От Claus
К Кострома
Дата 14.10.2022 12:05:47
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: Пишует мобилизованный

>Я понимаю что воду можно возить - и её что характерно - возят. Но умыватся вы всё равно будете в еревенском умывальнике
В таком умывальнике легко 18 летних сопляков заставить умываться.
А взрослые мужики, многие из которых в жизни вполне состоялись, а зачастую на гражданке и сами руководили, почему то такое воспринимают как пофигизм и скотское отношение.
Выше же речь про мотивацию идет? Так вот она из таких эпизодов и складывается.
От SKYPH
К Claus (14.10.2022 12:05:47)
Дата 15.10.2022 18:14:50

Re: Пишует мобилизованный

>>Я понимаю что воду можно возить - и её что характерно - возят. Но умыватся вы всё равно будете в еревенском умывальнике
>В таком умывальнике легко 18 летних сопляков заставить умываться.
>А взрослые мужики, многие из которых в жизни вполне состоялись, а зачастую на гражданке и сами руководили, почему то такое воспринимают как пофигизм и скотское отношение.


Как раз наоборот, обычно 18 летние в большинстве попервой устраивают истерики от холодной воды и срут маменькиными пирожками пару месяцев. Потом привыкают.Большинство взрослых мужиков, как правило, с трудностями свыкаются быстрее, потому что мозгов поболее, и есть такая штука, как осознанная необходимость. Но не все, есть категория, не очень многочисленная, которые не настроены свыкаться, да и вообще не хотят подчиняться. Ну, таких раньше лечили военные трибуналы.

От Лейтенант
К SKYPH (15.10.2022 18:14:50)
Дата 15.10.2022 18:57:43

Re: Пишует мобилизованный

>Как раз наоборот, обычно 18 летние в большинстве попервой устраивают истерики от холодной воды и срут маменькиными пирожками пару месяцев. Потом привыкают.Большинство взрослых мужиков, как правило, с трудностями свыкаются быстрее

С двухсторонней пневмонией невозможно свыкнутся. Геморою нельзя сказать "стой, раз-два". Никая сознательность не поможет объснить гипертонику, что не время для инсульта, а дибетику - что инсулин - это роскошь доступная только в мирной жизни. 90% мобиков по армейским стандартам первой половины двадцатого века - старики или инвалиды, причем половина одновременно.
От Кострома
К Claus (14.10.2022 12:05:47)
Дата 14.10.2022 12:08:31

Re: Пишует мобилизованный

>>Я понимаю что воду можно возить - и её что характерно - возят. Но умыватся вы всё равно будете в еревенском умывальнике
>В таком умывальнике легко 18 летних сопляков заставить умываться.
>А взрослые мужики, многие из которых в жизни вполне состоялись, а зачастую на гражданке и сами руководили, почему то такое воспринимают как пофигизм и скотское отношение.
>Выше же речь про мотивацию идет? Так вот она из таких эпизодов и складывается.


В таком умывальнике умываются те кто хочет умытся
Если кому то нравится быть неумытым - они и находят причины.
Поверьте - взрослые не инфантильные люди как правило понимают что требовать можно и нужно, а что - глупость несустветная
От Claus
К Кострома (14.10.2022 12:08:31)
Дата 14.10.2022 12:15:46

Re: Пишует мобилизованный

>Поверьте - взрослые не инфантильные люди как правило понимают что требовать можно и нужно, а что - глупость несустветная
Наладить элементарный быт в урбанизированной местности, это нормальное требование.
От SKYPH
К Claus (14.10.2022 12:15:46)
Дата 15.10.2022 18:16:11

Re: Пишует мобилизованный

>>Поверьте - взрослые не инфантильные люди как правило понимают что требовать можно и нужно, а что - глупость несустветная
>Наладить элементарный быт в урбанизированной местности, это нормальное требование.

