От ЖУР
К All
Дата 21.09.2022 21:48:28
Рубрики Современность;

У нас в Татарстане запретили покидать города, тем кто не получил повестки

По крайней мере запретили на бумаге, будут ли в реале что то делать непонятно:

"Офицерам, прапорщикам, мичманам, сержантам, старшинам, солдатам и матросам запаса, не имеющим на руках мобилизационных предписаний и не получившим повесток военных комиссариатов муниципальных образований, выезд за пределы района (города) временно запрещается."

Источник:
https://rt-online.ru/prikaz-voennogo-komissara-respubliki-tatarstan-ob-obyavlenii-mobilizatsii/
© Газета Республика Татарстан

ЖУР

От Forger
К ЖУР (21.09.2022 21:48:28)
Дата 22.09.2022 16:28:35

Итог: у нас действительно Федерация

Кто в лес, кто по дрова

От OlegIP
К ЖУР (21.09.2022 21:48:28)
Дата 22.09.2022 10:01:16

Re: У нас...

В Татарстане военкоматы в 2021 чуть не запороли поступление в ВВУЗы подав неправильные заявления на справку в профильное учреждение. Там люди гордые, отвечать не стали, в военкаматах - не чесались, кормили "завтрами". Потом в последний момент пнули, полетели. Так что, то что они осилили данный приказ уже достижение. А так, да, в районном одни гражданские женщины сидят для работы с населением.

От Prepod
К ЖУР (21.09.2022 21:48:28)
Дата 22.09.2022 00:19:54

Так у вас всегда была «своя законность»

>По крайней мере запретили на бумаге, будут ли в реале что то делать непонятно:
С стороны глядя, в Казани последние лет 50 какой-то параллельный мир в правовом отношении. Вроде и законы российские, и органы федеральные на месте, и суды как везде. А как вопрос конкретный решить, нечто среднее между Крымом (до 14 года) и Казахстаном - вроде всё похоже, а другое совсем.
И дело не в том что республика. В Краснодарском крае примерно та же история. Вот и военком этот вирус подхватил. -)
А если серьезно - очень похоже на «перегибы на местах». Тем более что творческое отношение к законности и правда в местной управленческой традиции. Сугубо взгляд со стороны.

От Sergey-M
К Prepod (22.09.2022 00:19:54)
Дата 22.09.2022 17:21:37

Re: Так у...


>А если серьезно - очень похоже на «перегибы на местах». Тем более что творческое отношение к законности и правда в местной управленческой традиции. Сугубо взгляд со стороны.
Судя по тому что в самых разных регионах идентичный приказ появился это часть документов и стандартного пакета "вскрыть по объявлению мобилизации"

От Prepod
К Sergey-M (22.09.2022 17:21:37)
Дата 23.09.2022 12:45:37

Re: Так у...


>>А если серьезно - очень похоже на «перегибы на местах». Тем более что творческое отношение к законности и правда в местной управленческой традиции. Сугубо взгляд со стороны.
>Судя по тому что в самых разных регионах идентичный приказ появился это часть документов и стандартного пакета "вскрыть по объявлению мобилизации"
Видимо, так и есть. Но в отдельных регионах приказ не обнародуют по понятным, в общем-то, причинам.

От ЖУР
К Prepod (22.09.2022 00:19:54)
Дата 22.09.2022 00:31:25

Отнюдь


>А если серьезно - очень похоже на «перегибы на местах». Тем более что творческое отношение к законности и правда в местной управленческой традиции. Сугубо взгляд со стороны.

Все в полном соответствии со ст. 21 федерального закона о мобилизации:

2. Гражданам, состоящим на воинском учете, с момента объявления мобилизации воспрещается выезд с места жительства без разрешения военных комиссариатов, федеральных органов исполнительной власти, имеющих запас.

(в ред. Федеральных законов от 22.08.2004 N 122-ФЗ, от 09.03.2010 N 27-ФЗ, от 06.02.2020 N 14-ФЗ)

ЖУР

От Prepod
К ЖУР (22.09.2022 00:31:25)
Дата 22.09.2022 13:06:21

Был неправ, вспылил (с)


От apple16
К ЖУР (22.09.2022 00:31:25)
Дата 22.09.2022 00:44:16

Есть разъяснения из центра в духе - пока забъем на эту норму

Председатель комитета Госдумы по обороне Андрей Картаполов заявил: "Те, кто могут подпасть под мобилизацию, могут спокойно поехать в командировку в Краснодар или Омск, но я не советовал бы вам ехать на курорты в Турцию — отдыхайте на курортах Крыма и Краснодарского края... Резервисты могут также переезжать в другой российский регион. Будут какие-то ограничения там, где будет проводиться специальная военная операция, но она не касается всей страны»

Не выглядит она пока необходимой и нужной.

