От Secator
К Claus
Дата 14.11.2022 13:38:32
Рубрики Прочее; Современность; Армия;

Re: Характерное видео...

>Использовать их могут где угодно. И задача полковника обеспечить полноценную подготовку.
>Чего мобилизованные и требуют.

При этом отказываясь бегать? Это голубая мечта любого диванного стратега. Хочу что бы стрелять но так что бы в тепле и ненапряжно.

>>Нет никакой проблемы, если они час другой позанимаются строевой. пока полигон занят.
>Проблема есть. Сейчас мобилизованные на фронте могут уже через месяц оказаться, а то и раньше. И даже час на шагистику тратить - расточительство и дурость. И ничего, кроме сомнений в
дееспособности организовавших подобную подготовку людей в погонах, шагистика не даст.

Сомнение в дееспособности вызовет любая задача которая не укладывается в их розовый мир. Армия - это дисциплина в первую очередь. а потом уже умение воевать.

>>Их задача выполнять приказы, а не устраивать бунты.
>Это в компьютерных играх работает и частично с призывниками, т.е. практически детьми.
>А у дееспособных взрослых мужиков, задача в первую очередь выжить и здоровье сохранить.

Работает у всех при нужном обеспечении.

>>Если им что то непонятно. то есть порядок подачи жалоб и предложений.
>Они в зоне СВО окажутся раньше чем на жалобу будет реакция.
>И привлечение внимания общественности в таких условиях это разумное действие.

Это прямая дорогу к махновщине и поражению.

>>Попробуйте представить такое в армии США.
>Вот когда армия США окажется неспособна справиться с вооруженными силами какого нибудь Ирака или той же Украины, тогда об этом можно будет говорить.

А афганистан вас чем не устраивает?

>Для того, чтобы мобилизованные беспрекословно выполняли приказы, эти приказы должны отдавать настоящие офицеры, а не "люди в погонах".

Т.е. например, Вирен, Роберт Николаевич - заколотый матросами в 1917 г. был по вашему недостаточно офицером? Или к примеру Непенин, Адриан Иванович ?

>А судя по тому, что видно на видео, господин полковник не имеет авторитета у своих подчиненных. Причем заслуженно не имеет.

Я не знаю кто там этот офицер. Он мог бы легко его получить арестовав смутьяна. Но таких прав у него нет. А значит Херсон не последний оставленный город.

С уважением Secator

От KGBMan
К Secator (14.11.2022 13:38:32)
Дата 14.11.2022 15:44:02

Re: Характерное видео...


>>>Попробуйте представить такое в армии США.
>>Вот когда армия США окажется неспособна справиться с вооруженными силами какого нибудь Ирака или той же Украины, тогда об этом можно будет говорить.
>
>А афганистан вас чем не устраивает?

а там было военное поражение и им пришлось мобилизацию обьявлять ??

От Secator
К KGBMan (14.11.2022 15:44:02)
Дата 14.11.2022 18:13:55

Re: Характерное видео...


>>>>Попробуйте представить такое в армии США.
>>>Вот когда армия США окажется неспособна справиться с вооруженными силами какого нибудь Ирака или той же Украины, тогда об этом можно будет говорить.
>>
>>А афганистан вас чем не устраивает?
>
>а там было военное поражение и им пришлось мобилизацию обьявлять ??

Мы тоже могли признать поражение и вывести войска без всякой мобилизации.

С уважением Secator

От KGBMan
К Secator (14.11.2022 18:13:55)
Дата 15.11.2022 15:28:16

Re: Характерное видео...

ну если бы мы взяли Киев и прочую окраину и стояли там 10 лет, а потом решили уйти - тогда да. аналогия будет.

От Secator
К KGBMan (15.11.2022 15:28:16)
Дата 15.11.2022 19:13:01

Re: Характерное видео...

>ну если бы мы взяли Киев и прочую окраину и стояли там 10 лет, а потом решили уйти - тогда да. аналогия будет.

А что афганских наемников кто то хаймерсами снабжал? или 2 млн 155 мм снарядов им насыпал? Может 1500 пзрк?

С уважением Secator

От Claus
К Secator (15.11.2022 19:13:01)
Дата 15.11.2022 19:23:55

Re: Характерное видео...

>А что афганских наемников кто то хаймерсами снабжал? или 2 млн 155 мм снарядов им насыпал? Может 1500 пзрк?
Фронт встал задолго до Хаймерсов и 2 млн. снарядов.
А вот когда они появились, то внезапно оказалось что второсортный НАТОвский сателлит, получающий НАТОвское снабжение, но не имеющий НАТОВской воздушной мощи, вполне может заставить отступать армию, претендовавшую на 2-3е место в мире.
"Белой кости в фуражках" стоило бы в первую очередь о причинах этого подумать, а не об "оборзевших крепостных, посмевших от господ офицеров требовать учить их должным образом.

От Secator
К Claus (15.11.2022 19:23:55)
Дата 15.11.2022 22:50:11

Re: Характерное видео...

>>А что афганских наемников кто то хаймерсами снабжал? или 2 млн 155 мм снарядов им насыпал? Может 1500 пзрк?
>Фронт встал задолго до Хаймерсов и 2 млн. снарядов.

Да что вы говорите. Может и ПЗРК не поставляли и Джавелины с Нлавами?
Сколько Украина моблизовала людей? И сколько РФ может сравните? А у нас даже ВГА не удосужились сформировать.

>А вот когда они появились, то внезапно оказалось что второсортный НАТОвский сателлит, получающий НАТОвское снабжение, но не имеющий НАТОВской воздушной мощи, вполне может заставить отступать армию, претендовавшую на 2-3е место в мире.

Нуда. Но со связанными руками. Украинские солдаты - идите домой вас не тронут. Ага.

>"Белой кости в фуражках" стоило бы в первую очередь о причинах этого подумать, а не об "оборзевших крепостных, посмевших от господ офицеров требовать учить их должным образом.

Ну да. Если вы своего начальника на..й пошлете, то он видимо вам премию за это выпишет. Дело не в белой кости а в дисциплине армейской. Такой вот офигевший дятел в роте куда опаснее, чем отсутствие бронежилетов.

С уважением Secator

От Claus
К Secator (15.11.2022 22:50:11)
Дата 16.11.2022 00:01:56

Re: Характерное видео...

>Да что вы говорите. Может и ПЗРК не поставляли и Джавелины с Нлавами?
Поставляли. Это и называется "второсортный НАТОвский сателлит".


>Сколько Украина моблизовала людей? И сколько РФ может сравните? А у нас даже ВГА не удосужились сформировать.
У нас проблемы начались еще до мобилизации там. Достаточно парадные дивизии на севере вспомнить. И там отнюдь не гражданские виноваты были.

>Нуда. Но со связанными руками. Украинские солдаты - идите домой вас не тронут. Ага.
С засеиванием полей тоннами снарядов, с вводом данных для артиллерией с бумажки, с пальбой НАРами с кабрирования и прочими "высоко-эффективными методами", примерно такими же как подготовка 75 патронами по воображаемому противнику.

>Ну да. Если вы своего начальника на..й пошлете, то он видимо вам премию за это выпишет. Дело не в белой кости а в дисциплине армейской. Такой вот офигевший дятел в роте куда опаснее, чем отсутствие бронежилетов.
По мне, офицер не пользующийся авторитетом у подчиненных и неспособный подготовку организовать, намного опаснее чем такой активный рядовой.

От Secator
К Claus (16.11.2022 00:01:56)
Дата 16.11.2022 18:21:16

Re: Характерное видео...