Постоянная горячая вода и душ на передовой - это как раз почти невозможная роскошь.
От Лейтенант
К SKYPH (15.10.2022 18:16:11)
Дата 15.10.2022 18:52:41

Re: Пишует мобилизованный

>Постоянная горячая вода и душ на передовой - это как раз почти невозможная роскошь.

Ну значит 50% небоевые потери на передовой - не роскошь. И все последствия такого положения дел - тоже не роскошь. Либо нужно на передовой организовывать ротацию и не раз в пол года, а максимум раз две недели.
От zero1975
К Лейтенант (15.10.2022 18:52:41)
Дата 15.10.2022 19:49:14

Re: Пишует мобилизованный

>Ну значит 50% небоевые потери на передовой - не роскошь. И все последствия такого положения дел - тоже не роскошь. Либо нужно на передовой организовывать ротацию и не раз в пол года, а максимум раз две недели.

https://youtu.be/0Ug-w0MNoqA?t=4867
От Кострома
К Claus (14.10.2022 12:15:46)
Дата 14.10.2022 12:30:42

Re: Пишует мобилизованный

>>Поверьте - взрослые не инфантильные люди как правило понимают что требовать можно и нужно, а что - глупость несустветная
>Наладить элементарный быт в урбанизированной местности, это нормальное требование.

Правда что ли?

А у нас полигоны в урбанизированной местности находятс?Вот к примеру Гороховецкий учебный центр - много там городов?
У нас к примеру полигон не далеко от города - километров 20.
Водопровод надо кинуть?

Блин - ничего страшного в проживании в палатках нет.
И в том что бы умыватся холодной водой - тоже ничего страшного нет
От Лейтенант
К Кострома (14.10.2022 12:30:42)
Дата 14.10.2022 22:25:17

Re: Пишует мобилизованный

>Блин - ничего страшного в проживании в палатках нет.
>И в том что бы умыватся холодной водой - тоже ничего страшного нет

Пара месяцев в палатках зимой без бани и банно-прачечечного обслуживания при условии что контингент городские мужики "за 40" и личный состав уйдет в санитарные потери процентов на 70 без всякого воздействия противника. Пневмонии, дезентирия, обострение хронических заболеваний. Причем практически независимо от мотивации и политморсоса этих самых мужиков "за 40".

Если сносные бытовые условия создать невозможно даже в глубоком тылу, значит война проиграна. Готовьтесь к тому что "враг вступает в город пленных не щадя, потому что в кузнице не было гвоздя". В ваш город, не щадя лично Вашу семью.
От Кострома
К Лейтенант (14.10.2022 22:25:17)
Дата 14.10.2022 22:31:48

Re: Пишует мобилизованный

Баня должна быть раз в неделю.

То не обсуждаемо
От Лейтенант
К Кострома (14.10.2022 22:31:48)
Дата 14.10.2022 22:48:37

Re: Пишует мобилизованный

>Баня должна быть раз в неделю.

>То не обсуждаемо

И остальное тоже не обсуждаемо. Иначе лагерь подготовки привращается в лагерь уничтожения с учетом возраста, состояния здоровья контингента и реальных навыков выживанич в таких условиях у контингента.
От Кострома
К Лейтенант (14.10.2022 22:48:37)
Дата 15.10.2022 01:30:45

Re: Пишует мобилизованный

>>Баня должна быть раз в неделю.
>
>>То не обсуждаемо
>
>И остальное тоже не обсуждаемо. Иначе лагерь подготовки привращается в лагерь уничтожения с учетом возраста, состояния здоровья контингента и реальных навыков выживанич в таких условиях у контингента.


Остальное - что?
Горячая вода для умывания?

Без неё мобики безусловно умрут все
От Лейтенант
К Кострома (15.10.2022 01:30:45)
Дата 15.10.2022 18:50:14

Re: Пишует мобилизованный

>Остальное - что?
>Горячая вода для умывания?