В СССР все было как-то логичней

Статья 92
Во время войны выезд военнообязанных и призывников с места постоянного жительства без разрешения районного (городского) военного комиссара воспрещается. За нарушение этого правила военнообязанные и призывники привлекаются к ответственности в установленном законом порядке.


Войны нет - перемещайся, только на учет становись, если на длительный срок

В статье 101 про мобилизацию никаких запретов на перемещение нет - за счет механизма учета вдимо считается что тебя найдут и призовут когда надо будет.

От Iva
К apple16 (22.09.2022 00:44:16)
Дата 22.09.2022 09:47:12

Re: Есть разъяснения...

Привет!

>Войны нет - перемещайся, только на учет становись, если на длительный срок

>В статье 101 про мобилизацию никаких запретов на перемещение нет - за счет механизма учета вдимо считается что тебя найдут и призовут когда надо будет.

а вы еще не заметили, что произносить слово война - правительство не хочет, но законы военного времени уже ведены. Смотрите последние законы, принятые Думой.


Владимир

От apple16
К Iva (22.09.2022 09:47:12)
Дата 22.09.2022 10:08:33

Войны еще все-таки нет - идет борьба между партиями

Партия войны воспользовавшись Харьковским погромом протолкнула мобилизацию
Которая конечно есть война, хотя ее хотят в ручном режиме попридержать конечно
Практически "Вставай страна огромная!" и "Убей фашистскую гадину!"

Партия мира с особым цинизмом делает ответный удар - да ладно, не надо щеки надувать.
Фашистская гадина это уважаемые партнеры, мы тут с ними хотим и дальше серые схемы крутить.
Медведчук вот поэтому важен, а пленные пусть дальше сидят.


При этом в ручном режиме, когда в законе что-то написано обратное, рулить долго не получится.
Как только в произвольном регионе планы мобилизации будут завалены (а МО, как мы знаем, не сильно в планировании и трудовую миграцию учесть не в состоянии) начнут нагружать население запретами на перемещение.

От Anvar
К apple16 (22.09.2022 10:08:33)
Дата 22.09.2022 13:08:22

Непонятный этот спор война- не война

>Партия войны воспользовавшись Харьковским погромом протолкнула мобилизацию
>Которая конечно есть война, хотя ее хотят в ручном режиме попридержать конечно
>Практически "Вставай страна огромная!" и "Убей фашистскую гадину!"

Как разъясняют юристы по международному праву, после Второй мировой войны практически не объявлялись и не велись на официальном уровне. Это ведет ко многим обременениям.
Потому применяют всякие эвфемизмы. В доООНовском понимании, СВО это конечно обычная война.

От Iva
К apple16 (22.09.2022 10:08:33)
Дата 22.09.2022 11:29:48

Re: Войны еще...

Привет!

>При этом в ручном режиме, когда в законе что-то написано обратное, рулить долго не получится.
>Как только в произвольном регионе планы мобилизации будут завалены (а МО, как мы знаем, не сильно в планировании и трудовую миграцию учесть не в состоянии) начнут нагружать население запретами на перемещение.

я про целую серию законов, как про госзаказ, так и про уголовные сроки для уклонистов.
Де юре уже введены законы военного времени в мирное. И де факто понятие "мобилизационного периода". И законов военного времени в этот период.

Дальше все дорулят "разъяснениями". Разъяснение для ГИБДД уже ходит по интернету.

Владимир

От ЖУР
К apple16 (22.09.2022 00:44:16)
Дата 22.09.2022 00:49:24

Это лапша для СМИ от Картаполова

В регионах военкомы говорят и пишут другое. Выше человек отписался про Тверскую область. Вот про Курскую:

В Курской области подлежащим мобилизации запретили покидать регион без разрешения военкомата. Об этом сообщает местное издание "Друг для друга" со ссылкой на главного военного комиссара региона Владимира Родионова. Требование начало действовать в 09:00 21 сентября.

«Тем, кто в запасе, выезд за пределы региона без разрешения военкомата запрещён. Те, кто находится за пределами Курской области, необходимо вернуться в трехдневный срок», - сказал Родионов.

ЖУР

От apple16
К ЖУР (22.09.2022 00:49:24)
Дата 22.09.2022 01:10:46

Военком не может сказать что часть закона о мобилизации это атавизм и его

выполнять не будут.
Наоборот ему все это очень нравится - можно абсолютно законно доить бизнес за пустяковые разрешения на командировки. ФСБ надо сразу ставить на мониторинг этих ребят - не будет ли там покупок элитной недвижимости или автомобилей.

Нужно официальное разъяснение, как одеть это на голову. Ну или закон поправить.

