От ВладимирНС
К All
Дата 11.09.2022 16:17:36
Рубрики Современность; Спецслужбы; Армия; Локальные конфликты;

о планах НАТО на нашу СВО

О планах нашего ВПР на СВО много споров, всяк норовит угадать, что в было и есть в "головах Кремля". Я о другом.

Пытаюсь понять в историческом уже вопросе - чего ожидало руководство НАТО на февраль-март 2022? Указания-то противоречивые!
- С одной стороны, паническая эвакуация посольств даже не во Львов, - в Польшу. Плюс озвучивалось, что РА займет Украину за несколько дней.
- С другой стороны, подготовка ВСУ к наступательным действиям, сообщения с нашей стороны, что в начале марта ВСУ должны были занять ЛНР и ДНР и, даже, возможно, штурмовать Белгород...

Вопрос - что это было?

От СБ
К ВладимирНС (11.09.2022 16:17:36)
Дата 13.09.2022 08:57:16

Re: о планах...

>О планах нашего ВПР на СВО много споров, всяк норовит угадать, что в было и есть в "головах Кремля". Я о другом.

>Пытаюсь понять в историческом уже вопросе - чего ожидало руководство НАТО на февраль-март 2022? Указания-то противоречивые!
>- С одной стороны, паническая эвакуация посольств даже не во Львов, - в Польшу. Плюс озвучивалось, что РА займет Украину за несколько дней.
>- С другой стороны, подготовка ВСУ к наступательным действиям, сообщения с нашей стороны, что в начале марта ВСУ должны были занять ЛНР и ДНР и, даже, возможно, штурмовать Белгород...

(1)Сперва ожидали, что Россия не явится на войну, пока её к этому не принудят штурмом Донецка-Луганска, если и тогда.

(2)Потом, зная нефонтанское реальное состояние ВСУ, но не зная состояния ВС РФ, ожидали ну что, скажем, ВСЕ округа смогут выступить на уровне ЮВО, что вероятно не привело бы к немедленному падению Украины в целом, хотя и не исключало такого варианта, но привело бы к потерям войск, территории и прочего, исключающим длительное успешное сопротивление. Поэтому до апреля поставки ВСУ ориентировались лишь на перспективу подготовки их к партизанщине.

В общем, все стороны ориентировались на своё представление друг о друге. Проблема в том, что чисто в военном отношении противник быстрее скорректировал представления согласно выявившейся реальности.

От Максим Гераськин
К СБ (13.09.2022 08:57:16)
Дата 13.09.2022 09:58:06

Re: о планах...

>(1)Сперва ожидали, что Россия не явится на войну, пока её к этому не принудят штурмом Донецка-Луганска, если и тогда.

Этому есть какие-то подтверждающие источники с "той стороны"?

От СБ
К Максим Гераськин (13.09.2022 09:58:06)
Дата 13.09.2022 10:09:37

Re: о планах...

>>(1)Сперва ожидали, что Россия не явится на войну, пока её к этому не принудят штурмом Донецка-Луганска, если и тогда.
>
>Этому есть какие-то подтверждающие источники с "той стороны"?

Предложите иную интерпретацию повышению военной активности ВСУ на ЛДНРовском фронте минимум на порядок в последние десять дней перед 24 февраля на фоне очень резкого нарастания поставок вооружения, чем преддверие наступления или провокационные действия с целью выманить ВС РФ на открытое вмешательство.

От Iva
К СБ (13.09.2022 10:09:37)
Дата 13.09.2022 10:49:25

Re: о планах...

Привет!

>Предложите иную интерпретацию повышению военной активности ВСУ на ЛДНРовском фронте минимум на порядок в последние десять дней перед 24 февраля

а это реально повышение активности?
или повышение активности рассказов о ней?


Владимир

От sss
К Iva (13.09.2022 10:49:25)
Дата 13.09.2022 11:27:37

Re: о планах...

>>Предложите иную интерпретацию повышению военной активности ВСУ на ЛДНРовском фронте минимум на порядок в последние десять дней перед 24 февраля
>
>а это реально повышение активности?
>или повышение активности рассказов о ней?

