От KJ
К Claus
Дата 01.11.2022 21:58:51
Рубрики Современность;

Re: Да в...

>>Предотвращение НСД, имитостойкость и шифрование как будет обеспечивать при условии возможности попадания узла к противнику?
>Точно также как это делается в сетях сотовой связи, да и во всех остальных. Шифровать важный трафик, периодически менять ключи, пароли и т.д.
Там это делается по заранее проложенной инфраструктуре, к которой доступа у "злоумышленника" нет.
Узел попал к противнику, как его исключать будем?

>Обычное в общем то дело.
Любое доел кажется легким, если в нем не разбираешься.
От Claus
К KJ (01.11.2022 21:58:51)
Дата 01.11.2022 22:48:18

Re: Да в...

>Там это делается по заранее проложенной инфраструктуре, к которой доступа у "злоумышленника" нет.
>Узел попал к противнику, как его исключать будем?
У мотивированного злоумышленника нет доступа к столбу на котором прикручена микросота? Вы это серьезно?
Вообще, сотовое оборудование есть у любой страны, к нему имеют доступ миллионы людей во всем мире и как то справляются.
От KJ
К Claus (01.11.2022 22:48:18)
Дата 02.11.2022 20:48:23

Re: Да в...

>>Там это делается по заранее проложенной инфраструктуре, к которой доступа у "злоумышленника" нет.
>>Узел попал к противнику, как его исключать будем?
>У мотивированного злоумышленника нет доступа к столбу на котором прикручена микросота? Вы это серьезно?
Да.
Нужен не доступ к столбу, а к станции.
1 Это не так просто = она банально высоко, и без оборудования не залезть.
2 В типовой модели нарушителя от физического НСД не защищаются, есть сигналка на вскрытие, а далее - задача правоохранительных органов.

>Вообще, сотовое оборудование есть у любой страны, к нему имеют доступ миллионы людей во всем мире и как то справляются.
Да никак не справляются. Вы бы почитали, что ли по теме.
От Claus
К KJ (02.11.2022 20:48:23)
Дата 03.11.2022 00:50:09

Re: Да в...

>>Вообще, сотовое оборудование есть у любой страны, к нему имеют доступ миллионы людей во всем мире и как то справляются.
>Да никак не справляются. Вы бы почитали, что ли по теме.
И что, прям любой может слушать кого угодно и перехватывать и вскрывать интернет трафик?
Блин, телекоммуникационное оборудование , оно вообще все стандартное. И наличие образцов Cisco у вероятного партнера отнюдь не означает, что они свободно читают трафик нашего МО или администрации президента.
Ну а в примере выше речь вообще об ОПЕРАТИВНЫХ данных, ценность которого измеряется минутами, максимум часами.
Что даст противнику перехват видеотрафика с дрона? Свои позиции он и так может с воздуха просматривать. А сам факт видеосигнала идущего с дрона и даже его точные координаты, когда "все небо в попугаях", а дроны надо применять именно так, ничего ему не даст.
Ну определит он координаты дрона, ну даже собьет несколько штук - да и фиг с ними. Если все нормально организовать, их и по сотне в день можно будет терять совершенно свободно.
Шифрование данных тоже никто не отменял.
В общем проблема откровенно надуманная.
От KJ
К Claus (03.11.2022 00:50:09)
Дата 04.11.2022 14:36:39

Re: Да в...

>>>Вообще, сотовое оборудование есть у любой страны, к нему имеют доступ миллионы людей во всем мире и как то справляются.
>>Да никак не справляются. Вы бы почитали, что ли по теме.
>И что, прям любой может слушать кого угодно и перехватывать и вскрывать интернет трафик?
Вы почитайте про атаку типа "подмена соты"

>Блин, телекоммуникационное оборудование , оно вообще все стандартное. И наличие образцов Cisco у вероятного партнера отнюдь не означает, что они свободно читают трафик нашего МО или администрации президента.
Вы вместо истерик почитайте по тематике. Речь не о том, что можно снимать и расшифровывать, а о том, что организация сотовой связи не подходит для военного применения.

