От Prepod
К 13
Дата 09.12.2022 14:05:04
Рубрики Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты;

Re: Приказ 2021...

>ст.276 УК РФ не применяется в отношении граждан РФ
Какая разница?
Иностранец, который законно находится на территории РФ, тоже может сидеть у железной дороги и считать воинские эшелоны. Пока он ни с кем не делится своими подсчетами, он ничего не нарушает.
От 13
К Prepod (09.12.2022 14:05:04)
Дата 09.12.2022 14:50:30

Нет, не может :)))

>>ст.276 УК РФ не применяется в отношении граждан РФ
>Какая разница?
>Иностранец, который законно находится на территории РФ, тоже может сидеть у железной дороги и считать воинские эшелоны. Пока он ни с кем не делится своими подсчетами, он ничего не нарушает.

Разница есть. Иностранный гражданин или лицо без гражданства, считающий эшелоны, сам может быть действующим сотрудником иностранных спецслужб. И ему ничего и никому передавать не нужно :)

Федеральный закон от 25.07.2002 N 115-ФЗ (ред. от 14.07.2022) "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации"
Статья 11. Передвижение иностранных граждан в пределах Российской Федерации
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_37868/5921d9d3a7b901a3455f0d53224623dd0cbd6021/

Постановление Правительства РФ от 11.10.2002 N 754 (ред. от 14.07.2006) "Об утверждении перечня территорий, организаций и объектов, для въезда на которые иностранным гражданам требуется специальное разрешение"
http://government.ru/docs/all/43484/
От Prepod
К 13 (09.12.2022 14:50:30)
Дата 09.12.2022 18:51:11

Не может жшелоны считать? Вас кто-то обманул

>>>ст.276 УК РФ не применяется в отношении граждан РФ
>>Какая разница?
>>Иностранец, который законно находится на территории РФ, тоже может сидеть у железной дороги и считать воинские эшелоны. Пока он ни с кем не делится своими подсчетами, он ничего не нарушает.
>
>Разница есть. Иностранный гражданин или лицо без гражданства, считающий эшелоны, сам может быть действующим сотрудником иностранных спецслужб. И ему ничего и никому передавать не нужно :)
Странный у Вас юмор. А если российский гражданин будет сотрудником иностранных спецслужб, то и ему ничего не надо передавать. То же самое только по 275 статье.

>Постановление Правительства РФ от 11.10.2002 N 754 (ред. от 14.07.2006) "Об утверждении перечня территорий, организаций и объектов, для въезда на которые иностранным гражданам требуется специальное разрешение"
> http://government.ru/docs/all/43484/
Иностранцам нужно специальное разрешение для нахождения в прямой видимости от железнодорожного полотна?
Вас кто-то обманул. Иностранцам можно даже ездить по железнодорожному полотну на 99,9 процентах территории Родины.
От 13
К Prepod (09.12.2022 18:51:11)
Дата 10.12.2022 22:29:37

Re: Не может...


>Странный у Вас юмор. А если российский гражданин будет сотрудником иностранных спецслужб, то и ему ничего не надо передавать. То же самое только по 275 статье.

Гражданин РФ - только госизмена (ст.275 УК), даже если имеется двойное гражданство.
Согласно законодательства всех европейских стран и США гражданин РФ не может быть кадровым сотрудником иностранных спецслужб, только агентом. Про Африку и Латинскую Америку не знаю, хотя тоже вряд ли.


>>Постановление Правительства РФ от 11.10.2002 N 754 (ред. от 14.07.2006) "Об утверждении перечня территорий, организаций и объектов, для въезда на которые иностранным гражданам требуется специальное разрешение"
>> http://government.ru/docs/all/43484/
>Иностранцам нужно специальное разрешение для нахождения в прямой видимости от железнодорожного полотна?
>Вас кто-то обманул. Иностранцам можно даже ездить по железнодорожному полотну на 99,9 процентах территории Родины.

У иностранцев есть существенные ограничения при передвижении по территории РФ и тем более в сборе информации. И при выявлении подсчета воинских эшелонов, такой иностранец будет с большой вероятностью задержан и без долгих разговоров депортирован.

Как впрочем и гражданин РФ в аналогичной ситуации.
Например, в свободной Швейцарской Конфедерации можно вполне себе попасть в СИЗО за фотографирование открытой конференции каких нибудь курдов и иже с ними.
Ну или в не менее свободной Норвегии ... https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/16532305
От Prepod
К 13 (10.12.2022 22:29:37)
Дата 11.12.2022 17:25:20

Re: Не может...