>>Да что вы говорите. Может и ПЗРК не поставляли и Джавелины с Нлавами?
>Поставляли. Это и называется "второсортный НАТОвский сателлит".

Т.е. с одной стороны нищая страна без всякой внешней поддержки. А с другой стороны 2-ро сортный натовский сателлит. Куда все нато кучу техники и боеприпасов согнало.

>>Сколько Украина моблизовала людей? И сколько РФ может сравните? А у нас даже ВГА не удосужились сформировать.
>У нас проблемы начались еще до мобилизации там. Достаточно парадные дивизии на севере вспомнить. И там отнюдь не гражданские виноваты были.

Проблема как раз и была в том. что мобилизации не было.

>>Нуда. Но со связанными руками. Украинские солдаты - идите домой вас не тронут. Ага.
>С засеиванием полей тоннами снарядов, с вводом данных для артиллерией с бумажки, с пальбой НАРами с кабрирования и прочими "высоко-эффективными методами", примерно такими же как подготовка 75 патронами по воображаемому противнику.

>>Ну да. Если вы своего начальника на..й пошлете, то он видимо вам премию за это выпишет. Дело не в белой кости а в дисциплине армейской. Такой вот офигевший дятел в роте куда опаснее, чем отсутствие бронежилетов.
>По мне, офицер не пользующийся авторитетом у подчиненных и неспособный подготовку организовать, намного опаснее чем такой активный рядовой.

Что то вы не стали развивать мысль про пользу от посылания начальства.

Вот что товарищи с передовой говорят:

Наш командир 1-й роты, боец ОРБ «Спарта» с позывным Матрос, тоже прокомментировал видео с мобилизованным, который поднял руку на офицера.

Вижу, как уважаемые мною люди пишут, что зарвавшийся боец прав, а офицера надо гнать в шею, и что боец этот — готовый командир, ведь за ним идет толпа.

Простите, ну разве это командир? Обстановку здраво оценить не сумел, подставил себя и товарищей, проблему толком не решил, так еще и срок схлопочет. И цена таких проколов — жизнь бойцов.

Скажу банальщину, но ее нужно усвоить: война — это не мирная жизнь. Мы здесь беспрекословно подчиняемся старшему по званию. А если у нас есть какие-либо возражения, что нормально, то говорим вежливо и аргументировано. А если говорим не вежливо, то несем ответственность.

В вопросах недостачи какой-либо экипировки или комплектующих с Матросом нельзя не согласиться! У него у самого много чего не хватает. Ноги, пальца. Часто жалуется на нехватку, но в грудь меня не бьет. Ждёт, пока Институт цитологии и генетики СО РАН вырастит ногу Пегову.

С уважением Secator

От Казанский
К Secator (16.11.2022 18:21:16)
Дата 16.11.2022 19:51:41

Re: Характерное видео...



>Вот что товарищи с передовой говорят:

>Наш командир 1-й роты, боец ОРБ «Спарта» с позывным Матрос, тоже прокомментировал видео с мобилизованным, который поднял руку на офицера.

>Вижу, как уважаемые мною люди пишут, что зарвавшийся боец прав, а офицера надо гнать в шею, и что боец этот — готовый командир, ведь за ним идет толпа.

>Простите, ну разве это командир? Обстановку здраво оценить не сумел, подставил себя и товарищей, проблему толком не решил, так еще и срок схлопочет. И цена таких проколов — жизнь бойцов.

>Скажу банальщину, но ее нужно усвоить: война — это не мирная жизнь. Мы здесь беспрекословно подчиняемся старшему по званию. А если у нас есть какие-либо возражения, что нормально, то говорим вежливо и аргументировано. А если говорим не вежливо, то несем ответственность.


>С уважением Secator
А вот что говорит не безызвестный боец под ником Хард Ингуш:Подписчики просто завалили просьбами прокомментировать это видео. Казалось бы все просто - мобилизованный военнослужащий не может удержать свои нервы в кулаке и переходит грань, которую переходить военнослужащий не должен. Так-то оно так, но тут есть два очень важных момента.

Он не обычный военнослужащий, а вчерашний гражданский, который не вполне отдает себе отчет в юридических последствиях своих действий. А подполковник не очень понимает, как вести себя в подобных ситуациях и даже не пытается перевести "дискуссию на повышенных тонах" в конструктивное русло, что плохо говорит о его компетенции и руководящих навыках. Как и тех, кто его туда послал.

Второе. Мобилизованные не отказываются идти в бой. Они внезапно выдвигают претензии, что с ними не проводят занятия. А те, что организованы, проводятся на отъебись. И эту претензию тоже не стоит сбрасывать со счетов. Потому что люди видят, что на них этим офицерам плевать. И именно такое отношение вызывает бурное возмущение и протест.

Можно этого нервного мужика отправить на нары. Только вот ситуацию это не исправит ни с качеством офицерским кадров, ни с организацией боевой учебы. Если бы бойцы увидели, что подполковник хочет решить проблему и заинтересован в её решении, до таких эмоций дело бы не дошло. Но они увидели, что он просто пришел для того, чтобы объяснить им, что они должны молча умирать за Родину и не умничать. А начальству виднее. А в итоге выслушал встречное мнение о себе и не только о себе.

Короче, видео очень позорное. В первую очередь, для Минобороны. Которое должно ответить себе на вопрос, зачем оно мобилизовало этих людей. Чтобы отправить воевать и побеждать или чтобы довести их своим скотским отношением до бессмысленной гибели или преступных действий с их стороны? Короче, вам кто больше нужен - солдаты или зеки?

От Claus
К Claus (15.11.2022 19:23:55)
Дата 15.11.2022 19:31:58

Впрочем "Жест доброй воли" тоже до Хаймерсов и поставок 155мм случился. (-)


От Claus
К Secator (14.11.2022 13:38:32)
Дата 14.11.2022 14:14:32

А где Вы увидели отказ бегать?

>При этом отказываясь бегать? Это голубая мечта любого диванного стратега. Хочу что бы стрелять но так что бы в тепле и ненапряжно.
Где Вы на видео заметили отказ бегать?
Там вообще то наоборот, мобилизованный предложил полковнику поехать на полигон, побегать вместе с ним и своими глазами убедиться, что там происходит.

Другие претензии из двух роликов:
- мы пишем бумажки, что нам не хватает и для этого потом собираем тут толпу.
- За две недели проведено только 5 стрельб по 15 патронов
- один раз были на полигоне для стрелков, остальное время на танковом полигоне со стрельбой по воображаемому противнику.
- нет поднимающихся и выдвигаемых мишеней.
- тренировать приезжает спецназовец, друг командира взвода, потому что "ваших там никого нет".
- вместо армейского жилета выдана "китайская хрень", которая пробивается со 100м.
- почему мобилизованные вынуждены покупать аптечки и т.п?
- больные не отселялись в отдельные помещения, которое было занято "особами приближенными к императору, в итоге болело до 90% личного состава. До командиров рот доводилось, но решений не принималось.
- мобилизованный договаривался с начмедом, чтобы положить сержанта в больницу. Командир роты и комбат этого не сделали.

Вы хоть одно неадекватное требование здесь видите со стороны мобилизованного?





>>>Нет никакой проблемы, если они час другой позанимаются строевой. пока полигон занят.
>>Проблема есть. Сейчас мобилизованные на фронте могут уже через месяц оказаться, а то и раньше. И даже час на шагистику тратить - расточительство и дурость. И ничего, кроме сомнений в
>дееспособности организовавших подобную подготовку людей в погонах, шагистика не даст.

