От Km
К Казанский
Дата 02.11.2022 20:07:20
Рубрики Прочее; Современность;

Re: А придумываю,...

Добрый день!

>>>Допустим я мобилизованный пятидесяти лет.Допустим посадили меня на губу.Ну хоть высплюсь.Думаю что малолетним дебилам которые попытаются меня заставить маршировать по нескольку часов,или отжиматься ничего не оболомится.
>>
>>О, вспоминаю, сколько таких гордых орлов возвращалось с гауптвахты с радикальным улучшением приёмов строевой подготовки...

>Вы несколько путаете ситуацию.Срочники это одно,это вообще почти дети,их обижать это почти грех,а взрослые мобилизованные это другое,среди нас конечно не все храбрецы и нонкомформисты,но думаю найдется много людей которых так просто на испуг не сломать,их придется действительно прессовать с членовредительством.А это сразу всплывет в наш цифровой век.

Среди "почти детей" встречались упорные уникумы со склонностью к "отрицалову". Они-то и попадали на гауптвахту, хотя, как верно указывает топикстартер, это было весьма сложно организовать, приходилось подарки выкатывать. О таких и речь. Я уже не вспоминаю об одном бойце, вернувшимся дослуживать после дисбата. Он на автомате за десять метров до офицера переходил на строевой шаг и отдавал честь (пардон, воинское приветствие) как на картинке. И всё это, поверьте, обходилось без членовредительств.

>Вы никак не поймете о чем я.Я о том что старый инструмент подчинения в армии основанный на запугивании и ломке человека,в случае с мобилизованными не сработает.А другого инструмента наша армия не знает,и по другому не работает.

Вы что-то путаете. Я как раз не согласен с уч. Романовым, который предлагает "затягивать гайки", совершенствовать систему наказаний. То есть, это конечно тоже надо и с необходимостью происходит при втягивании армии в военные действия. Но этого мало. "Работа армии с общественностью" - это тоже так себе метод, хотя местами и небесполезный. Думаю, здесь перемены нужны гораздо более радикальные и глубинные.
А "запугивание и ломка человека" - это порой просто обычные методы сплачивания воинского коллектива и выработка рефлекса точного исполнения приказов. Которые необходимы воину любого возраста и жизненного опыта. Может, вы подскажите несколько каких-то особых методов работы с мобилизованными в этом плане?

С уважением, КМ
От Казанский
К Km (02.11.2022 20:07:20)
Дата 03.11.2022 09:44:20

Re: А придумываю,...

>Добрый день!

>>>>Допустим я мобилизованный пятидесяти лет.Допустим посадили меня на губу.Ну хоть высплюсь.Думаю что малолетним дебилам которые попытаются меня заставить маршировать по нескольку часов,или отжиматься ничего не оболомится.
>>>
>>>О, вспоминаю, сколько таких гордых орлов возвращалось с гауптвахты с радикальным улучшением приёмов строевой подготовки...
>
>>Вы несколько путаете ситуацию.Срочники это одно,это вообще почти дети,их обижать это почти грех,а взрослые мобилизованные это другое,среди нас конечно не все храбрецы и нонкомформисты,но думаю найдется много людей которых так просто на испуг не сломать,их придется действительно прессовать с членовредительством.А это сразу всплывет в наш цифровой век.
>
>Среди "почти детей" встречались упорные уникумы со склонностью к "отрицалову". Они-то и попадали на гауптвахту, хотя, как верно указывает топикстартер, это было весьма сложно организовать, приходилось подарки выкатывать. О таких и речь. Я уже не вспоминаю об одном бойце, вернувшимся дослуживать после дисбата. Он на автомате за десять метров до офицера переходил на строевой шаг и отдавал честь (пардон, воинское приветствие) как на картинке. И всё это, поверьте, обходилось без членовредительств.
У вас опять отсылка ко временам советской именно армии.Я служил 93-95.Когда я рассказываю что у нас творилось мне очень многие не верят,типа сказки.Пока я служил у нас в полку 6 человек только с собой покончило.Офицеры по одиночке опасались в располагу заходить.А уж когда ближе к увольнению старослужащих они вообще старались не пересекаться с ними,и глаза закрывали на всё.Потому что были случаи когда увольняющиеся,задерживались в городке,выцепляли офицеров за пределами части и били.Ну и офицеры соответственно к солдатам так же относились.Периодически кого то увозили в дисбат,но это ничего не меняло.Правда что характерно в дисбат всегда солдат отправляли,но офицеров никогда ;)))Ну подумаешь офицер отстрелял из пистолета в одетого в броник солдата,он же в воспитательных целях.
От Km
К Казанский (03.11.2022 09:44:20)
Дата 03.11.2022 14:16:07

Re: А придумываю,...