Теплое помещение для сна. Возможность стирки формы и нижнего белья. Горячее питание. Вода для умывания пусть не горячая, но хоть не ледяная. Все это пусть не каждый день, но значительную часть времени. Иначе мобики вымрут. Потому что по армейским станадартам первой половины 20-го века - мобики поголовно старики и при том больные и малохольные, явно зажившиеся на этом свете. И да за несколько месяцев без вышеуказанного они уйдут в санитарные потери в большинстве.
От Кострома
К Лейтенант (15.10.2022 18:50:14)
Дата 16.10.2022 19:29:58

Re: Пишует мобилизованный

>>Остальное - что?
>>Горячая вода для умывания?
>
>Теплое помещение для сна. Возможность стирки формы и нижнего белья. Горячее питание. Вода для умывания пусть не горячая, но хоть не ледяная. Все это пусть не каждый день, но значительную часть времени. Иначе мобики вымрут. Потому что по армейским станадартам первой половины 20-го века - мобики поголовно старики и при том больные и малохольные, явно зажившиеся на этом свете. И да за несколько месяцев без вышеуказанного они уйдут в санитарные потери в большинстве.


Что такое теплое помещение?
Вот теплая палатка - это теплое помещение? Палатку сейчас можно поставить так что вней в трусах будешь ходить.
ГОрячее питание из солдатской кухни - оно считается?
Вода для умывания после какой температуры считается не ледяной? Потому что просто тёплая вода - решается элеметарно - как раз в тех умывальниках коими вы так недовольны.
Ну да = есть проблема - эту воду ты сам себе должен в умывальник налить - слуг нет.

И да - весьма значительная часть мобилизованых из деревень живут в таких условиях всегда.
И что характерно - не умирают
От Лейтенант
К Кострома (16.10.2022 19:29:58)
Дата 17.10.2022 21:31:57

Re: Пишует мобилизованный

>Что такое теплое помещение?
>Вот теплая палатка - это теплое помещение? Палатку сейчас можно поставить так что вней в трусах будешь ходить.

Я в курсе, что можно. Но на практике хороших палаток не выдадут и правильно их ставить учить не будут. Многим вообще никаких не выдадут (так же как и шанцевого иструмента и брошюр листовок по строительству землянок. Просто высадят в чистое поле и бросят. И еще идеологическую базу почему это хорошо и правильно.

>ГОрячее питание из солдатской кухни - оно считается?
Считается. Но ведь его же в большинстве случаев не будет.

>Вода для умывания после какой температуры считается не ледяной? Потому что просто тёплая вода - решается элеметарно - как раз в тех умывальниках коими вы так недовольны.

Это при наличии "палаток обустроенных так, что в них в трусах будешь ходить". А на практике будет "мокрая дыра в земле" как тут и предлагали для приучения к фронтовым условиям..

> И да - весьма значительная часть мобилизованых из деревень живут в таких условиях всегда.
Разумеется в мокрых дырах в земле мобилизованные из деревень не живут.
От Андрей Диков
К Кострома (14.10.2022 12:30:42)
Дата 14.10.2022 12:49:42

Re: Пишует мобилизованный

>Блин - ничего страшного в проживании в палатках нет.
>И в том что бы умыватся холодной водой - тоже ничего страшного нет

У вас странная логика. А что еще такого "ничего страшного нет"? Ну, вот если бойцам ППШ выдать, это вот "ничего страшного" или стоит беспокоиться? Или вот отсутствие превосходства в воздухе это "очень страшно" или нет?

В чем проблема душевую кабину поставить с тэном и воду? Норма в месяц на помывку на человека - 1 куб. На роту пусть 100 кубов, меньше стандартной 5-кубовой цистерны в день.
От Кострома
К Андрей Диков (14.10.2022 12:49:42)
Дата 14.10.2022 15:58:21

Re: Пишует мобилизованный

>>Блин - ничего страшного в проживании в палатках нет.
>>И в том что бы умыватся холодной водой - тоже ничего страшного нет
>
>У вас странная логика. А что еще такого "ничего страшного нет"? Ну, вот если бойцам ППШ выдать, это вот "ничего страшного" или стоит беспокоиться? Или вот отсутствие превосходства в воздухе это "очень страшно" или нет?

