От lesnik
К Ibuki
Дата 26.12.2022 01:06:58
Рубрики Современность; Армия; Стрелковое оружие;

Пристреливал прицел A4 на AR-15 вчера

Маленький диоптрический целик для пристрелки на 25 метров и для дистанций от 300 до 600 метров, при переводе крутилки с метки Z на 6/3 (на 300 м) и в другую сторону на 4, 5 и опять 6/3 (на 400, 500, 600 метров). Дальше все равно пуля теряет убойные свойства, да и разброс у штатного патрона XM855 будет полметра на 500 метрах (4 MOA) даже при неподвижной винтовке. Ну и целить невооруженным глазом уже нереально.

Больший целик дает лишь поправку для дистанций 100-200 метров. На близких дистанциях его использовать можно, но надо целить выше.

Высота такая, потому что приклад M16 (AR-15) - прямая палка с буфером и возвратной пружиной, в отличие от традиционных винтовок. Положи щеку на нее - как раз и будет глаз на этой высоте. И оптика поэтому на высоком кронштейне монтируется, а не на низких кольцах как можно ближе к каналу ствола, как на винтовках.

При всем при том, AR-15 с настроенным "железным прицелом" бьет точно.

https://www.reddit.com/r/ar15/comments/zv7ut0/zeroed_iron_sights_at_25_yards/


От Slick
К lesnik (26.12.2022 01:06:58)
Дата 26.12.2022 08:53:03

Re: Пристреливал прицел...


>При всем при том, AR-15 с настроенным "железным прицелом" бьет точно.

> https://www.reddit.com/r/ar15/comments/zv7ut0/zeroed_iron_sights_at_25_yards/


Прошу похвастаться :-) какие используете патроны? Какой вес пули? Цена патрона? Какой шаг нарезки и длина ствола? Кто производитель и год производства? Есть ли автоматический огонь?
Есть ли съёмная ручка?

Особенно в части патронов интересно. Надо в новом году подобрать под сайгу в 223м.
От lesnik
К Slick (26.12.2022 08:53:03)
Дата 27.12.2022 00:18:46

Re: Пристреливал прицел...

>Прошу похвастаться :-) какие используете патроны? Какой вес пули? Цена патрона? Какой шаг нарезки и длина ствола? Кто производитель и год производства? Есть ли автоматический огонь?
>Есть ли съёмная ручка?

Патроны таперича от 70 центов за штучку, поэтому беру самые дешевые в наличии, 55 или 62 gr, в основном Винчестер. У меня "было, но я их всех случайно утопил" штук 6 полуавтоматических винтовок с каморой 5.56mm или .223 Wylde, штук 5 в 9mm. Те, которые в 5.56, пристреливаю боевыми" патронами "M855 с зеленыыми головками, остальные как придется. Шаг нарезки стандартный 1/7, длина ствола в основном 16", есть 18", булпап Kel-Tec 20". Есть фабричная S&W M&P Sport II (на нее ручку и поставил), но в основном сам собирал из деталей.

Автоматического огня для гражданского оружия нынче нет, если во времена давно минувшие не зарегистрировал старую винтовку как assault weapon. Съемную ручку купил недавно, порядка $80 в черную пятницу, хорошее качество (Midwest Industries).
От Slick
К lesnik (27.12.2022 00:18:46)
Дата 27.12.2022 08:24:36

Re: Пристреливал прицел...

(Midwest Industries).

Спасибо. Надо попробовать Winchester. У нас барнаульские 223 дешевле пока = 19 рублей.
От lesnik
К Slick (27.12.2022 08:24:36)
Дата 27.12.2022 22:56:38

Re: Пристреливал прицел...

>У нас барнаульские 223 дешевле пока = 19 рублей.

А какой вообще смысл в 223 в России?

В США это просто самый дешевый винтовочный патрон, потому что 5.56 военный калибр, и полно на руках AR-15. При том, во многих штатах охота с .223Rem и меньшими калибрами запрещена, типа слишком слабый для "гуманного" убийства оленя, годится лишь для людей и койотов. На оленей охотятся с 6-миллиметровыми пулями типа .243, либо старыми 30-30, либо c чем-то большим (6.5 мм, 7 мм, 308...).
От Михаил Денисов
К lesnik (27.12.2022 22:56:38)
Дата 28.12.2022 08:55:07

Re: Пристреливал прицел...