Реальное усиление обстрелов Донецка было, это 100% (точнее - они просто возобновились как систематическое явление, ранее, по сравнению с тем обострением, их можно сказать, что и не было довольно долго). Родственники знакомых именно тогда (где-то февраля 20-го) выехали из Донецка в РФ.

От sap
К sss (13.09.2022 11:27:37)
Дата 13.09.2022 19:25:44

Re: о планах...


>Реальное усиление обстрелов Донецка было, это 100% (точнее - они просто возобновились как систематическое явление, ранее, по сравнению с тем обострением, их можно сказать, что и не было довольно долго). Родственники знакомых именно тогда (где-то февраля 20-го) выехали из Донецка в РФ.

Активизация обстрелов еще осенью началась. Знакомая тетку родителей в конце ноября иили начале декабря вывозила. После того как не далеко дом накрыло и остановку. Лет 5 квартал практически не обстреливался, а там пошло раз в нксколько днкй

От Iva
К sss (13.09.2022 11:27:37)
Дата 13.09.2022 13:59:17

Re: о планах...

Привет!

>Реальное усиление обстрелов Донецка было, это 100% (точнее - они просто возобновились как систематическое явление, ранее, по сравнению с тем обострением, их можно сказать, что и не было довольно долго). Родственники знакомых именно тогда (где-то февраля 20-го) выехали из Донецка в РФ.

т.е. закончился некий период "тишины" с середины? 2021 ?

Владимир

От sss
К Iva (13.09.2022 13:59:17)
Дата 13.09.2022 16:23:33

Re: о планах...

>Привет!

>>Реальное усиление обстрелов Донецка было, это 100% (точнее - они просто возобновились как систематическое явление, ранее, по сравнению с тем обострением, их можно сказать, что и не было довольно долго). Родственники знакомых именно тогда (где-то февраля 20-го) выехали из Донецка в РФ.
>
>т.е. закончился некий период "тишины" с середины? 2021 ?

Я точно не могу сказать, просто не знаю.
Насколько я понимаю на линии соприкосновения тишины не было, но применение артиллерии "калибров, запрещенных минскими соглашениями" было невелико и достаточно длительное время не было обстрелов собственно города Донецк.
С начала 2022 стали усиливаться обстрелы на лбс и еще через некоторое время начались обстрелы городских кварталов. С середины февраля они стали уже чуть ли не ежедневными (хотя конечно далеко от того, что сейчас и по количеству снарядов, и по географии)

От Максим Гераськин
К СБ (13.09.2022 10:09:37)
Дата 13.09.2022 10:41:04

Re: о планах...

>Предложите иную интерпретацию повышению военной активности ВСУ на ЛДНРовском фронте минимум на порядок в последние десять дней перед 24 февраля на фоне очень резкого нарастания поставок вооружения, чем преддверие наступления или провокационные действия с целью выманить ВС РФ на открытое вмешательство.

Можно факт повышения активности выразить более конкретно в числах и единицах измерения с указанием источников?

От Ardan
К Максим Гераськин (13.09.2022 10:41:04)
Дата 13.09.2022 11:39:15

А бой 21 февраля с 2 БМП в Ростовской области - это что?

Не повышение активности что ли?

От СБ
К Максим Гераськин (13.09.2022 10:41:04)
Дата 13.09.2022 11:05:17

Re: о планах...

>>Предложите иную интерпретацию повышению военной активности ВСУ на ЛДНРовском фронте минимум на порядок в последние десять дней перед 24 февраля на фоне очень резкого нарастания поставок вооружения, чем преддверие наступления или провокационные действия с целью выманить ВС РФ на открытое вмешательство.
>
>Можно факт повышения активности выразить более конкретно в числах и единицах измерения с указанием источников?
https://www.osce.org/special-monitoring-mission-to-ukraine/512272
https://www.osce.org/special-monitoring-mission-to-ukraine/512842

Первые же записи из детального отчёта за второй день - стрельба из Авдеевки по Донецку пачкой, на провокацию ДНР никак не спишешь.

А ОБСЕ - это не просто пристрастный наблюдатель, это прямые сторонники противника, вплоть до корректировки укроартиллерии.

От sasa
К ВладимирНС (11.09.2022 16:17:36)
Дата 12.09.2022 21:22:49

Re: о планах...