>Сомнение в дееспособности вызовет любая задача которая не укладывается в их розовый мир. Армия - это дисциплина в первую очередь. а потом уже умение воевать.

>>>Их задача выполнять приказы, а не устраивать бунты.
>>Это в компьютерных играх работает и частично с призывниками, т.е. практически детьми.
>>А у дееспособных взрослых мужиков, задача в первую очередь выжить и здоровье сохранить.
>
>Работает у всех при нужном обеспечении.

>>>Если им что то непонятно. то есть порядок подачи жалоб и предложений.
>>Они в зоне СВО окажутся раньше чем на жалобу будет реакция.
>>И привлечение внимания общественности в таких условиях это разумное действие.
>
>Это прямая дорогу к махновщине и поражению.

>>>Попробуйте представить такое в армии США.
>>Вот когда армия США окажется неспособна справиться с вооруженными силами какого нибудь Ирака или той же Украины, тогда об этом можно будет говорить.
>
>А афганистан вас чем не устраивает?

>>Для того, чтобы мобилизованные беспрекословно выполняли приказы, эти приказы должны отдавать настоящие офицеры, а не "люди в погонах".
>
>Т.е. например, Вирен, Роберт Николаевич - заколотый матросами в 1917 г. был по вашему недостаточно офицером? Или к примеру Непенин, Адриан Иванович ?

>>А судя по тому, что видно на видео, господин полковник не имеет авторитета у своих подчиненных. Причем заслуженно не имеет.
>
>Я не знаю кто там этот офицер. Он мог бы легко его получить арестовав смутьяна. Но таких прав у него нет. А значит Херсон не последний оставленный город.

>С уважением Secator

От Secator
К Claus (14.11.2022 14:14:32)
Дата 14.11.2022 14:25:16

Re: А где...

>>При этом отказываясь бегать? Это голубая мечта любого диванного стратега. Хочу что бы стрелять но так что бы в тепле и ненапряжно.
>Где Вы на видео заметили отказ бегать?

На 1.30 Мы занимаемся дро..ю, Какой этап слаживания? Вас самих привести побегать? - Т.е. товарищ бег и что там они тренирует считает дро..ю.

>Там вообще то наоборот, мобилизованный предложил полковнику поехать на полигон, побегать вместе с ним и своими глазами убедиться, что там происходит.

Вот именно. См выше.

>Другие претензии из двух роликов:
> - мы пишем бумажки, что нам не хватает и для этого потом собираем тут толпу.
> - За две недели проведено только 5 стрельб по 15 патронов

Это немало.

> - один раз были на полигоне для стрелков, остальное время на танковом полигоне со стрельбой по воображаемому противнику.

Отрабатывают тактику. Что не надо? Только из положения лежа стрелять?

> - нет поднимающихся и выдвигаемых мишеней.

Так не интересно? Да?

> - тренировать приезжает спецназовец, друг командира взвода, потому что "ваших там никого нет".

На да как в ютубе надо опираться на заднюю ногу что бы если что упасть назад. Но зато народу интересно и напрягаться не надо.

> - вместо армейского жилета выдана "китайская хрень", которая пробивается со 100м.

Со 100м все пробивается.

> - почему мобилизованные вынуждены покупать аптечки и т.п?

Думаю им выдают и так. У этого чувака еще и очки на глазах. Сам купил видимо. Без них же он не воин. а с ними рембо - не иначе. Обвеса еще нет на автоматах тоже непорядок.

> - больные не отселялись в отдельные помещения, которое было занято "особами приближенными к императору, в итоге болело до 90% личного состава. До командиров рот доводилось, но решений не принималось.

Есть порядок обращения к врачу. Думаю. он соблюдался.

> - мобилизованный договаривался с начмедом, чтобы положить сержанта в больницу. Командир роты и комбат этого не сделали.

Да они может и не знали.

>Вы хоть одно неадекватное требование здесь видите со стороны мобилизованного?

Вижу. все. Я такие требования по любому вопросу могу накидать.

С уважением Secator

От Varvar
К Secator (14.11.2022 14:25:16)
Дата 15.11.2022 03:21:35

Re: А где...

>Со 100м все пробивается.

Соврамши

https://www.youtube.com/watch?v=GRuhbRpCHG0

От Claus
К Secator (14.11.2022 14:25:16)
Дата 14.11.2022 14:41:32

Re: А где...

>На 1.30 Мы занимаемся дро..ю,
Это относилось к тому, что их на танковый полигон отправили, не обеспечив условия для стрельб.

>Какой этап слаживания?
Т.е. мобилизованные слаживания не видят. А видят ИБД, о чем прямо говорилось в ролике.

>Вас самих привести побегать? - Т.е. товарищ бег и что там они тренирует считает дро..ю.
Т.е. сам мобилизованный бегает, он предложил полковнику все же появиться на полигоне и побегать вместе.

>>Другие претензии из двух роликов:
>> - мы пишем бумажки, что нам не хватает и для этого потом собираем тут толпу.
>> - За две недели проведено только 5 стрельб по 15 патронов
>
>Это немало.
Для ИБД?

>> - один раз были на полигоне для стрелков, остальное время на танковом полигоне со стрельбой по воображаемому противнику.
>
>Отрабатывают тактику. Что не надо? Только из положения лежа стрелять?
Отрабатывают тактику паля по воображаемому противнику и не отработав стрельбу как таковую?

>> - нет поднимающихся и выдвигаемых мишеней.
>Так не интересно? Да?
Судя по ролику, этим господам офицерам не интересно заниматься.

>> - тренировать приезжает спецназовец, друг командира взвода, потому что "ваших там никого нет".
>На да как в ютубе надо опираться на заднюю ногу что бы если что упасть назад. Но зато народу интересно и напрягаться не надо.
ПОТОМУ ЧТО ВАШИХ ТАМ НЕТ!!!
Он прямо обвиняет господ офицеров в том, что они забили болт на подготовку мобилизованных.

>> - вместо армейского жилета выдана "китайская хрень", которая пробивается со 100м.
>Со 100м все пробивается.
Нормальный 5й класс тоже?


>> - почему мобилизованные вынуждены покупать аптечки и т.п?
>
>Думаю им выдают и так.
А покупают их они потому что им деньги некуда тратить?

>У этого чувака еще и очки на глазах. Сам купил видимо. Без них же он не воин. а с ними рембо - не иначе. Обвеса еще нет на автоматах тоже непорядок.
Ну да, зачем солдату нормальное оснащение.


>> - больные не отселялись в отдельные помещения, которое было занято "особами приближенными к императору, в итоге болело до 90% личного состава. До командиров рот доводилось, но решений не принималось.
>Есть порядок обращения к врачу. Думаю. он соблюдался.
В ролике прямо говорится о том, что офицеры на больных забили болт и довели ситуацию до "болеет 90%". Сам мобилизованный попал в больницу с воспалением легких. О госпитализации другого мобилизованного он был вынужден договариваться с начальником медчасти.

>> - мобилизованный договаривался с начмедом, чтобы положить сержанта в больницу. Командир роты и комбат этого не сделали.
>Да они может и не знали.
Действительно, а нафига им о таком знать.

>Вижу. все. Я такие требования по любому вопросу могу накидать.
Ну тогда вопросов нет. Только не надо тогда удивляться результатам СВО и тому, что отношение к офицерам в обществе измениться может.

От Secator
К Claus (14.11.2022 14:41:32)
Дата 14.11.2022 15:11:36

Re: А где...