>В чем проблема душевую кабину поставить с тэном и воду? Норма в месяц на помывку на человека - 1 куб. На роту пусть 100 кубов, меньше стандартной 5-кубовой цистерны в день.


Вам надо побольше истерик с заламыванием рук.
Чем больше вы истерите - тем вам больше доверия.
Вот у меня хостел, в нем четыре душевые кабинки на 40 человек. И вы не поверите - котла 200 литров не хватает. При том что сорок человек одновременно не живёт никогда. Сколько кабинок нужно поставить на роту, и как эти кабинки нужно поставить в чистом поле?
Ну и конечно хотелось бы понять - какого объема нужен котел на 100 человек?

Люди живут в палатках - слышать бред про кабинки душевые откровенно весело. Вы когда нибудь жили в палатках больше пары дней?
От Андрей Диков
К Кострома (14.10.2022 15:58:21)
Дата 14.10.2022 17:45:26

Re: Пишует мобилизованный

>Вам надо побольше истерик с заламыванием рук.
>Чем больше вы истерите - тем вам больше доверия.

Истерику сейчас тут закатываете исключительно вы. Один, под куполом цирка.

>Вот у меня хостел, в нем четыре душевые кабинки на 40 человек. И вы не поверите - котла 200 литров не хватает.

1 куб на месяц на человека на помывку это коммунальная норма на водопровод.


При том что сорок человек одновременно не живёт никогда. Сколько кабинок нужно поставить на роту, и как эти кабинки нужно поставить в чистом поле?
>Ну и конечно хотелось бы понять - какого объема нужен котел на 100 человек?

>Люди живут в палатках - слышать бред про кабинки душевые откровенно весело. Вы когда нибудь жили в палатках больше пары дней?

И больше жил, при чем тут это. Очередной полез в бутылку.
Что за космические технологий вы мне втираете.

https://api.army.mil/e2/c/images/2011/11/23/227829/max1200.jpg


От Кострома
К Андрей Диков (14.10.2022 17:45:26)
Дата 14.10.2022 17:53:25

Re: Пишует мобилизованный

>>Вам надо побольше истерик с заламыванием рук.
>>Чем больше вы истерите - тем вам больше доверия.
>
>Истерику сейчас тут закатываете исключительно вы. Один, под куполом цирка.

Та Ви шо? То то вы сами на свои сообщения отвечаете от избытка эмоций

>>Вот у меня хостел, в нем четыре душевые кабинки на 40 человек. И вы не поверите - котла 200 литров не хватает.
>
>1 куб на месяц на человека на помывку это коммунальная норма на водопровод.

Правда? А мы с вами обсуждаем отдельную квартиру?

> При том что сорок человек одновременно не живёт никогда. Сколько кабинок нужно поставить на роту, и как эти кабинки нужно поставить в чистом поле?
>>Ну и конечно хотелось бы понять - какого объема нужен котел на 100 человек?
>
>>Люди живут в палатках - слышать бред про кабинки душевые откровенно весело. Вы когда нибудь жили в палатках больше пары дней?
>
>И больше жил, при чем тут это. Очередной полез в бутылку.
>Что за космические технологий вы мне втираете.

Это тут при всем.
Вы в принципе не понимаете что такое проживание лагерем. Под двести - тристо человек.


>
https://api.army.mil/e2/c/images/2011/11/23/227829/max1200.jpg



От Claus
К Кострома (14.10.2022 17:53:25)
Дата 14.10.2022 18:23:44

Re: Пишует мобилизованный

>Вы в принципе не понимаете что такое проживание лагерем. Под двести - тристо человек.
А с какой стати мобилизованные вообще должны проживать лагерем и в палатках?
И в РФ и в зоне СВО местность вполне урбанизированная. И при минимальном желании нет проблем быт обеспечить.
Дело именно в желании.
От марат
К Claus (14.10.2022 18:23:44)
Дата 14.10.2022 20:26:35