>О планах нашего ВПР на СВО много споров, всяк норовит угадать, что в было и есть в "головах Кремля". Я о другом.

>Пытаюсь понять в историческом уже вопросе - чего ожидало руководство НАТО на февраль-март 2022? Указания-то противоречивые!
>- С одной стороны, паническая эвакуация посольств даже не во Львов, - в Польшу. Плюс озвучивалось, что РА займет Украину за несколько дней.
>- С другой стороны, подготовка ВСУ к наступательным действиям, сообщения с нашей стороны, что в начале марта ВСУ должны были занять ЛНР и ДНР и, даже, возможно, штурмовать Белгород...

>Вопрос - что это было?

1) Нас переиграли их спецслужбы. Ввели в заблуждение и наверх пошла инфа, что укроп слаб и побежит. ернее даже была игра с укровояками и они типа должны были сдать зелю и прочих.
2) Дали втянуться, причем по самому идиотскому плану с зависшими коммуникациями и начали раздергивать.
3) Наступление укров на Донбассе весной. Главная цель. Скомпрометировать руководство РФ в неспособности защитить русских на Донбассе перед народом России. Втягивание в городские бои Донецк-Луганск. Дальше бы они не возможно и прошли, но им и не нужно. И да, это часть плана по пп. 1,2. При вводе войск РФ на территорию Донбасса автоматом появляется легитимная с т.з. укров перенести конфликт на территорию Крыма. Не десантом, а началом обстрелов. Симферополь практически в зоне досягаемости Точка-У и Ольха.

От Iva
К sasa (12.09.2022 21:22:49)
Дата 12.09.2022 22:42:16

Re: о планах...

Привет!

>1) Нас переиграли их спецслужбы. Ввели в заблуждение и наверх пошла инфа, что укроп слаб и побежит. ернее даже была игра с укровояками и они типа должны были сдать зелю и прочих.

в этом виноваты западные спецлужбы? а не наша система сбора и подготовки информации?

:) :) :)

это серьезный прокол системы управления, если даже к этому и причастны какие-то западные спецслужбы.

>2) Дали втянуться, причем по самому идиотскому плану с зависшими коммуникациями и начали раздергивать.

этот план тоже западные спецслужбы составили? или все же соответствующие наши структуры?


я понимаю, то ваши положения приятнее, позволяют видеть мир лучше, а не таким как он есть. Возвращаемся к п1 :(

Владимир

От digger
К Iva (12.09.2022 22:42:16)
Дата 13.09.2022 00:26:00

Re: о планах...

>>1) Нас переиграли их спецслужбы. Ввели в заблуждение и наверх пошла инфа, что укроп слаб и побежит. ернее даже была игра с укровояками и они типа должны были сдать зелю и прочих.
>в этом виноваты западные спецлужбы? а не наша система сбора и подготовки информации?

Это было видно по западным СМИ : они все время писали, что русские нападут и быстро победят.Но не обязательно хитрый план, а может быть, общее заблуждение, в 1-ю очередь по части стойкости украинского руководства и общества.Украинцы устроили нациестроительсво в стиле Бисмарка, и это сработало в 21-м веке, что было неочевидно.


От park~er
К Iva (12.09.2022 22:42:16)
Дата 12.09.2022 22:59:57

Re: о планах...

>Привет!

>>1) Нас переиграли их спецслужбы. Ввели в заблуждение и наверх пошла инфа, что укроп слаб и побежит. ернее даже была игра с укровояками и они типа должны были сдать зелю и прочих.
>
>в этом виноваты западные спецлужбы? а не наша система сбора и подготовки информации?

Да, у наших большой прокол.
Но, за инспирирование военных действий они тоже несут ответственность

От Iva
К park~er (12.09.2022 22:59:57)
Дата 12.09.2022 23:49:31

Re: о планах...

Привет!

>Но, за инспирирование военных действий они тоже несут ответственность

теперь понятен смысл построения :)

Владимир

От park~er
К sasa (12.09.2022 21:22:49)
Дата 12.09.2022 22:36:11

Re: о планах...