>>На 1.30 Мы занимаемся дро..ю,
>Это относилось к тому, что их на танковый полигон отправили, не обеспечив условия для стрельб.

Дык а почему должна быть только стрельба? Тактику не надо отрабатывать?

>>Какой этап слаживания?
>Т.е. мобилизованные слаживания не видят. А видят ИБД, о чем прямо говорилось в ролике.

Да они что угодно могут видеть как ИБД. Я проводил занятия с бойцами по радиообмену, который они с трудом вообще понимали. И тоже считали ИБД. Солдату вообще как правило надо поспать и пожрать. А все остальное ИБД.

>>Вас самих привести побегать? - Т.е. товарищ бег и что там они тренирует считает дро..ю.
>Т.е. сам мобилизованный бегает, он предложил полковнику все же появиться на полигоне и побегать вместе.

Он толи бегает, то ли нет. Но не хочет. На что и жалуется.

>>>Другие претензии из двух роликов:
>>> - мы пишем бумажки, что нам не хватает и для этого потом собираем тут толпу.
>>> - За две недели проведено только 5 стрельб по 15 патронов
>>
>>Это немало.
>Для ИБД?

Для подготовки наряду с другими занятиями. Ну это как программист бы хотел все время компилировать. А остальное считал бы ИБД.


>Отрабатывают тактику паля по воображаемому противнику и не отработав стрельбу как таковую?

Стрельбу они отрабатывали вполне. 5 раз за 2-е недели. Что не так?

>Судя по ролику, этим господам офицерам не интересно заниматься.

Не по роликам а по причитаниям горлопана.

>>> - тренировать приезжает спецназовец, друг командира взвода, потому что "ваших там никого нет".
>>На да как в ютубе надо опираться на заднюю ногу что бы если что упасть назад. Но зато народу интересно и напрягаться не надо.
>ПОТОМУ ЧТО ВАШИХ ТАМ НЕТ!!!

Каких наших? Где нет? А кто с ними занятия проводит?

>Он прямо обвиняет господ офицеров в том, что они забили болт на подготовку мобилизованных.

А школьник скажет что его учат не так и не тому, студент и далее везде.

>>> - вместо армейского жилета выдана "китайская хрень", которая пробивается со 100м.
>>Со 100м все пробивается.
>Нормальный 5й класс тоже?

Пластина нет. А без них или не в пластину - очень даже.

>>> - почему мобилизованные вынуждены покупать аптечки и т.п?
>>
>>Думаю им выдают и так.
>А покупают их они потому что им деньги некуда тратить?

Потому что они думают, что хитрый жгут с турникетом их спасет.


>>У этого чувака еще и очки на глазах. Сам купил видимо. Без них же он не воин. а с ними рембо - не иначе. Обвеса еще нет на автоматах тоже непорядок.
>Ну да, зачем солдату нормальное оснащение.

В телеге куча трупов в этом оснващении.

>>> - больные не отселялись в отдельные помещения, которое было занято "особами приближенными к императору, в итоге болело до 90% личного состава. До командиров рот доводилось, но решений не принималось.
>>Есть порядок обращения к врачу. Думаю. он соблюдался.
>В ролике прямо говорится о том, что офицеры на больных забили болт и довели ситуацию до "болеет 90%". Сам мобилизованный попал в больницу с воспалением легких. О госпитализации другого мобилизованного он был вынужден договариваться с начальником медчасти.

Да мало ли что там говорится. Плач можно устроить по любому поводу. Осматривать больных и лечение организовывать - это прерогатива докторов.

>>> - мобилизованный договаривался с начмедом, чтобы положить сержанта в больницу. Командир роты и комбат этого не сделали.
>>Да они может и не знали.
>Действительно, а нафига им о таком знать.

Вы знаете каков порядок оказания медпомощи военнослужащим?

>>Вижу. все. Я такие требования по любому вопросу могу накидать.
>Ну тогда вопросов нет. Только не надо тогда удивляться результатам СВО и тому, что отношение к офицерам в обществе измениться может.

Вы думаете, что вы сможете выполнить эту работу лучше? Результаты СВО - это на 95% политика.

С уважением Secator

От Юрий А.
К Secator (14.11.2022 15:11:36)
Дата 16.11.2022 21:04:17

Re: А где...

>Стрельбу они отрабатывали вполне. 5 раз за 2-е недели. Что не так?

Ага по два рожка за эти 5 раз отстреляли. Должен заметить, что после такого "настрела" даже автомат чистить и содержать как следует не научишься. Что у нас патронов на складах мало?

>В телеге куча трупов в этом оснващении.

Предлагаете приумножить их число добавив еще кучи трупов без оснащения?

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От Claus
К Secator (14.11.2022 15:11:36)
Дата 14.11.2022 17:04:11

Re: А где...

>Дык а почему должна быть только стрельба? Тактику не надо отрабатывать?
Если бы ее реально отрабатывали, полковнику мямлить не пришлось бы.

>Да они что угодно могут видеть как ИБД. Я проводил занятия с бойцами по радиообмену, который они с трудом вообще понимали. И тоже считали ИБД. Солдату вообще как правило надо поспать и пожрать. А все остальное ИБД.
А еще Вы рассказывали про водку и баб.
Вот только мобилизованный жрать, спать, водку и баб не просит.
Он просит обеспечить подготовку, а не ИБД заниматься. Просто потому, что он взрослый мужик и понимает, что от этого его жизнь зависит. Точно также, как он понимает, что господина полковника, его жизнь мало волнует.


>Для подготовки наряду с другими занятиями. Ну это как программист бы хотел все время компилировать. А остальное считал бы ИБД.
Для подготовки к реальным боевым действиям 75 патронов достаточно?
Вы это серьезно?

>Стрельбу они отрабатывали вполне. 5 раз за 2-е недели. Что не так?
То что им в реальный бой идти и не через годы, а через считанные недели.
И если Вы типичный представитель людей в погонах, то реакция мобилизованных на "подготовку" не удивляет.

>Потому что они думают, что хитрый жгут с турникетом их спасет.
До вас реально не доходит, что турникет повышает шансы на выживание?

>Вы знаете каков порядок оказания медпомощи военнослужащим?
Я знаю, что во вполне мирное время, мой двоюродный брат чуть не окочурился на учениях от воспаления легких. И реакция господ офицеров на его проблемы, была примерно такой же, какую мобилизованный описывает.

>Вы думаете, что вы сможете выполнить эту работу лучше? Результаты СВО - это на 95% политика.
Да, по сравнению с многими людьми в погонах (не со всеми), гражданские многое смогут сделать лучше.
А что касается результатов СВО, у РФ военный бюджет более чем на порядок превосходит Украинский.
Проблемы с мобилизацией, были очевидны, т.к. они были еще в Чеченскую войну.
Проблемы с отправкой на Украину срочников, тоже можно было предусмотреть, учитывая упор на построение контрактной армии.

От Secator
К Claus (14.11.2022 17:04:11)
Дата 14.11.2022 18:12:58

Re: А где...

>>Дык а почему должна быть только стрельба? Тактику не надо отрабатывать?
>Если бы ее реально отрабатывали, полковнику мямлить не пришлось бы.

Базарную бабу перекричать весьма трудно. Тут другие методы важны.

>>Да они что угодно могут видеть как ИБД. Я проводил занятия с бойцами по радиообмену, который они с трудом вообще понимали. И тоже считали ИБД. Солдату вообще как правило надо поспать и пожрать. А все остальное ИБД.
>А еще Вы рассказывали про водку и баб.
>Вот только мобилизованный жрать, спать, водку и баб не просит.