Re: Пишует мобилизованный

>>Вы в принципе не понимаете что такое проживание лагерем. Под двести - тристо человек.
>А с какой стати мобилизованные вообще должны проживать лагерем и в палатках?
>И в РФ и в зоне СВО местность вполне урбанизированная. И при минимальном желании нет проблем быт обеспечить.
>Дело именно в желании.
Вы случаем не скрытый вредитель? В дома прилетает вообще-то.
С уважением, Марат
От Лейтенант
К марат (14.10.2022 20:26:35)
Дата 14.10.2022 22:18:34

Re: Пишует мобилизованный

>Вы случаем не скрытый вредитель? В дома прилетает вообще-то.

А в палататчный лагерь на 300 человек прилетать не будет? А что мешает рассредоточиться по домам относительно небольшими группами, занять первые этажи, подвалы? Укры вот так и делают, им религия не запрещает видимо ...
От Митрофанище
К Лейтенант (14.10.2022 22:18:34)
Дата 15.10.2022 04:31:37

Креативное предложение

>>Вы случаем не скрытый вредитель? В дома прилетает вообще-то.
>
>А в палататчный лагерь на 300 человек прилетать не будет? А что мешает рассредоточиться по домам относительно небольшими группами, занять первые этажи, подвалы? Укры вот так и делают, им религия не запрещает видимо ...

С какого города начнём занимать "первые этажи, подвалы?" Нижний Новгород? Гороховец слишком мал для этого.
От Лейтенант
К Митрофанище (15.10.2022 04:31:37)
Дата 15.10.2022 19:18:00

Re: Креативное предложение

>С какого города начнём занимать "первые этажи, подвалы?" Нижний Новгород? Гороховец слишком мал для этого.

Гороховец уже на линии фронта? Украинской армии в реальной прифронтовой зоне при реальной плотности войск первых этажей и подвалов в целом хватает.
От Митрофанище
К Лейтенант (15.10.2022 19:18:00)
Дата 15.10.2022 20:46:48

Re: Креативное предложение

>>С какого города начнём занимать "первые этажи, подвалы?" Нижний Новгород? Гороховец слишком мал для этого.
>
>Гороховец уже на линии фронта? Украинской армии в реальной прифронтовой зоне при реальной плотности войск первых этажей и подвалов в целом хватает.

Так приучать занимать "первые этажи, подвалы" вы только на фронте планируете?
Не поздно ли будет?
От Лейтенант
К Митрофанище (15.10.2022 20:46:48)
Дата 17.10.2022 21:20:05

Re: Креативное предложение

>Так приучать занимать "первые этажи, подвалы" вы только на фронте планируете?
>Не поздно ли будет?

А что для этого специальное длительное приучение нужно? Приказа и контроля за его соблюдением не достаточно? Что-то я не слышал про такие тренировки на полигонах у укров. Вон даже совсем-совсем гражданские оказавшись на свою беду в зоне БД как-то догадываются в подвалах отсиживаться ...
От Митрофанище
К Лейтенант (17.10.2022 21:20:05)
Дата 18.10.2022 08:01:04

Re: Креативное предложение

>>Так приучать занимать "первые этажи, подвалы" вы только на фронте планируете?
>>Не поздно ли будет?
>
>А что для этого специальное длительное приучение нужно? Приказа и контроля за его соблюдением не достаточно? Что-то я не слышал про такие тренировки на полигонах у укров. Вон даже совсем-совсем гражданские оказавшись на свою беду в зоне БД как-то догадываются в подвалах отсиживаться ...