От ЖУР
К ЖУР (22.09.2022 00:49:24)
Дата 22.09.2022 00:51:54

И в Самарской и в Дагестане (-)


От apple16
К ЖУР (21.09.2022 21:48:28)
Дата 21.09.2022 23:31:31

Прозвучала информация о квотах для субъектов федерации

Те каждому губернатору поставлена целевая цифра набора

Москва то наберет как-то свои контингенты (да еще и приплатит, как всегда), а вот некоторые регионы со сложной структурой населения возможно побаиваются за результат.

Непонятно правда на каком основании без повестки можно кого-то посадить под домашний арест.
С поездов на Москву силами милиции снимать будут?
Выглядит как перегиб на местах - наорать на губернатора, а автора идеи в Херобласть райвоенкомат на границе возглавить.

От Iva
К apple16 (21.09.2022 23:31:31)
Дата 21.09.2022 23:38:30

Re: Прозвучала информация...

Привет!

>Непонятно правда на каком основании без повестки можно кого-то посадить под домашний арест.

Дополнительных ограничений на право выезда резервистов не предусмотрено, заявил глава комитета по обороне Андрей Картаполов.
В ст. 21 закона «О мобилизационной подготовке» говорится, что «гражданам, состоящим на воинском учете, с момента объявления мобилизации воспрещается выезд с места жительства без разрешения военных комиссариатов».

Владимир

От apple16
К Iva (21.09.2022 23:38:30)
Дата 22.09.2022 00:04:12

Это тогда печально

Норма похоже еще советская - обеспечивает любые мобилизационные мероприятия - все население прикрепляют сразу к земле и ждут нужной очереди постепенно подгребая контингенты.
Сразу делаем как удобно военкомату - мало ли что потом будет.

Мобильность населения, работа в других городах, отпуска всякие побоку.
Война значит война, нечего тут перемещаться по стране.
Наверное будут патрули на вокзалах и на границах областей.
В Москве наверное нет, а в глуши всякой - да.

Наверное нужно ждать разъяснений - как стыкуются все эти бодрые заявления о том, что мобилизация частичная, призовут только опытных со старыми нормами о запрете перемещений сразу всем.
Зачем кошмарить сейчас вторую и третью очередь призыва и создавать ненужное давление на общество?
Просто чтобы было проще работать?


От Varvar
К apple16 (22.09.2022 00:04:12)
Дата 22.09.2022 09:23:21

по другому не умеют (-)


От Hamster
К apple16 (22.09.2022 00:04:12)
Дата 22.09.2022 00:13:14

Re: Это тогда...

>Зачем кошмарить сейчас вторую и третью очередь призыва и создавать ненужное давление на общество?
>Просто чтобы было проще работать?

Видимо для того, чтобы потом, по сложившейся традиции, обвинить в срыве мероприятий НАТО, Моссад и еще кого-нибудь. А не идиота губернатора и деревянного военкома с одной извилиной.

Вообще есть ощущение, что военкоматы в нынешнем виде стоило разогнать, товарищей в погонах, обосновавшихся там, отправить в войска, а функции оных передать другим структурам. Тем более, что население сейчас в цифровые БД в целом внесено.

От Guderian
К Hamster (22.09.2022 00:13:14)
Дата 22.09.2022 09:12:53

Вы живете в прошлом?

>>Зачем кошмарить сейчас вторую и третью очередь призыва и создавать ненужное давление на общество?
>>Просто чтобы было проще работать?
>
>Видимо для того, чтобы потом, по сложившейся традиции, обвинить в срыве мероприятий НАТО, Моссад и еще кого-нибудь. А не идиота губернатора и деревянного военкома с одной извилиной.

>Вообще есть ощущение, что военкоматы в нынешнем виде стоило разогнать, товарищей в погонах, обосновавшихся там, отправить в войска, а функции оных передать другим структурам. Тем более, что население сейчас в цифровые БД в целом внесено.

Реформы Сердюкова коснулись военкоматы только в части того что там теперь нет офицеров действующих. Остальное все на уровне СССР. Максимум карточки электронные стали.

От Hamster
К Guderian (22.09.2022 09:12:53)
Дата 23.09.2022 13:27:10

Re: Вы живете...

>Реформы Сердюкова коснулись военкоматы только в части того что там теперь нет офицеров действующих.

Во как. Упустил этот момент.

>Остальное все на уровне СССР. Максимум карточки электронные стали.

Офигеть. Хотя по накалу бардака в регионах так и выходит. Только сейчас не СССР, институт прописки по сути отсутствует, народ на них забивал все годы а значит бардака будет еще больше.

От Forger
К Guderian (22.09.2022 09:12:53)
Дата 22.09.2022 16:38:47

У нас из 6 военкоматов осталось 2 (-)


От Vladre
К Hamster (22.09.2022 00:13:14)
Дата 22.09.2022 05:05:19

Re: Это тогда...