>>О планах нашего ВПР на СВО много споров, всяк норовит угадать, что в было и есть в "головах Кремля". Я о другом.
>
>>Пытаюсь понять в историческом уже вопросе - чего ожидало руководство НАТО на февраль-март 2022? Указания-то противоречивые!
>>- С одной стороны, паническая эвакуация посольств даже не во Львов, - в Польшу. Плюс озвучивалось, что РА займет Украину за несколько дней.
>>- С другой стороны, подготовка ВСУ к наступательным действиям, сообщения с нашей стороны, что в начале марта ВСУ должны были занять ЛНР и ДНР и, даже, возможно, штурмовать Белгород...
>
>>Вопрос - что это было?
>
>1) Нас переиграли их спецслужбы. Ввели в заблуждение и наверх пошла инфа, что укроп слаб и побежит. ернее даже была игра с укровояками и они типа должны были сдать зелю и прочих.
>2) Дали втянуться, причем по самому идиотскому плану с зависшими коммуникациями и начали раздергивать.

И возможность влиять на ключевые решения западные спецслужбы не потеряли до сих пор

От Prepod
К ВладимирНС (11.09.2022 16:17:36)
Дата 11.09.2022 21:13:41

Re: о планах...

>О планах нашего ВПР на СВО много споров, всяк норовит угадать, что в было и есть в "головах Кремля". Я о другом.

>Пытаюсь понять в историческом уже вопросе - чего ожидало руководство НАТО на февраль-март 2022? Указания-то противоречивые!
>- С одной стороны, паническая эвакуация посольств даже не во Львов, - в Польшу. Плюс озвучивалось, что РА займет Украину за несколько дней.
Олько не Украину, а Киев. Конечно эвакуировали. Никто не мог предположить, что отечественное военно-политическое руководство добровольно наложит на себя политически ограничения. Вот сейчас мы наблюдает что должно было происходить в конце февраля. Удары по трансформаторным подстанциям и выключение света в паре областей. Работать в столице, где нет света, тепла и воды, это удовольствие ниже среднего. Поэтому и эвакуировались.
>- С другой стороны, подготовка ВСУ к наступательным действиям, сообщения с нашей стороны, что в начале марта ВСУ должны были занять ЛНР и ДНР и, даже, возможно, штурмовать Белгород...
Рассчитывали на локальную эскалацию по типу Дебали. Укры входят, их отбрасывают максимум до границ областей. Никто не мог предположить масштабной операции против бывшей УССР.

От sasa
К Prepod (11.09.2022 21:13:41)
Дата 12.09.2022 21:27:06

Re: о планах...

>>О планах нашего ВПР на СВО много споров, всяк норовит угадать, что в было и есть в "головах Кремля". Я о другом.
>
>>Пытаюсь понять в историческом уже вопросе - чего ожидало руководство НАТО на февраль-март 2022? Указания-то противоречивые!
>>- С одной стороны, паническая эвакуация посольств даже не во Львов, - в Польшу. Плюс озвучивалось, что РА займет Украину за несколько дней.
> Олько не Украину, а Киев. Конечно эвакуировали. Никто не мог предположить, что отечественное военно-политическое руководство добровольно наложит на себя политически ограничения. Вот сейчас мы наблюдает что должно было происходить в конце февраля. Удары по трансформаторным подстанциям и выключение света в паре областей. Работать в столице, где нет света, тепла и воды, это удовольствие ниже среднего. Поэтому и эвакуировались.
>>- С другой стороны, подготовка ВСУ к наступательным действиям, сообщения с нашей стороны, что в начале марта ВСУ должны были занять ЛНР и ДНР и, даже, возможно, штурмовать Белгород...
>Рассчитывали на локальную эскалацию по типу Дебали. Укры входят, их отбрасывают максимум до границ областей. Никто не мог предположить масштабной операции против бывшей УССР.

ВСУ отрабатывали учения в 2019 г ровно по сценарию вторжения. Т.е. они ожидали, что наши будут действовать так, как действовали в реальности. Единственное, на такую мягкость они конечно в своих расчетах не рассчитывали, а может и ввод в заблуждение сыграл. По крайней мере в Харькове точно была какая-то непонятка первый день. Местная власть и вояки колебались. И только десант из нациков и Авакова изменил ход событий.

От Prepod
К sasa (12.09.2022 21:27:06)
Дата 12.09.2022 22:03:24

Re: о планах...