Добрый день!
>>Добрый день!
>
>>>>>Допустим я мобилизованный пятидесяти лет.Допустим посадили меня на губу.Ну хоть высплюсь.Думаю что малолетним дебилам которые попытаются меня заставить маршировать по нескольку часов,или отжиматься ничего не оболомится.
>>>>
>>>>О, вспоминаю, сколько таких гордых орлов возвращалось с гауптвахты с радикальным улучшением приёмов строевой подготовки...
>>
>>>Вы несколько путаете ситуацию.Срочники это одно,это вообще почти дети,их обижать это почти грех,а взрослые мобилизованные это другое,среди нас конечно не все храбрецы и нонкомформисты,но думаю найдется много людей которых так просто на испуг не сломать,их придется действительно прессовать с членовредительством.А это сразу всплывет в наш цифровой век.
>>
>>Среди "почти детей" встречались упорные уникумы со склонностью к "отрицалову". Они-то и попадали на гауптвахту, хотя, как верно указывает топикстартер, это было весьма сложно организовать, приходилось подарки выкатывать. О таких и речь. Я уже не вспоминаю об одном бойце, вернувшимся дослуживать после дисбата. Он на автомате за десять метров до офицера переходил на строевой шаг и отдавал честь (пардон, воинское приветствие) как на картинке. И всё это, поверьте, обходилось без членовредительств.
>У вас опять отсылка ко временам советской именно армии.Я служил 93-95.Когда я рассказываю что у нас творилось мне очень многие не верят,типа сказки.Пока я служил у нас в полку 6 человек только с собой покончило.Офицеры по одиночке опасались в располагу заходить.А уж когда ближе к увольнению старослужащих они вообще старались не пересекаться с ними,и глаза закрывали на всё.Потому что были случаи когда увольняющиеся,задерживались в городке,выцепляли офицеров за пределами части и били.Ну и офицеры соответственно к солдатам так же относились.Периодически кого то увозили в дисбат,но это ничего не меняло.Правда что характерно в дисбат всегда солдат отправляли,но офицеров никогда ;)))Ну подумаешь офицер отстрелял из пистолета в одетого в броник солдата,он же в воспитательных целях.

У вас тоже отсылка не к сегодняшнему дню. Я не утверждаю, что сегодня больше сходства с советскими временами. Просто советский опыт в частности показывает, что с добрым словом и гауптвахтой можно добиться несколько большего, чем просто с добрым словом. Хотя, не помню, чтобы мне приходилось прибегать к дисциплинарным взысканиям в отношении "партизан" вообще.

С уважением, КМ
От Казанский
К Km (03.11.2022 14:16:07)
Дата 03.11.2022 16:15:14

Re: А придумываю,...

>Добрый день!
>>>Добрый день!
>>
>>>>>>Допустим я мобилизованный пятидесяти лет.Допустим посадили меня на губу.Ну хоть высплюсь.Думаю что малолетним дебилам которые попытаются меня заставить маршировать по нескольку часов,или отжиматься ничего не оболомится.
>>>>>
>>>>>О, вспоминаю, сколько таких гордых орлов возвращалось с гауптвахты с радикальным улучшением приёмов строевой подготовки...
>>>
>>>>Вы несколько путаете ситуацию.Срочники это одно,это вообще почти дети,их обижать это почти грех,а взрослые мобилизованные это другое,среди нас конечно не все храбрецы и нонкомформисты,но думаю найдется много людей которых так просто на испуг не сломать,их придется действительно прессовать с членовредительством.А это сразу всплывет в наш цифровой век.
>>>
>>>Среди "почти детей" встречались упорные уникумы со склонностью к "отрицалову". Они-то и попадали на гауптвахту, хотя, как верно указывает топикстартер, это было весьма сложно организовать, приходилось подарки выкатывать. О таких и речь. Я уже не вспоминаю об одном бойце, вернувшимся дослуживать после дисбата. Он на автомате за десять метров до офицера переходил на строевой шаг и отдавал честь (пардон, воинское приветствие) как на картинке. И всё это, поверьте, обходилось без членовредительств.
>>У вас опять отсылка ко временам советской именно армии.Я служил 93-95.Когда я рассказываю что у нас творилось мне очень многие не верят,типа сказки.Пока я служил у нас в полку 6 человек только с собой покончило.Офицеры по одиночке опасались в располагу заходить.А уж когда ближе к увольнению старослужащих они вообще старались не пересекаться с ними,и глаза закрывали на всё.Потому что были случаи когда увольняющиеся,задерживались в городке,выцепляли офицеров за пределами части и били.Ну и офицеры соответственно к солдатам так же относились.Периодически кого то увозили в дисбат,но это ничего не меняло.Правда что характерно в дисбат всегда солдат отправляли,но офицеров никогда ;)))Ну подумаешь офицер отстрелял из пистолета в одетого в броник солдата,он же в воспитательных целях.
>
>У вас тоже отсылка не к сегодняшнему дню. Я не утверждаю, что сегодня больше сходства с советскими временами. Просто советский опыт в частности показывает, что с добрым словом и гауптвахтой можно добиться несколько большего, чем просто с добрым словом. Хотя, не помню, чтобы мне приходилось прибегать к дисциплинарным взысканиям в отношении "партизан" вообще.