>Ну а в примере выше речь вообще об ОПЕРАТИВНЫХ данных, ценность которого измеряется минутами, максимум часами.
>Что даст противнику перехват видеотрафика с дрона? Свои позиции он и так может с воздуха просматривать. А сам факт видеосигнала идущего с дрона и даже его точные координаты, когда "все небо в попугаях", а дроны надо применять именно так, ничего ему не даст.
Или возможность ему имитировать видеотрафик или выдавать координаты ложных целей.

>Ну определит он координаты дрона, ну даже собьет несколько штук - да и фиг с ними. Если все нормально организовать, их и по сотне в день можно будет терять совершенно свободно.
Или подменит координаты на другие...

>Шифрование данных тоже никто не отменял.
Ну так ключи как распределять?

>В общем проблема откровенно надуманная.
Это ваше понимание откровенное невежественное.
Просто потому, что вы не захотели разобраться.
От Claus
К KJ (04.11.2022 14:36:39)
Дата 05.11.2022 23:46:42

Re: Да в...

>Вы почитайте про атаку типа "подмена соты"
И какие проблемы от нее защититься, если знаешь список доверенных сот?

>Вы вместо истерик почитайте по тематике. Речь не о том, что можно снимать и расшифровывать, а о том, что организация сотовой связи не подходит для военного применения.
При минимальных доработках вполне подходит.

>Или возможность ему имитировать видеотрафик или выдавать координаты ложных целей.
Сейчас используют Орланы и даже мавики. У последних вообще защиты от вышеперечисленного фактически нет. И ничего.
А вообще, все ваши претензии сводятся к тому, что радиосвязь может перехватываться противником. Ну да, может и что?
Играть в 1941й и радиобоязнь?

>>Шифрование данных тоже никто не отменял.
>Ну так ключи как распределять?
Нашли проблему. Здесь даже открытые ключи не нужны.
Можно просто на каждый дрон ключи перед вылетом загружать, меняя их каждый раз.
От KJ
К Claus (05.11.2022 23:46:42)
Дата 06.11.2022 10:56:28

Re: Да в...

>>Вы почитайте про атаку типа "подмена соты"
>И какие проблемы от нее защититься, если знаешь список доверенных сот?
Это пример якобы "устойчивости" инфраструктуру СС, которой на самом деле нет.

>>Вы вместо истерик почитайте по тематике. Речь не о том, что можно снимать и расшифровывать, а о том, что организация сотовой связи не подходит для военного применения.
>При минимальных доработках вполне подходит.
Обоснуйте, пока, кроме истерик, ничего не вижу.

>>Или возможность ему имитировать видеотрафик или выдавать координаты ложных целей.
>Сейчас используют Орланы и даже мавики. У последних вообще защиты от вышеперечисленного фактически нет. И ничего.
1 Это вы просто не в курсе про Орланы.
2 Мавик - тут проще по месту оператора отстреляться, чем подменять сигнал, тем более, что для "точка-точка" это все легко отслеживается.
3 И то и другое пока не единственный канал получения ЦУ.
Вы же предлагаете сетевую систему, которая будет основным поставщиком развединформации.

>А вообще, все ваши претензии сводятся к тому, что радиосвязь может перехватываться противником. Ну да, может и что?
Претензии из-за того, что тогда система не будет выполнять свою функцию.

>Играть в 1941й и радиобоязнь?
Думать и организовывать не тяп ляп, а по нормальному.

>>>Шифрование данных тоже никто не отменял.
>>Ну так ключи как распределять?
>Нашли проблему. Здесь даже открытые ключи не нужны.
Да, это проблема для сетевых структур.
Покажите решение, а то пока кроме забалтывания темы и аргументов не по существу ничего нет.

>Можно просто на каждый дрон ключи перед вылетом загружать, меняя их каждый раз.
Это уж и без вас делают.
Только тогда БпЛА не будут работать в "сетевой структуре", и аналога "интернета" не будет. О чем вам я и говорю.