>>>О планах нашего ВПР на СВО много споров, всяк норовит угадать, что в было и есть в "головах Кремля". Я о другом.
>>
>>>Пытаюсь понять в историческом уже вопросе - чего ожидало руководство НАТО на февраль-март 2022? Указания-то противоречивые!
>>>- С одной стороны, паническая эвакуация посольств даже не во Львов, - в Польшу. Плюс озвучивалось, что РА займет Украину за несколько дней.
>> Олько не Украину, а Киев. Конечно эвакуировали. Никто не мог предположить, что отечественное военно-политическое руководство добровольно наложит на себя политически ограничения. Вот сейчас мы наблюдает что должно было происходить в конце февраля. Удары по трансформаторным подстанциям и выключение света в паре областей. Работать в столице, где нет света, тепла и воды, это удовольствие ниже среднего. Поэтому и эвакуировались.
>>>- С другой стороны, подготовка ВСУ к наступательным действиям, сообщения с нашей стороны, что в начале марта ВСУ должны были занять ЛНР и ДНР и, даже, возможно, штурмовать Белгород...
>>Рассчитывали на локальную эскалацию по типу Дебали. Укры входят, их отбрасывают максимум до границ областей. Никто не мог предположить масштабной операции против бывшей УССР.
>
>ВСУ отрабатывали учения в 2019 г ровно по сценарию вторжения. Т.е. они ожидали, что наши будут действовать так, как действовали в реальности.
Сам факт проведения КШУ по сценарию масштабного вторжения не отменяет наличия наступательных планов в отношении ЛДНР. Хронологически в конце 21 года именно укры начали играть в эскалацию на фоне кризиса в отношениях Россия-Запад.
Убеждён, что без этого триггера СВО бы не началось. Операция слишком неподготовлена, даже по отечественным меркам, сильно похоже на экспромт.

От Melnikov
К ВладимирНС (11.09.2022 16:17:36)
Дата 11.09.2022 19:29:47

Re: о планах...

>Пытаюсь понять в историческом уже вопросе - чего ожидало руководство НАТО на февраль-март 2022? Указания-то противоречивые!

Надо местами поменять.
Сначало это

>- С другой стороны, подготовка ВСУ к наступательным действиям, сообщения с нашей стороны, что в начале марта ВСУ должны были занять ЛНР и ДНР и, даже, возможно, штурмовать Белгород...

Потом это.

>- С одной стороны, паническая эвакуация посольств даже не во Львов, - в Польшу. Плюс озвучивалось, что РА займет Украину за несколько дней.

>Вопрос - что это было?
------------

Именно то что мы видим - провокация РФ на силовую акцию.
Если бы ВНА напали первыми то мы бы имели 8-го марта не праздник, а повторение "22 июня 1941". Соответственно завывание либерастов на тему опять все профукали. Вояна велась бы за Донецк и Луганск по типу Мариуполя. ДНР и ЛНР наверняка бы схлопнулись, а запад имел бы повод голосить о том, что ВНА восстановила себя в своих границах, а РФ нагло нападает. ВНА в своих границах и резко принимается в НАТО. Войска НАТО резко вводятся во ВНА. Дуплетом идут санкции. В этом варианте РФ воюет не так долго. Терпит поражение. Отрезается санкциями. Политический вес в мире падает вниз и многие отворачиваются. Ни о какой продаже "за рубли" нельзя и подумать. Порог цены на газ и нефть из РФ - это оброк которым запад нагибает РФ.

(Попробуйте представить, что все пакеты санкций придуманы заранее и именно под этот сценарий, просто сейчас их слегка обновляют и вбрасывают. При варианте который описан выше, все санкции какраз имеют смысл (вспомните: "отдых в ЕС - это привилегия"), а вот эти же санкции в связке с тем, что происходит сейчас в реале - смысл этих же санкций - самоубийственен... для ЕС. Но не для амеров. В итоге амеры в обоих случаях в бонусе.)

Имея все данные (просчитывая аналогичным образом) было принято решение которые мы видели в феврале.

>- С одной стороны, паническая эвакуация посольств даже не во Львов, - в Польшу. Плюс озвучивалось, что РА займет Украину за несколько дней.