>Вообще есть ощущение, что военкоматы в нынешнем виде стоило разогнать, товарищей в погонах, обосновавшихся там, отправить в войска, а функции оных передать другим структурам. Тем более, что население сейчас в цифровые БД в целом внесено.


А Вы точно представляете себе, чем занимаются военкоматы?

От Forger
К Hamster (22.09.2022 00:13:14)
Дата 22.09.2022 03:36:04

Кстати, про военкоматы. Силенок им хватит?

У нас в Новокузнецке было шесть военкоматов, осталось два.

От Anvar
К Forger (22.09.2022 03:36:04)
Дата 22.09.2022 09:33:44

Re: Кстати, про...

Сейчас большинство работает по белому. Учет на предприятиях ведет кадровик. Походу, всем уже дали ЦУ. Все было заранее заготовлено. Повестки уже разосланы

От Sergey-M
К Anvar (22.09.2022 09:33:44)
Дата 22.09.2022 17:19:42

Re: Кстати, про...

>Сейчас большинство работает по белому. Учет на предприятиях ведет кадровик. Походу, всем уже дали ЦУ. Все было заранее заготовлено. Повестки уже разосланы
Ну сильно от предприятия зависит. где то уже раздали, ге то списки только готовят чтоб в военкомат подять

От Anvar
К Sergey-M (22.09.2022 17:19:42)
Дата 22.09.2022 19:16:12

Re: Кстати, про...

>>Сейчас большинство работает по белому. Учет на предприятиях ведет кадровик. Походу, всем уже дали ЦУ. Все было заранее заготовлено. Повестки уже разосланы
>Ну сильно от предприятия зависит. где то уже раздали, ге то списки только готовят чтоб в военкомат подять
не знаю насколько достоверно
https://t.me/milinfolive/90864

От damdor
К Anvar (22.09.2022 19:16:12)
Дата 22.09.2022 21:14:37

Re: Кстати, про...

>не знаю насколько достоверно
>
https://t.me/milinfolive/90864

А что звучит кстати в фоне?

От Forger
К Anvar (22.09.2022 09:33:44)
Дата 22.09.2022 12:04:50

Я директор муниципального предприятия

Никаких запросов кадровикам за год не было.

От Guderian
К Anvar (22.09.2022 09:33:44)
Дата 22.09.2022 09:55:04

Re: Кстати, про...

>Сейчас большинство работает по белому. Учет на предприятиях ведет кадровик. Походу, всем уже дали ЦУ. Все было заранее заготовлено. Повестки уже разосланы

Думаю нет не разосланы сейчас определяют моб потребность и рассылают по облвоенкоматам.Со следующей неделе ждем.
Интересный момент в конце августа прошел набор на сборы N ное количество людей. Они уже что то формируют точно.

От Anvar
К Guderian (22.09.2022 09:55:04)
Дата 22.09.2022 13:16:19

Re: Кстати, про...

>Думаю нет не разосланы сейчас определяют моб потребность и рассылают по облвоенкоматам.Со следующей неделе ждем.
>Интересный момент в конце августа прошел набор на сборы N ное количество людей. Они уже что то формируют точно.

У меня двое знакомых уже получили. Наш кадровик уже вернулся с совещания в администрации по этому вопросу.

От Udaff
К Guderian (22.09.2022 09:55:04)
Дата 22.09.2022 10:18:49

Re: Кстати, про...

В интернетах пишут, некоторым людям повестки пришли вчера, а сегодня из пришедших по повесткам кто уже отправился "по этапу", а кому сказали мол вы пока не нужны.

От Guderian
К Udaff (22.09.2022 10:18:49)
Дата 22.09.2022 10:32:38

Re: Кстати, про...

>В интернетах пишут, некоторым людям повестки пришли вчера, а сегодня из пришедших по повесткам кто уже отправился "по этапу", а кому сказали мол вы пока не нужны.
Может быть но верится с трудом.

От Forger
К Guderian (22.09.2022 10:32:38)
Дата 22.09.2022 12:05:42

Подтверждаю, у нас один из двух ВК отправляет желающих по домам (-)


От Sergey-M
К ЖУР (21.09.2022 21:48:28)
Дата 21.09.2022 22:56:52

Re: У нас...

>По крайней мере запретили на бумаге, будут ли в реале что то делать непонятно:

>"Офицерам, прапорщикам, мичманам, сержантам, старшинам, солдатам и матросам запаса, не имеющим на руках мобилизационных предписаний и не получившим повесток военных комиссариатов муниципальных образований, выезд за пределы района (города) временно запрещается."

>Источник:
https://rt-online.ru/prikaz-voennogo-komissara-respubliki-tatarstan-ob-obyavlenii-mobilizatsii/
>© Газета Республика Татарстан

>ЖУР
В Тверской области такой же приказ,почти дословно