152 мм – 6 га х 25 = 150 шт".
>>>>Раньше на такой площади сидел взвод. До удара - 30 человек, после - пусть 10 осталось. Это уже не взвод, т.е. цель выполнена, взвод уничтожен.
>>>>Теперь там же сидит, например, 5 человек. После удара - осталось 2. Цель уничтожена?
>>>>И это уже не говоря о том, что при том же расходе снарядов уничтожено на порядок меньше солдат противника.
>>>
>>>Непонятны исходные данные. Почему при такой малой плотности живой силы нужно подавлять такую площадь (6 га) как одну цель?
>>
>>вы не знаете где именно на этой площади сидит противник и противник возможно не будет сидеть кучно на одном месте
>
>Если неизвестно где противник - зачем вообще стрелять? Именно такую стрельбу настойчиво искореняли в ВОВ - когда неизвестно где противник и обстреливается значительная площадь в надежде что он "где-то там"

Насколько я понимаю Град именно для таких ситуаций и должен использоваться. Но залп давать нужно не полпакетом одной машины, а полным пакетом целого дивизиона, батареи как минимум.
От tramp
К KGI (04.01.2023 14:54:03)
Дата 05.01.2023 00:25:13

Ре: Окопный бой....

>Насколько я понимаю Град именно для таких ситуаций и должен использоваться. Но залп давать нужно не полпакетом одной машины, а полным пакетом целого дивизиона, батареи как минимум.
Время прошло, ситуация изменилась, можно и полпакета, но каждым РС точечно по конкретной цели..

с уважением
От KGI
К tramp (05.01.2023 00:25:13)
Дата 05.01.2023 00:44:59

Ре: Окопный бой....

>>Насколько я понимаю Град именно для таких ситуаций и должен использоваться. Но залп давать нужно не полпакетом одной машины, а полным пакетом целого дивизиона, батареи как минимум.
>Время прошло, ситуация изменилась, можно и полпакета, но каждым РС точечно по конкретной цели..

Цели (их точное кол-во не известно) они мечутся все время из одного окопа в другой из одного укрытия в другое. Но на ограниченной площади в несколько га. Для этих ситуаций и нужен залп батареи/дивизиона Града.

>с уважением
От АМ
К Дмитрий Козырев (04.01.2023 12:53:07)
Дата 04.01.2023 13:14:55

Ре: Окопный бой....


>>>>>Они отражают подавление/уничтожение живой силы и техники на этой площади. Что изменилось?
>>>>Навскидку: "Цель – открыто расположенная живая сила и огневые средства, ненаблюдаемая. Площадь цели 300 м на 200 м (6 га). Огневая задача – уничтожить.
>>>>...расход боеприпасов по цели будет равен:
>>>>- 122 мм – 6 га х 40 = 240 шт;
>>>>- 152 мм – 6 га х 25 = 150 шт".
>>>>Раньше на такой площади сидел взвод. До удара - 30 человек, после - пусть 10 осталось. Это уже не взвод, т.е. цель выполнена, взвод уничтожен.
>>>>Теперь там же сидит, например, 5 человек. После удара - осталось 2. Цель уничтожена?
>>>>И это уже не говоря о том, что при том же расходе снарядов уничтожено на порядок меньше солдат противника.
>>>
>>>Непонятны исходные данные. Почему при такой малой плотности живой силы нужно подавлять такую площадь (6 га) как одну цель?
>>
>>вы не знаете где именно на этой площади сидит противник и противник возможно не будет сидеть кучно на одном месте
>
>Если неизвестно где противник - зачем вообще стрелять? Именно такую стрельбу настойчиво искореняли в ВОВ - когда неизвестно где противник и обстреливается значительная площадь в надежде что он "где-то там"

что противник на опорном пункте известно, постреливает и иногда в окопах кто то мелькает

но с другой стороны и возможности разведки на низовом уровне стали другие, по идее по наблюдению с квадрокоптера, итд. можно сделать выводы о количестве лс противника на опорнике и соответственно если там 5-10 человек то обойтись мение затратными спосабами подавления

тем более что как мы наблюдаем в обсуждаемом видео уже во время атаки можно наблюдать перемещение солдат противника по опорному пункт, соответственно и подавля этих солдат как отдельные цели (но разумеется использовать для этого не 152-155 мм артиллерию а 60 мм минометы и легкие гранатометные системы)

но уровень подготовки для этого нужен очьнь хороший
От Максим~1
К АМ (04.01.2023 13:14:55)
Дата 04.01.2023 14:02:51

нижний чин и летеха как высококвалифицированные специалисты

>но уровень подготовки для этого нужен очьнь хороший
нижний чин и летеха как высококвалифицированные специалисты
с дорогостоящим оборудованием
высокой зарплатой
высоким статусом --
-- противоречит культурному стереотипу
От Митрофанище
К Максим~1 (04.01.2023 14:02:51)
Дата 04.01.2023 14:18:54

Противоречит "жареному петуху" (тм) перед тем, как ему надо клюнуть

>>но уровень подготовки для этого нужен очьнь хороший
>
>нижний чин и летеха как высококвалифицированные специалисты
>с дорогостоящим оборудованием
>высокой зарплатой
>высоким статусом --
>-- противоречит культурному стереотипу

"Это конечно же не так" (с)

"У врача дома засорился унитаз. Вызвали сантехника. Тот пришел, пару раз где-то стукнул молотком, заменил прокладку, закрутил гайку. Потом говорит:
- Готово, все работает. С вас 10 тысяч.
- Как 10 тысяч? За пять минут работы? Вот я — нейрохирург, много лет учился, но мне за пять минут работы столько не платят!
- Ну, это нормально. Когда я был нейрохирургом, мне тоже так не платили…" (с)

А вот желание на грош пятаков накупить и ожидать полтинник сдачи - несомненно присутствует.