>С уважением, КМ
Как то несколько лет назад,пробило меня на ностальгию,и выяснил что появился у полка моего раздел на одном из форумов,каков однако прогресс.А там множество отзывов самых нелицеприятных от служивших и их родственников.Виды правонарушений просто видоизменились со временем,а не исчезли.В полку появилось такое явление как землячество,так как появилась масса призывников из кавказских республик,в мое время их не было.Ну и постоянные терки и разборки кто будет фишку держать в полку и на чьих спинах пеной для бритья будут писать надписи для дембельских фоток.И очень много жалоб на денежные поборы,из молодых просто выкачивают деньги,которые им вынуждены родные высылать что бы их существование было хоть сколько то терпимым.Я уж не знаю что и хуже,так как было раньше или так как сейчас,учитывая что в армию идут служить и так люди из не самых обеспеченных семей.
Но это все конечно лирика,хотя она и показывает откуда ноги растут у беспорядков в армии так как маленький беспорядок,рождает большой беспорядок.
Вы лучше расскажите мне как гауптвахта вразумит человека которого мобилизовали на настоящую войну,где по настоящему убивают?
Я считаю что гауптвахта в данном случае это что то вроде "не бросай меня в терновый куст".
От Km
К Казанский (03.11.2022 16:15:14)
Дата 03.11.2022 18:32:03

Re: А придумываю,...

Добрый день!

>Как то несколько лет назад,пробило меня на ностальгию,и выяснил что появился у полка моего раздел на одном из форумов,каков однако прогресс.А там множество отзывов самых нелицеприятных от служивших и их родственников.Виды правонарушений просто видоизменились со временем,а не исчезли.В полку появилось такое явление как землячество,так как появилась масса призывников из кавказских республик,в мое время их не было.Ну и постоянные терки и разборки кто будет фишку держать в полку и на чьих спинах пеной для бритья будут писать надписи для дембельских фоток.И очень много жалоб на денежные поборы,из молодых просто выкачивают деньги,которые им вынуждены родные высылать что бы их существование было хоть сколько то терпимым.Я уж не знаю что и хуже,так как было раньше или так как сейчас,учитывая что в армию идут служить и так люди из не самых обеспеченных семей.

Я принял решение об увольнении, когда начал расцветать бизнес по продаже военного имущества, схемы по зарабатыванию денег вокруг военных контрактов. И ещё, когда увидел полного адмирала, прибывшего для инспекции, в окружении не офицеров его штаба, а парней в кожанках с бритыми затылками.

>Но это все конечно лирика,хотя она и показывает откуда ноги растут у беспорядков в армии так как маленький беспорядок,рождает большой беспорядок.

Ноги у этих беспорядков растут из ещё более глубоких недр госорганизма.

>Вы лучше расскажите мне как гауптвахта вразумит человека которого мобилизовали на настоящую войну,где по настоящему убивают?

В тех местах, где по-настоящему убивают, гауптвахта, скорее всего, не нужна. А вот в тех местах, где готовят, обучают и сплачивают воинские подразделения, для некоторых она может оказаться полезной.

С уважением, КМ
От Казанский
К Km (03.11.2022 18:32:03)
Дата 05.11.2022 12:48:57

Re: А придумываю,...

А вот примерно как бывает когда приехало высокое начальство застроить мобилизованных по быстрому.Чихать они хотели на них,это не вчерашних школьников кошмарить. https://www.youtube.com/watch?v=S_dHd7ygOA8
https://www.youtube.com/watch?v=MtCJhdddEHk
От Km
К Казанский (05.11.2022 12:48:57)
Дата 05.11.2022 22:05:44

Re: А придумываю,...

Добрый день!
>А вот примерно как бывает когда приехало высокое начальство застроить мобилизованных по быстрому.Чихать они хотели на них,это не вчерашних школьников кошмарить. https://www.youtube.com/watch?v=S_dHd7ygOA8
> https://www.youtube.com/watch?v=MtCJhdddEHk

И какой ваш метод борьбы с данным явлением? При том, что всех всем обеспечить как положено - не в ваших силах и не в вашей компетенции. Поставьте себя на место полковника, которого послали разруливать этот бунт. Ваши действия?

С уважением, КМ
От Claus
К Km (05.11.2022 22:05:44)
Дата 05.11.2022 23:37:46

Re: А придумываю,...

>И какой ваш метод борьбы с данным явлением? При том, что всех всем обеспечить как положено - не в ваших силах и не в вашей компетенции. Поставьте себя на место полковника, которого послали разруливать этот бунт. Ваши действия?
Пусть в отставку подает, иначе нафига он нужен, если он элементарные условия мобилизованным обеспечить не способен.
От Km
К Claus (05.11.2022 23:37:46)
Дата 06.11.2022 09:45:55

Re: А придумываю,...

Добрый день!
>>И какой ваш метод борьбы с данным явлением? При том, что всех всем обеспечить как положено - не в ваших силах и не в вашей компетенции. Поставьте себя на место полковника, которого послали разруливать этот бунт. Ваши действия?
>Пусть в отставку подает, иначе нафига он нужен, если он элементарные условия мобилизованным обеспечить не способен.

Это не ответ на вопрос о методах борьбы с данным явлением в данных условиях.

С уважением, КМ