День добрый
>>У нас барнаульские 223 дешевле пока = 19 рублей.
>
>А какой вообще смысл в 223 в России?
-------------
был смысл пока было можно по птице. По крупной боровой и гусю на присаде, по крупной северной утке с большой дальности. Но в основном по глухарю - тетереву. Но года два назад по птице все, кроме .22ЛР запретили и народ массово сдал .223.
Я вот тоже свой ЧЗ сдал.
Сейчас этот калибр используют пострелушники и самооборонцы, он в принципе доступен и не дорог. Ну и любители высокоточки, входящей в моду, по суслику в основном.


>В США это просто самый дешевый винтовочный патрон, потому что 5.56 военный калибр, и полно на руках AR-15. При том, во многих штатах охота с .223Rem и меньшими калибрами запрещена, типа слишком слабый для "гуманного" убийства оленя, годится лишь для людей и койотов. На оленей охотятся с 6-миллиметровыми пулями типа .243, либо старыми 30-30, либо c чем-то большим (6.5 мм, 7 мм, 308...).
---------
Конечно все сильно зависит от типа патрона, пули, твиста ствола и т.п. То есть технически можно подобрать патрон, который будет уверенно поражать весь малый-средний спектр дичи - заяц, лиса, волк, шакал, косуля.
Но на большую русскую тройку - лось, кабан, медведь - с таким калибром ходить противопоказано.
Денисов
От Ktulu
К Михаил Денисов (28.12.2022 08:55:07)
Дата 28.12.2022 19:04:51

223 Remington можно по волку восемь месяцев в году

... (с первого числа августа месяца по 31-е марта). В общедоступных охотничьих угодьях сие
удовольствие стоит 650 рублей за сезон. Впрочем, действующие правила охоты никак
не ограничивают калибр применяемого оружия при охоте на волка. Можно от 17 HMR до 12,7x108.
Это, вместе с поправками о разрешении пристрелки в охотугодьях, даёт право стрелять из любых калибров в ООУ
из практически любого охотничьего оружия 8 месяцев в году.

>День добрый
>>>У нас барнаульские 223 дешевле пока = 19 рублей.
>>
>>А какой вообще смысл в 223 в России?

Смысл простой -- много выпущенного оружия, стоит почти как 5,45x39, постоянно присутствует в продаже
(в отличие от 5,45, который 2 года в широкой продаже отсутствовал).
Снаряжать 223 проще, поскольку больше доступных пуль этого диаметра (у 5,45 фактический диаметр пули 0,221" в отличие от 223 Remington с фактическим диаметром пули 0,224").

Ну и кроме того, с территории бывшей Украины ожидается обширный поток стреляных неплохих и супердешёвых гильз Lake City (как в 223, так и в 308 и 50 BMG).

--
Алексей
От digger
К Михаил Денисов (28.12.2022 08:55:07)
Дата 28.12.2022 13:14:22

Re: Пристреливал прицел...

>Но на большую русскую тройку - лось, кабан, медведь - с таким калибром ходить противопоказано.
>Денисов

Экпансивка не пробьет некоторые части. Интересно, если М855А1, который вроде бы имеет хорошую пробиваемость и разламывается в теле - крупной дичи не поплохеет? И низкий импульс, позволяющий всадить несколько пуль.
От Михаил Денисов
К digger (28.12.2022 13:14:22)
Дата 28.12.2022 13:33:57

Re: Пристреливал прицел...

День добрый
>>Но на большую русскую тройку - лось, кабан, медведь - с таким калибром ходить противопоказано.
>>Денисов
>
> Экпансивка не пробьет некоторые части. Интересно, если М855А1, который вроде бы имеет хорошую пробиваемость и разламывается в теле - крупной дичи не поплохеет? И низкий импульс, позволяющий всадить несколько пуль.
-------------
Пополохеет конечно, но не сразу. Задача охотничьего патрона остановить зверя здесь и сейчас, а не в глухом болоте за 10 км через лес. Бегать за подранком это очень напряжно, да и мучать зверя не хочется. По этому на данный момент среднее уверенное мнение охотсообщества сходится на том, что оптимальным патроном по русской тройке является .30-06.
А по поводу низкого импульса - это все конечно хорошо, но вот всадить несколько патронов в очень быстро бегущего между деревьев зверя мягко говоря не всегда получается.