Ну еще бы. Он просто отказывается выполнять приказы и устраивает балаган.

>Он просит обеспечить подготовку, а не ИБД заниматься. Просто потому, что он взрослый мужик и понимает, что от этого его жизнь зависит. Точно также, как он понимает, что господина полковника, его жизнь мало волнует.

Но что там реально вы не знаете и на сколько его слова объективны - тоже.

>>Для подготовки наряду с другими занятиями. Ну это как программист бы хотел все время компилировать. А остальное считал бы ИБД.
>Для подготовки к реальным боевым действиям 75 патронов достаточно?
>Вы это серьезно?

А сколько надо, по вашему?

>>Стрельбу они отрабатывали вполне. 5 раз за 2-е недели. Что не так?
>То что им в реальный бой идти и не через годы, а через считанные недели.
>И если Вы типичный представитель людей в погонах, то реакция мобилизованных на "подготовку" не удивляет.

У меня один знакомый мобилизованный в запорожской области на блок посту стоит сутки - двое. А мог бы митинги устраивать, что его обучают не так.

>>Потому что они думают, что хитрый жгут с турникетом их спасет.
>До вас реально не доходит, что турникет повышает шансы на выживание?

А отмазка от мобилизации поднимает шанс выжить гораздо больше.

>>Вы знаете каков порядок оказания медпомощи военнослужащим?
>Я знаю, что во вполне мирное время, мой двоюродный брат чуть не окочурился на учениях от воспаления легких. И реакция господ офицеров на его проблемы, была примерно такой же, какую мобилизованный описывает.

Ну т.е. не знаете, а что тогда лезете? Есть определенный порядок обращения к врачу и оказания мед помощи. А то что военнослужащие склонны к симуляции и отлыниваю под любым предлогом так офицеру детектор лжи не дали пока что бы отличать косарей от реально заболевших.

>>Вы думаете, что вы сможете выполнить эту работу лучше? Результаты СВО - это на 95% политика.
>Да, по сравнению с многими людьми в погонах (не со всеми), гражданские многое смогут сделать лучше.

Ну так что же вы не сделали? Где российская ОС? Где тепловизоры, Где автомобили хотя бы современные? Что вы там делаете лучше. что лезете с упреками?

>А что касается результатов СВО, у РФ военный бюджет более чем на порядок превосходит Украинский.

А сколько цена спутниковой группировки НАТО, которая целеуказание дает?

>Проблемы с мобилизацией, были очевидны, т.к. они были еще в Чеченскую войну.

В Чеченскую войну мобилизации не было.

>Проблемы с отправкой на Украину срочников, тоже можно было предусмотреть, учитывая упор на построение контрактной армии.

Можно было предусмотреть решение вопроса политическими методами.

С уважением Secator

От Claus
К Secator (14.11.2022 18:12:58)
Дата 14.11.2022 18:41:26

Re: А где...

>Ну еще бы. Он просто отказывается выполнять приказы и устраивает балаган.
Приказов я на ролике не заметил.
А в остальном, что вероятнее, что мобилизованных толком не учат и потому они требуют от господ офицеров свои обязанности выполнять? И ли то, что господа офицеры все прекрасно организовали, а мямлят и на вопросы ответить не могут, исключительно из девичей скромности?

>>Для подготовки к реальным боевым действиям 75 патронов достаточно?
>>Вы это серьезно?
>А сколько надо, по вашему?
Да можно и вообще не учить. Зачем. И так ведь сойдет.
А можно вот так:
http://pentagonus.ru/publ/ognevaja_podgotovka_voennosluzhashhikh_sukhoputnykh_vojsk_ssha_2013/3-1-0-2392?utm_source=warfiles.ru

>А отмазка от мобилизации поднимает шанс выжить гораздо больше.
На видео мобилизованный требовал учить его нормально, а не от мобилизации косил.


>Ну т.е. не знаете, а что тогда лезете?
А то, что у родственника реальный пример был. И господам офицерам было просто пофигу, что у них в мирное время солдат загибается.
И я очень сомневаюсь, что ему повезло нарваться на исключительный и совершенно нехарактерный для нашей армии случай.

>Ну так что же вы не сделали? Где российская ОС? Где тепловизоры, Где автомобили хотя бы современные? Что вы там делаете лучше. что лезете с упреками?
С меня, как и с других гражданских, брали налоги, из которых формировали военный бюджет, более чем на порядок превосходящий Украинский.
А вот как им распорядились и на что он пошел, это уже наверное не у меня надо спрашивать, а у членов корпорации.

>А сколько цена спутниковой группировки НАТО, которая целеуказание дает?
Никто не мешал свои группировки развивать. Как и автомобили, беспилотники, средства связи и т.д.

>>Проблемы с мобилизацией, были очевидны, т.к. они были еще в Чеченскую войну.
>В Чеченскую войну мобилизации не было.
Да, и у людей в погонах были все основания ожидать, что так и в следующий раз будет.

>Можно было предусмотреть решение вопроса политическими методами.
Чтобы политические методы были эффективны, стране армия нужна.

От А.Никольский
К Claus (14.11.2022 18:41:26)
Дата 19.11.2022 10:27:22

Не влезая в спор, про бюджет

Думаю, до СВО расходы у нас и у Украины именно на сухопутные войска, с учетом западной помощи, были сопоставимы (как и численность) и в разы не отличались. Встает конечно вопрос приоритеттв тогда.

От damdor
К А.Никольский (19.11.2022 10:27:22)
Дата 19.11.2022 17:17:32

По пейджеру

А от 02.11 11:36 сообщение пришло?

От Secator
К Claus (14.11.2022 18:41:26)
Дата 14.11.2022 19:17:37

Re: А где...

>А в остальном, что вероятнее, что мобилизованных толком не учат и потому они требуют от господ офицеров свои обязанности выполнять? И ли то, что господа офицеры все прекрасно организовали, а мямлят и на вопросы ответить не могут, исключительно из девичей скромности?

А вы пытались когда то базарную бабу перекричать? В этом нет никакого смысла.

>>>Для подготовки к реальным боевым действиям 75 патронов достаточно?
>>>Вы это серьезно?
>>А сколько надо, по вашему?
>Да можно и вообще не учить. Зачем. И так ведь сойдет.
>А можно вот так:
>
http://pentagonus.ru/publ/ognevaja_podgotovka_voennosluzhashhikh_sukhoputnykh_vojsk_ssha_2013/3-1-0-2392?utm_source=warfiles.ru

Ну и где тренировочные комплекты от нашей промышленности?

>>А отмазка от мобилизации поднимает шанс выжить гораздо больше.
>На видео мобилизованный требовал учить его нормально, а не от мобилизации косил.

Отказываясь бегать, ходить строевую и всячески истеря.

>>Ну т.е. не знаете, а что тогда лезете?
>А то, что у родственника реальный пример был. И господам офицерам было просто пофигу, что у них в мирное время солдат загибается.
>И я очень сомневаюсь, что ему повезло нарваться на исключительный и совершенно нехарактерный для нашей армии случай.

Если у офицера загнется солдат - то это крах карьеры на всю жизнь.

>>Ну так что же вы не сделали? Где российская ОС? Где тепловизоры, Где автомобили хотя бы современные? Что вы там делаете лучше. что лезете с упреками?
>С меня, как и с других гражданских, брали налоги, из которых формировали военный бюджет, более чем на порядок превосходящий Украинский.