Все верно.
Высадка в Гостомеле какраз перерезала отход в сторону Польши. Соответственно, вывод посольств должен был быть стремительным (что мы и видим).
Быстрый вход в Киев, нейтрализация ВСУ и верхушки власти, новая военная администрация и контроль за выполнением Минских соглашений.

Скорее всего что то не срослось в самый первый день.
Есть косвенное подтверждение - ролик под названием: "Военная техника по трассе м1 в сторону Бреста 24 февраля 2022 г".
Тем кто найдет его, подумайте:
а) куда шла колонна? и зачем? (сейчас то у нас все известно!)
б) колонну развернули, значит?... план сменился! т.е. либо где то было плохо и их кинули туда либо... где то что то не началось в принципе (и их развернули). Но тогда что должно было начаться? (Вопрос по этому поводу регулярно задают, но не в такой формулировке.)

Для осмысления еще ролик под названием "Русские 'Искандеры' едут по Калинковичам" от 26-го февраля.

Судя по всему в первые дни действительно что-то пошло не так, например со стороны ЛНР и ДНР все было очень даже не очень.

Если предположить, что условные обозначения на технике это направления ударов то...
V это с севера на юг в сторону Гостомеля и Киева;
О (со следами зимнего камуфляжа) это с севера на юг несколькими колоннами через Чернигов, Конотоп, Сумы(?) в сторону Киева (?);
без знаков - со стороны Сумы? (на Полтаву или на Киев?)
Z в квадрате - Харьковское направление
Z ЛНР и ДНР
косая черта через весь борт и две горизонтальные черты и еще иногда Z - на Херсон и Каховку.

Но вдруг...
25-го февраля в роликах начинают проскальзывать знаки Z и круг одновременно. В сюжетах про ЛНР и ДНР!
Ролики с названиями: "Обстановка на линии фронта = репортажи военных корреспондентов - Россия 24" - это 25-го, ЛНР
а 26-го этот: "НМ ДНР вплотную подошла к трассе Волноваха-Мариуполь"

Кто сомневается - есть ролик с символом О в г.Бахмач (этим же днем), а это далековато от ДНР.

27-го: "Подразделения народной милиции ДНР освободили в ходе спецоперации населенный пункт Николаевка" и еще ролик: "Донбасс сегодня. Наступление на Мариуполь. 27.02.2022"

Можно предположить, что именно там были проблемы и технику с направления О кинули туда. (теперь представим, чт оим нужен день на переход т.е. сняли их 24-го, а возможно даже не вводили 24-го... и теперь понимаем почему в первые дни на Черниговщине и под Сумами было не так как в других местах.

Но это все так... предположение... :-)

От fenix~mou
К Melnikov (11.09.2022 19:29:47)
Дата 13.09.2022 04:08:01

Re: о планах...

Здравствуйте.

>Скорее всего что то не срослось в самый первый день.

В плане предположений - что собственно не срослось?

От tarasv
К Melnikov (11.09.2022 19:29:47)
Дата 12.09.2022 07:29:15

Re: о планах...

>ВНА в своих границах и резко принимается в НАТО. Войска НАТО резко вводятся во ВНА.

РФ уходит из Крыма? Нет? Тогда про какую Украину в границах записанных в ее конституции и соответственно в НАТО вы пишете?

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От Melnikov
К tarasv (12.09.2022 07:29:15)
Дата 12.09.2022 19:31:35

да что вы так серьезно то?

>>ВНА в своих границах и резко принимается в НАТО. Войска НАТО резко вводятся во ВНА.
>
> РФ уходит из Крыма? Нет? Тогда про какую Украину в границах записанных в ее конституции и соответственно в НАТО вы пишете?

Вы нашли якобы ошибку и на основании нее все остальное в утиль списали.
Если вам так нравится то...
Прочитайте самое последнее предложение.
Что бы не искали, процитирую:

"Но это все так... предположение... :-)"

От Udaff
К Melnikov (11.09.2022 19:29:47)
Дата 11.09.2022 20:00:14

Re: о планах...

>(Попробуйте представить, что все пакеты санкций придуманы заранее и именно под этот сценарий, просто сейчас их слегка обновляют и вбрасывают.