А... Так вы теоретик.
А так, всё имеет свою цену. В том числе и в жизнях.
Поэтому и обучение нужно, чтобы цену снизить.
От марат
К Лейтенант (14.10.2022 22:18:34)
Дата 15.10.2022 00:07:08

Re: Пишует мобилизованный


>А в палататчный лагерь на 300 человек прилетать не будет? А что мешает рассредоточиться по домам относительно небольшими группами, занять первые этажи, подвалы? Укры вот так и делают, им религия не запрещает видимо ...
В общем да, им религия не запрещает.
С уважением, Марат
От KGBMan
К Андрей Диков (14.10.2022 12:49:42)
Дата 14.10.2022 14:57:34

Re: Пишует мобилизованный

ему бесполезно это все обьяснять.
у него с 24го все хорошо идет, все по плану и "вы все врете".
От Claus
К Кострома (14.10.2022 12:30:42)
Дата 14.10.2022 12:38:51

Re: Пишует мобилизованный

>А у нас полигоны в урбанизированной местности находятс?Вот к примеру Гороховецкий учебный центр - много там городов?
>У нас к примеру полигон не далеко от города - километров 20.
>Водопровод надо кинуть?
Несколько скважин пробурить, колодцы вырыть, организовать подвоз воды в цистернах, бойлеры поставить - это такая офигенно сложная задача?
Если они и такое решить не способны, как они воевать собираются?

>Блин - ничего страшного в проживании в палатках нет.
>И в том что бы умыватся холодной водой - тоже ничего страшного нет
Угу. В преодолевании сложностей нет ничего плохого. Но нормальные люди этим просто так заниматься почему то не хотят.
От SKYPH
К Claus (14.10.2022 12:38:51)
Дата 15.10.2022 18:20:47

Re: Пишует мобилизованный

>>А у нас полигоны в урбанизированной местности находятс?Вот к примеру Гороховецкий учебный центр - много там городов?
>>У нас к примеру полигон не далеко от города - километров 20.
>>Водопровод надо кинуть?
>Несколько скважин пробурить, колодцы вырыть, организовать подвоз воды в цистернах, бойлеры поставить - это такая офигенно сложная задача?
>Если они и такое решить не способны, как они воевать собираются?

Действительно, какая фигня, под огнем противника бурить скважины, прокидывать ЛЭП, ставить души, обеспечивать канализацию.


>>Блин - ничего страшного в проживании в палатках нет.
>>И в том что бы умыватся холодной водой - тоже ничего страшного нет
>Угу. В преодолевании сложностей нет ничего плохого.

Совершенно верно.

>Но нормальные люди этим просто так заниматься почему то не хотят.

Это вы нормальных людей с истеричными избалованными барышнями путаете.
От Claus
К SKYPH (15.10.2022 18:20:47)
Дата 15.10.2022 22:17:29

Re: Пишует мобилизованный

>Действительно, какая фигня, под огнем противника бурить скважины, прокидывать ЛЭП, ставить души, обеспечивать канализацию.
До маразма любое дело довести можно.
Не сомневаюсь.
Вот только выше речь не про зону СО, а про вполне российские территории И про работы, которые любой мужик на своей даче сделать способен, если у него руки не совсем из задницы растут.

Да и зона СВО это вполне обжитая местность. И проблемы там разве что с передним краем могут быть.
Все что чуть в тыл - там сностные условия обеспечить можно, при наличии желания.


>Это вы нормальных людей с истеричными избалованными барышнями путаете.
Не путаю.
От Лейтенант
К SKYPH (15.10.2022 18:20:47)
Дата 15.10.2022 18:43:20

Re: Пишует мобилизованный

>>Но нормальные люди этим просто так заниматься почему то не хотят.
>
>Это вы нормальных людей с истеричными избалованными барышнями путаете.

Нормальные люди в Вашем понимании в нашем обществе в сколь-нибудь массовых количествах отсутсвуют. И да, "народ опять попался не тот" (с)
От марат
К Лейтенант (15.10.2022 18:43:20)
Дата 15.10.2022 19:18:39

Re: Пишует мобилизованный


>Нормальные люди в Вашем понимании в нашем обществе в сколь-нибудь массовых количествах отсутсвуют. И да, "народ опять попался не тот" (с)
Ну да, мы отстали от развитых стран на 50-100 лет. Раньше надо было проблемы решать, когда люди были проще.
С уважением, Марат