Ну вот начали блеять про налоги. Налогом автомат не зарядишь. Еще раз где ваши гражданские достижения? Их нет. Ну так а что тогда вы хотите?

>А вот как им распорядились и на что он пошел, это уже наверное не у меня надо спрашивать, а у членов корпорации.

У вас. Это вы не смогли ничего путного создать.

>>А сколько цена спутниковой группировки НАТО, которая целеуказание дает?
>Никто не мешал свои группировки развивать. Как и автомобили, беспилотники, средства связи и т.д.

Ну так что же вы? Или это офицеры должны были делать за вас?

>>>Проблемы с мобилизацией, были очевидны, т.к. они были еще в Чеченскую войну.
>>В Чеченскую войну мобилизации не было.
>Да, и у людей в погонах были все основания ожидать, что так и в следующий раз будет.

Контрактную армию хотело общество. Срочников набирали фактически только для набора контрактников из некоторой их части.

>>Можно было предусмотреть решение вопроса политическими методами.
>Чтобы политические методы были эффективны, стране армия нужна.

Это ложный тезис.

С уважением Secator

От Claus
К Secator (14.11.2022 19:17:37)
Дата 14.11.2022 22:45:43

Re: А где...

http://pentagonus.ru/publ/ognevaja_podgotovka_voennosluzhashhikh_sukhoputnykh_vojsk_ssha_2013/3-1-0-2392?utm_source=warfiles.ru
>
>Ну и где тренировочные комплекты от нашей промышленности?
Я думал Вы обратите внимание на количество упражнений по стрельбе, которые должен сделать американский солдат, на количество мишеней, которое он при них должен поразить, из чего можно прикинуть минимальный расход патронов.
На дополнительный курс на 500 выстрелов.

Это ведь так сложно организовать для людей в погонах, если им не дали тренировочные комплекты.
Впрочем зачем все это нашим мобилизованным - 75 патронов и строевая, что еще надо мобилизованному, что бы он ВСУ порвал?
И как они вообще смеют возмущаться, к ним же со всей душой, как заявил полковник.

>Контрактную армию хотело общество. Срочников набирали фактически только для набора контрактников из некоторой их части.
Армию, в которой срочники оказались перемешаны с контрактниками, из-за чего было невозможно выделить полноценные подразделения, укомплектованные контрактниками, тоже гражданское общество создало?

От Митрофанище
К Claus (14.11.2022 22:45:43)
Дата 15.11.2022 08:52:48

Re: А где...

...
>>Контрактную армию хотело общество. Срочников набирали фактически только для набора контрактников из некоторой их части.
>Армию, в которой срочники оказались перемешаны с контрактниками, из-за чего было невозможно выделить полноценные подразделения, укомплектованные контрактниками, тоже гражданское общество создало?

На что дало деньги гражданское общество, то оно и получило.
Или - не получило.

Если вы считаете, что наша страна настолько богата, что может содержать две параллельные армии: одну из контрактников (и для войны), другую для призывников (и непонятно для чего ещё), то это ваше право. Требуйте.

От СБ
К Митрофанище (15.11.2022 08:52:48)
Дата 15.11.2022 12:12:10

Re: А где...

>...
>>>Контрактную армию хотело общество. Срочников набирали фактически только для набора контрактников из некоторой их части.
>>Армию, в которой срочники оказались перемешаны с контрактниками, из-за чего было невозможно выделить полноценные подразделения, укомплектованные контрактниками, тоже гражданское общество создало?
>
>На что дало деньги гражданское общество, то оно и получило.
>Или - не получило.

>Если вы считаете, что наша страна настолько богата, что может содержать две параллельные армии: одну из контрактников (и для войны), другую для призывников (и непонятно для чего ещё), то это ваше право. Требуйте.

Это не сложно и не затратно на самом деле. Делим армию на части постоянной готовности из контрактников и части армейского резерва, которые в мирное время являются исключительно учебными центрами для срочников, в случае мобилизационных мероприятий на основе двух третей такой части формируется нормальная бригада, треть остаётся в ППД развёртываться в соединение следующей волны. Никаких секретных технологий не требуется. Более того, половина работы уже сделана, после того, как срочники, благодаря, в основном, Сердюкову, перестали рассматриваться армией как бесплатные рабы, которых можно и нужно использовать для кучи задач, не имеющих отношения к боевой подготовке.

Неодолимое препятствие было одно - необходимость признать реальное состояние сухопутных войск, то есть то, что их реальная сила намного ниже формальной, прежде чем его вскроет война.

От Claus
К Митрофанище (15.11.2022 08:52:48)
Дата 15.11.2022 10:22:56

Re: А где...

>На что дало деньги гражданское общество, то оно и получило.
Гражданское общество дало военный бюджет более чем на порядок превосходящий Украинский. Но почему то нормальных средств связи, СИБ, беспилотников в войсках в достаточном количестве не оказалось.

>Если вы считаете, что наша страна настолько богата, что может содержать две параллельные армии: одну из контрактников (и для войны), другую для призывников (и непонятно для чего ещё), то это ваше право. Требуйте.
Срочники фактически использовались для того, чтобы далее из них контрактников набирать.
Но при этом частей постоянной готовности, только из контрактников не сформировали. Это тоже к гражданским упрек?

От Митрофанище
К Claus (15.11.2022 10:22:56)
Дата 19.11.2022 15:46:15

Re: А где...

>>На что дало деньги гражданское общество, то оно и получило.
>Гражданское общество дало военный бюджет более чем на порядок превосходящий Украинский. Но почему то нормальных средств связи, СИБ, беспилотников в войсках в достаточном количестве не оказалось.

Да-да-да... И в 10 раз больший чем на Мадагаскаре...
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/3021122.htm


>>Если вы считаете, что наша страна настолько богата, что может содержать две параллельные армии: одну из контрактников (и для войны), другую для призывников (и непонятно для чего ещё), то это ваше право. Требуйте.
>Срочники фактически использовались для того, чтобы далее из них контрактников набирать.

Ваши мудрые пожелания срочников не восхитили. А записывались на контракт ан масс от безнадеёги и безденежья.

>Но при этом частей постоянной готовности, только из контрактников не сформировали. Это тоже к гражданским упрек?

Кто даёт деньги на армию - тем и упрёк.
Что смогли - то перевели, на что не хватило - нет.
Купленные на грош пятаки закончились.

От Flanker
К Митрофанище (15.11.2022 08:52:48)
Дата 15.11.2022 09:16:50

Re: А где...


>Если вы считаете, что наша страна настолько богата, что может содержать две параллельные армии: одну из контрактников (и для войны), другую для призывников (и непонятно для чего ещё), то это ваше право. Требуйте.
Вы сначала за потраченные отчитайтесь. А то все походу на военные ипотеки и пенсии в 40 лет уходит, да на закупку дерьма по завышенной цене. Ты смотри денег им мало.

От KJ
К Flanker (15.11.2022 09:16:50)
Дата 15.11.2022 20:13:09

Задолбали выдумки

>>Если вы считаете, что наша страна настолько богата, что может содержать две параллельные армии: одну из контрактников (и для войны), другую для призывников (и непонятно для чего ещё), то это ваше право. Требуйте.
>Вы сначала за потраченные отчитайтесь. А то все походу на военные ипотеки и пенсии в 40 лет уходит, да на закупку дерьма по завышенной цене. Ты смотри денег им мало.
Какие нахрен 40 лет?
Уже давным давно 55 и 60 для генералов/адмиралов.