>>Странный у Вас юмор. А если российский гражданин будет сотрудником иностранных спецслужб, то и ему ничего не надо передавать. То же самое только по 275 статье.
>
>Гражданин РФ - только госизмена (ст.275 УК), даже если имеется двойное гражданство.
>Согласно законодательства всех европейских стран и США гражданин РФ не может быть кадровым сотрудником иностранных спецслужб, только агентом. Про Африку и Латинскую Америку не знаю, хотя тоже вряд ли.
Объективная сторона у шпионажа и госизмены не отличается. Остальное малозначительные детали.
>>>Постановление Правительства РФ от 11.10.2002 N 754 (ред. от 14.07.2006) "Об утверждении перечня территорий, организаций и объектов, для въезда на которые иностранным гражданам требуется специальное разрешение"
>>> http://government.ru/docs/all/43484/
>>Иностранцам нужно специальное разрешение для нахождения в прямой видимости от железнодорожного полотна?
>>Вас кто-то обманул. Иностранцам можно даже ездить по железнодорожному полотну на 99,9 процентах территории Родины.
>
>У иностранцев есть существенные ограничения при передвижении по территории РФ и тем более в сборе информации. И при выявлении подсчета воинских эшелонов, такой иностранец будет с большой вероятностью задержан и без долгих разговоров депортирован.
Ограничения близки к символическим. Наблюдать за ж.д движением они не мешают. А отправят домой как раз потому, что само по себе наблюдение за железной дорогой состав преступления не образует.
Независимо от гражданства.
От 13
К Prepod (11.12.2022 17:25:20)
Дата 11.12.2022 22:53:38

Re: Не может...


>>>Странный у Вас юмор. А если российский гражданин будет сотрудником иностранных спецслужб, то и ему ничего не надо передавать. То же самое только по 275 статье.
>>
>>Гражданин РФ - только госизмена (ст.275 УК), даже если имеется двойное гражданство.
>>Согласно законодательства всех европейских стран и США гражданин РФ не может быть кадровым сотрудником иностранных спецслужб, только агентом. Про Африку и Латинскую Америку не знаю, хотя тоже вряд ли.
>Объективная сторона у шпионажа и госизмены не отличается. Остальное малозначительные детали.

Объективная сторона государственной измены выражается в следующих формах: а) шпионаж; б) выдача государственной тайны; в) оказание помощи иностранному государству, иностранной организации или их представителям в проведении враждебной деятельности в ущерб внешней безопасности РФ.
Шпионаж, совершенный гражданином Российской Федерации, образует государственную измену, а шпионаж, совершенный иностранцем или лицом без гражданства, рассматривается как самостоятельное преступление.
От Prepod
К 13 (11.12.2022 22:53:38)
Дата 14.12.2022 23:12:03

Re: Не может...


>>>>Странный у Вас юмор. А если российский гражданин будет сотрудником иностранных спецслужб, то и ему ничего не надо передавать. То же самое только по 275 статье.
>>>
>>>Гражданин РФ - только госизмена (ст.275 УК), даже если имеется двойное гражданство.
>>>Согласно законодательства всех европейских стран и США гражданин РФ не может быть кадровым сотрудником иностранных спецслужб, только агентом. Про Африку и Латинскую Америку не знаю, хотя тоже вряд ли.
>>Объективная сторона у шпионажа и госизмены не отличается. Остальное малозначительные детали.
>
>Объективная сторона государственной измены выражается в следующих формах: а) шпионаж; б) выдача государственной тайны; в) оказание помощи иностранному государству, иностранной организации или их представителям в проведении враждебной деятельности в ущерб внешней безопасности РФ.
Ну вот видите, объективная сторона госизмены полностью охватывает объективную сторону шпионажа. И для описания объективной стороны госизмены прямо используется термин шпионаж.
>Шпионаж, совершенный гражданином Российской Федерации, образует государственную измену, а шпионаж, совершенный иностранцем или лицом без гражданства, рассматривается как самостоятельное преступление.
Номерок статьи значения не имеет. Объективная сторона у шпионажа одинаковая независимо от того что его совершил. То что его развели по двум статьям УК это вопрос юридической техники.
От digger
К 13 (11.12.2022 22:53:38)
Дата 11.12.2022 23:06:24

Re: Не может...

>Гражданин РФ - только госизмена (ст.275 УК), даже если имеется двойное гражданство.
 Двойное гражданство - полноценное для обеих стран, потому он никак не меньше гражданин, чем с 1-м гражданством.Как правило, это усугубляет и наказание более суровое.
От 13
К digger (11.12.2022 23:06:24)
Дата 12.12.2022 10:24:17

Re: Не может...

>>Гражданин РФ - только госизмена (ст.275 УК), даже если имеется двойное гражданство.
> Двойное гражданство - полноценное для обеих стран, потому он никак не меньше гражданин, чем с 1-м гражданством.Как правило, это усугубляет и наказание более суровое.
Шпионаж, совершенный гражданином Российской Федерации, образует государственную измену, а шпионаж, совершенный иностранцем или лицом без гражданства, рассматривается как самостоятельное преступление.