Нынешние визовые санкции и не реализованная "верхняя цена на газ" это судорожные попытки сделать еще что-то, когда возможностей более не осталось. А не длинный умный план. Умный план был мгновенно убить экономику РФ в феврале-марте.

От Melnikov
К Udaff (11.09.2022 20:00:14)
Дата 11.09.2022 23:10:22

в принципе это тот же мяч только в профиль

>>(Попробуйте представить, что все пакеты санкций придуманы заранее и именно под этот сценарий, просто сейчас их слегка обновляют и вбрасывают.
>
>Нынешние визовые санкции и не реализованная "верхняя цена на газ" это судорожные попытки сделать еще что-то, когда возможностей более не осталось. А не длинный умный план. Умный план был мгновенно убить экономику РФ в феврале-марте.

Вот именно, что сейчас это именно так и выглядит.

Если бы был реализован план "8 марта" тогда заявления типа
"РФ должна потерпеть поражение на поле боя"
"верхняя планка цены газа-нефти"
"отдых в ЕС это привилегия"
и т.п.
Все это логично в плане "8 марта" и к нему оно все и подготовлено.

Вот только РФ поломало план, а ЕС не может перестроится.
По плану они как бы должны давить нас санкциями - достают новую заготовку, чуть подправляют (планочку по газу-нефти) и пускают. А взглянуть на это критически просто не могут.

Это как алгоритм: прописано - делай так!
А то что не работает... но ведь написано - значит делай так!

От Hamster
К Melnikov (11.09.2022 19:29:47)
Дата 11.09.2022 19:39:10

Re: о планах...

>Если бы ВНА напали первыми то мы бы имели 8-го марта не праздник, а повторение "22 июня 1941". Соответственно завывание либерастов на тему опять все профукали. Вояна велась бы за Донецк и Луганск по типу Мариуполя. ДНР и ЛНР наверняка бы схлопнулись, а запад имел бы повод голосить о том, что ВНА восстановила себя в своих границах, а РФ нагло нападает.

C 200-тысячной группировкой ВС РФ стянутой к границе с Украиной? Которую, они, кстати, боялись до судорог, пока не поняли, что нас можно успешно бить.
И как там с обстояло с топичными мероприятиями ВСУ по подготовке к ликвидации ЛДНР? Ну кроме заявлений пропитых патриотических видеоблогеров, выступающих на фоне обшарпанных стен и проеденных молью ковров.

От АМ
К ВладимирНС (11.09.2022 16:17:36)
Дата 11.09.2022 18:44:20

Ре: о планах...

>О планах нашего ВПР на СВО много споров, всяк норовит угадать, что в было и есть в "головах Кремля". Я о другом.

>Пытаюсь понять в историческом уже вопросе - чего ожидало руководство НАТО на февраль-март 2022? Указания-то противоречивые!
>- С одной стороны, паническая эвакуация посольств даже не во Львов, - в Польшу. Плюс озвучивалось, что РА займет Украину за несколько дней.
>- С другой стороны, подготовка ВСУ к наступательным действиям, сообщения с нашей стороны, что в начале марта ВСУ должны были занять ЛНР и ДНР и, даже, возможно, штурмовать Белгород...

>Вопрос - что это было?

так второй пункт не от НАТО, где противоречие?

От Tartaria
К ВладимирНС (11.09.2022 16:17:36)
Дата 11.09.2022 18:40:42

Re: о планах...

По первому пункту - наиболее вероятно "заманивание" противника. Дав ему ложную уверенность в быстрой достижимости желаемого.
Судя по всему, англосаксы своей цели достигли. Славяне бьют друг друга. Европа ослаблена.

>О планах нашего ВПР на СВО много споров, всяк норовит угадать, что в было и есть в "головах Кремля". Я о другом.

>Пытаюсь понять в историческом уже вопросе - чего ожидало руководство НАТО на февраль-март 2022? Указания-то противоречивые!
>- С одной стороны, паническая эвакуация посольств даже не во Львов, - в Польшу. Плюс озвучивалось, что РА займет Украину за несколько дней.
>- С другой стороны, подготовка ВСУ к наступательным действиям, сообщения с нашей стороны, что в начале марта ВСУ должны были занять ЛНР и ДНР и, даже, возможно, штурмовать Белгород...

>Вопрос - что это было?