От Казанский
К KJ (15.11.2022 20:13:09)
Дата 15.11.2022 22:32:37

Re: Задолбали выдумки

>>>Если вы считаете, что наша страна настолько богата, что может содержать две параллельные армии: одну из контрактников (и для войны), другую для призывников (и непонятно для чего ещё), то это ваше право. Требуйте.
>>Вы сначала за потраченные отчитайтесь. А то все походу на военные ипотеки и пенсии в 40 лет уходит, да на закупку дерьма по завышенной цене. Ты смотри денег им мало.
>Какие нахрен 40 лет?
>Уже давным давно 55 и 60 для генералов/адмиралов.
При командировках в зоны боевых действий,у них там год за три идет.Там что могут и раньше срока на пенсию уйти.

От KJ
К Казанский (15.11.2022 22:32:37)
Дата 16.11.2022 21:11:18

Re: Задолбали выдумки

>>>>Если вы считаете, что наша страна настолько богата, что может содержать две параллельные армии: одну из контрактников (и для войны), другую для призывников (и непонятно для чего ещё), то это ваше право. Требуйте.
>>>Вы сначала за потраченные отчитайтесь. А то все походу на военные ипотеки и пенсии в 40 лет уходит, да на закупку дерьма по завышенной цене. Ты смотри денег им мало.
>>Какие нахрен 40 лет?
>>Уже давным давно 55 и 60 для генералов/адмиралов.
>При командировках в зоны боевых действий,у них там год за три идет.Там что могут и раньше срока на пенсию уйти.
зоне боевых действий у нас даже даже года нет по факту, поэтому страдания про "пенсии в 40 лет" это наброс, а для подавляющего количества военных пенсия в 40 лет недостижима от слова вообще.

От Flanker
К Казанский (15.11.2022 22:32:37)
Дата 16.11.2022 19:13:31

Re: Задолбали выдумки


>При командировках в зоны боевых действий,у них там год за три идет.Там что могут и раньше срока на пенсию уйти.
Если б только за это

От KJ
К Flanker (16.11.2022 19:13:31)
Дата 16.11.2022 21:09:05

Re: Задолбали выдумки

>>При командировках в зоны боевых действий,у них там год за три идет.Там что могут и раньше срока на пенсию уйти.
>Если б только за это
Ну так вы съездите туда, где "год за три". Там и гражданским выплаты немаленькие. Просто попробуйте.
Я пока знаю, что в "трилистнике" там 1-1,5, а там не то, что полная ж, там просто трындец с точки зрения постоянной службы. Там вахтовым методом и то хреново.

От Flanker
К Secator (14.11.2022 19:17:37)
Дата 14.11.2022 19:45:33

Re: А где...

Впрочем по ветке вы во многом правы.

От Secator
К Flanker (14.11.2022 19:45:33)
Дата 14.11.2022 20:02:10

Re: А где...

>Впрочем по ветке вы во многом правы.

Спасибо.

С уважением Secator

От SergeOS
К Secator (14.11.2022 20:02:10)
Дата 14.11.2022 23:04:47

Re: А где...

>>Впрочем по ветке вы во многом правы.
>
>Спасибо.

>С уважением Secator
а по мне еще тот. С которыми мы откатываемся со словами доброй воли. пятисотник в камуфляже :(


От Flanker
К SergeOS (14.11.2022 23:04:47)
Дата 15.11.2022 08:48:32

Re: А где...


>а по мне еще тот. С которыми мы откатываемся со словами доброй воли. пятисотник в камуфляже :(
Может быть и так, но одно другому не мешает :)

От Flanker
К Secator (14.11.2022 19:17:37)
Дата 14.11.2022 19:33:19

Re: А где...


>>>Ну так что же вы не сделали? Где российская ОС? Где тепловизоры, Где автомобили хотя бы современные? Что вы там делаете лучше. что лезете с упреками?
>>С меня, как и с других гражданских, брали налоги, из которых формировали военный бюджет, более чем на порядок превосходящий Украинский.
>
>Ну вот начали блеять про налоги. Налогом автомат не зарядишь. Еще раз где ваши гражданские достижения? Их нет. Ну так а что тогда вы хотите?
У гражданских достижений таки чуть поболее.
>>А вот как им распорядились и на что он пошел, это уже наверное не у меня надо спрашивать, а у членов корпорации.
>
>У вас. Это вы не смогли ничего путного создать.
Точно? Может это господа офицеры не смогли даже понять что им нужно для современной войны, не говоря уж о том чтоб свои концепции на бумаге изложить в виде требований промышленности (причем не обязательно своей даже замечу). И при этом постоянно думать, а что вы требуете и зачем? :)
>>>А сколько цена спутниковой группировки НАТО, которая целеуказание дает?
>>Никто не мешал свои группировки развивать. Как и автомобили, беспилотники, средства связи и т.д.
>
>Ну так что же вы? Или это офицеры должны были делать за вас?
Вообще то да. Именно офицеры должны планировать свои потребности и концепции и под них заказывать имущество. Или то что у господ офицеров нет ни связи ни бла ни драных баллистических калькуляторов ни нормального тыла ни даже видимо ошс адекватных это кто им виноват?


От Secator
К Flanker (14.11.2022 19:33:19)
Дата 14.11.2022 19:45:37

Re: А где...


>>>>Ну так что же вы не сделали? Где российская ОС? Где тепловизоры, Где автомобили хотя бы современные? Что вы там делаете лучше. что лезете с упреками?
>>>С меня, как и с других гражданских, брали налоги, из которых формировали военный бюджет, более чем на порядок превосходящий Украинский.
>>
>>Ну вот начали блеять про налоги. Налогом автомат не зарядишь. Еще раз где ваши гражданские достижения? Их нет. Ну так а что тогда вы хотите?
>У гражданских достижений таки чуть поболее.

Да ладно? Что такого есть у гражданских сопоставимое с 8.8.8 ? Или с взятием Крыма? Или с взятием Херсона в марте 22го?

>>>А вот как им распорядились и на что он пошел, это уже наверное не у меня надо спрашивать, а у членов корпорации.
>>
>>У вас. Это вы не смогли ничего путного создать.
>Точно? Может это господа офицеры не смогли даже понять что им нужно для современной войны, не говоря уж о том чтоб свои концепции на бумаге изложить в виде требований промышленности (причем не обязательно своей даже замечу). И при этом постоянно думать, а что вы требуете и зачем? :)
>>>>А сколько цена спутниковой группировки НАТО, которая целеуказание дает?
>>>Никто не мешал свои группировки развивать. Как и автомобили, беспилотники, средства связи и т.д.
>>
>>Ну так что же вы? Или это офицеры должны были делать за вас?
>Вообще то да. Именно офицеры должны планировать свои потребности и концепции и под них заказывать имущество. Или то что у господ офицеров нет ни связи ни бла ни драных баллистических калькуляторов ни нормального тыла ни даже видимо ошс адекватных это кто им виноват?

Так заказывали. Где спутники? Где высокоточное оружие? Где вычислители на арте?

С уважением Secator

От Flanker
К Secator (14.11.2022 19:45:37)
Дата 14.11.2022 19:55:23

Re: А где...