Денисов
От Slick
К lesnik (27.12.2022 22:56:38)
Дата 27.12.2022 23:34:36

Re: Пристреливал прицел...

>>У нас барнаульские 223 дешевле пока = 19 рублей.
>
>А какой вообще смысл в 223 в России?

Есть такое.Свободная лицензия была :-) Для зайца 223 много, для лося мало. Но так сложилось по семейным обстоятельствам :-) .
От Koshak
К lesnik (26.12.2022 01:06:58)
Дата 26.12.2022 01:37:57

Re: Пристреливал прицел...

>Маленький диоптрический целик для пристрелки на 25 метров и для дистанций от 300 до 600 метров, при переводе крутилки с метки Z на 6/3 (на 300 м) и в другую сторону на 4, 5 и опять 6/3 (на 400, 500, 600 метров). Дальше все равно пуля теряет убойные свойства, да и разброс у штатного патрона XM855 будет полметра на 500 метрах (4 MOA) даже при неподвижной винтовке. Ну и целить невооруженным глазом уже нереально.


Страшно читать, на что готовы идти люди, лишь бы не учиться единообразно стрелять с открытого прицела на все дистанции, просто переставляя дальность в случае необходимости :-))


>Высота такая, потому что приклад M16 (AR-15) - прямая палка с буфером и возвратной пружиной, в отличие от традиционных винтовок. Положи щеку на нее - как раз и будет глаз на этой высоте. И оптика поэтому на высоком кронштейне монтируется, а не на низких кольцах как можно ближе к каналу ствола, как на винтовках.

И высота линии прицеливания при стрельбе с бруствера на пару-тройку см выше, что казалось бы пустяк, но внезапно увеличивает поражаемую проекцию головы как ьыинемнв четверть
От lesnik
К Koshak (26.12.2022 01:37:57)
Дата 26.12.2022 03:28:10

Re: Пристреливал прицел...

>>Маленький диоптрический целик для пристрелки на 25 метров и для дистанций от 300 до 600 метров, при переводе крутилки с метки Z на 6/3 (на 300 м) и в другую сторону на 4, 5 и опять 6/3 (на 400, 500, 600 метров). Дальше все равно пуля теряет убойные свойства, да и разброс у штатного патрона XM855 будет полметра на 500 метрах (4 MOA) даже при неподвижной винтовке. Ну и целить невооруженным глазом уже нереально.
>

>Страшно читать, на что готовы идти люди, лишь бы не учиться единообразно стрелять с открытого прицела на все дистанции, просто переставляя дальность в случае необходимости :-))

Это и есть перестановка дальности в случае необходимости. Но крутилка тугая и менее удобная, чем прицельная планка на АК, надо сказать.

На 25 м пристреливают диоптрические прицелы в армии США, при этом без перестановки прицела на 200 м будет максимальное превышение (попадание в голову), на 325 м - попадание опять в точку прицеливания (центр груди), до 400 м - попадание все еще в пределах грудной мишени. С механическим прицелом при такой пристрелке проще попадать, надо просто на 100-200 м целить чуть ниже, эту же поправку обеспечивает больший целик.

Морпехи пристреливают на 36 ярдов, это дает более пологую траекторию до 350 ярдов.

Ред доты пристреливают обычно на 50 ярдов, максимально пологая траектория до 200 ярдов.


>>Высота такая, потому что приклад M16 (AR-15) - прямая палка с буфером и возвратной пружиной, в отличие от традиционных винтовок. Положи щеку на нее - как раз и будет глаз на этой высоте. И оптика поэтому на высоком кронштейне монтируется, а не на низких кольцах как можно ближе к каналу ствола, как на винтовках.
>
>И высота линии прицеливания при стрельбе с бруствера на пару-тройку см выше, что казалось бы пустяк, но внезапно увеличивает поражаемую проекцию головы как ьыинемнв четверть