888 успех? Ну ну :) А гражданские успехи это то что страна уже 9 месяцев живет под самыми обширными санкциями и в общем то заметила не сильно. Это просто чтобы пространные тексты не писать.
>Так заказывали. Где спутники? Где высокоточное оружие? Где вычислители на арте?
У начальства своего спросите. Потому что ука купить китайских калькуляторов с прошивкой это вам только религия запрещала. Насадочку превращающую офс в эскалибур вам еще десять лет назад разработали, но все что то не так. При минус 60 наверно не работает. И не украсть много. А уж то что у вас драных батареек и запчастей вечно нет это я вообще молчу.
>С уважением Secator

От Secator
К Flanker (14.11.2022 19:55:23)
Дата 14.11.2022 20:01:36

Re: А где...

>888 успех? Ну ну :) А гражданские успехи это то что страна уже 9 месяцев живет под самыми обширными санкциями и в общем то заметила не сильно. Это просто чтобы пространные тексты не писать.


>>Так заказывали. Где спутники? Где высокоточное оружие? Где вычислители на арте?
>У начальства своего спросите. Потому что ука купить китайских калькуляторов с прошивкой это вам только религия запрещала. Насадочку превращающую офс в эскалибур вам еще десять лет назад разработали, но все что то не так. При минус 60 наверно не работает. И не украсть много. А уж то что у вас драных батареек и запчастей вечно нет это я вообще молчу.

Ага разработали. По цене боинга 747. Как была вся комплектуха импортная так и осталась. В лучшем случае свой шильдик прибьют. А то и это лень. Бумажками заклеивают.

С уважением Secator

От Flanker
К Secator (14.11.2022 20:01:36)
Дата 14.11.2022 20:20:16

Re: А где...


>Ага разработали. По цене боинга 747. Как была вся комплектуха импортная так и осталась. В лучшем случае свой шильдик прибьют. А то и это лень. Бумажками заклеивают.
Не. По цене боинга это то что ваше начальство ставит на снабжение и вооружение. А по поводу шильдиков, вам шашечки или воевать? Если работает на микросхем врага, значит надо тупо купить вагон этих схем пока можно. Вон иранцы ставть микросхемы своего злейшего врага и клепают бла только в путь.
>С уважением Secator

От А.Никольский
К Flanker (14.11.2022 20:20:16)
Дата 19.11.2022 10:43:34

Характерно, что сейчас снабжение СИБЗ и пр поручили не МО

А управляемому как частная компания концерну "Калашников" (экс-шефа которого отправили рулить в МО, где его засосала трясина похоже).
Найдут ли такую же компанию для средств связи, интересно

От Alex Medvedev
К А.Никольский (19.11.2022 10:43:34)
Дата 19.11.2022 10:50:21

Все к тому, что у военных снабжение заберут?

потому как не справились и даже не хотят соответствовать.

От Secator
К Alex Medvedev (19.11.2022 10:50:21)
Дата 19.11.2022 14:58:56

Re: Все к...

>потому как не справились и даже не хотят соответствовать.

Уже было такое. Компания воентелеком называется. Сердюков сделал. Все гендиры ее - сидят.

С уважением Secator

От Claus
К Secator (19.11.2022 14:58:56)
Дата 20.11.2022 17:49:12

Re: Все к...

>Уже было такое. Компания воентелеком называется. Сердюков сделал. Все гендиры ее - сидят.
Сидят то они не за то, что поставки обеспечить не могли. Контракты они выполняли, да и сейчас вроде выполняют.
И кстати там как бы не половина сотрудников бывшие военные.

От Secator
К Claus (20.11.2022 17:49:12)
Дата 22.11.2022 22:32:36

Re: Все к...

>>Уже было такое. Компания воентелеком называется. Сердюков сделал. Все гендиры ее - сидят.
>Сидят то они не за то, что поставки обеспечить не могли. Контракты они выполняли, да и сейчас вроде выполняют.
>И кстати там как бы не половина сотрудников бывшие военные.

Изначально в нее военных не брали совсем. Сидят они много за что. В том числе за то что покупали китайское за дешево и сверху лепили наклейку воентелеком. Сердюков тогда еще создал орган ДРИТ называется (департамент информационных технологий) в нем ни одного военного не было. Ни бывшего ни будущего. Никакого. Они вообще никакого понятия не имели ни об автоматизации ни об армии. Потом пришел Шойгу сделали разогнали дармоедов. сделали военным. Хоть что то пошло.

С уважением Secator

От Claus
К Secator (22.11.2022 22:32:36)
Дата 23.11.2022 02:40:59

Re: Все к...

>Сидят они много за что.
Сидят они по вполне конкретным обвинениям - за завышение стоимости "отечественных" маршрутизаторов. Причем присвоенные суммы не сопоставимы со стоимостями контрактов.
>в нем ни одного военного не было
Не знаю как при Сердюкове, а в 2013-17 их было полно.

От Secator
К Claus (23.11.2022 02:40:59)
Дата 23.11.2022 12:39:59

Re: Все к...

>>Сидят они много за что.
>Сидят они по вполне конкретным обвинениям - за завышение стоимости "отечественных" маршрутизаторов. Причем присвоенные суммы не сопоставимы со стоимостями контрактов.
>>в нем ни одного военного не было
>Не знаю как при Сердюкове, а в 2013-17 их было полно.

Откуда знаете?

Александр Сергеевич Якунин например никогда военным не был
Давыдов Александр Евгеньевич тоже
Тамодин Николай Васильевич тоже
Лозинский Вячеслав Владимирович - военный. Но он в отличии от 3-х верхних не проворовался.
С уважением Secator

От Казанский
К Secator (14.11.2022 13:38:32)
Дата 14.11.2022 13:42:56

Re: Характерное видео...


>
>Т.е. например, Вирен, Роберт Николаевич - заколотый матросами в 1917 г. был по вашему недостаточно офицером? Или к примеру Непенин, Адриан Иванович ?
Ему задолго до этого его же сослуживцы офицеры указывали что он так закончит,потому что он имел садистские наклонности по отношению к низшим чинам.



От Secator
К Казанский (14.11.2022 13:42:56)
Дата 14.11.2022 14:04:07

Re: Характерное видео...


>>
>>Т.е. например, Вирен, Роберт Николаевич - заколотый матросами в 1917 г. был по вашему недостаточно офицером? Или к примеру Непенин, Адриан Иванович ?
>Ему задолго до этого его же сослуживцы офицеры указывали что он так закончит,потому что он имел садистские наклонности по отношению к низшим чинам.

Там довольно много было постреляных у всех садистские наклонности?

С уважением Secator

От Казанский
К Secator (14.11.2022 14:04:07)
Дата 14.11.2022 14:25:38

Re: Характерное видео...


>>>
>>>Т.е. например, Вирен, Роберт Николаевич - заколотый матросами в 1917 г. был по вашему недостаточно офицером? Или к примеру Непенин, Адриан Иванович ?
>>Ему задолго до этого его же сослуживцы офицеры указывали что он так закончит,потому что он имел садистские наклонности по отношению к низшим чинам.
>
>Там довольно много было постреляных у всех садистские наклонности?

>С уважением Secator
А много было не пострелянных и даже тех что перешли в РККА.Но вообще судя по мемуарам участников мордобитие не считалось чем то из ряда вон выходящим что во флоте,что в армии РИ.Но даже на их фоне Вирен сумел выделится как из ряда вон выходящий по жестокости.

От Claus
К Казанский (14.11.2022 14:25:38)
Дата 14.11.2022 14:44:20

Re: Характерное видео...

>Но даже на их фоне Вирен сумел выделится как из ряда вон выходящий по жестокости.
Там другое интересно. В нормальном флоте типа Британского, до революционных матросов скорее всего и не дожил бюы. Почти гарантированно пошел бы под трибунал, еще за отказ от выполнения приказа о прорыве.