От Александр Буйлов
К All
Дата 07.09.2022 10:14:41
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

К вопросу об использовании коммерческих дронов (утянуто с Лостармора)

Вот что пишут:

Sherbitskaja Elen • 14 минут назад
Извиняюсь, что в первый. Но информация важная (от Lobaev Z). При покупке новых дронов не включайте их для проверки ! Пендосы надавили на DJI. На дроны при включении грузятся обновления (под 400 МБ, номера обновлений в комментариях тг Романа Сапонькова) , после которых уже нельзя их перепрошить и они не могут применяться на ЛБС. Присылать на перепрошивку дроны необходимо в коробках - не включать и не тестировать после покупки !

Если так, то лазейка с использованием коммерческих дронов будет закрываться, и чем дальше тем больше. Да и с прочим, скорее всего тоже - см исследование элементной базы с обломков наших ракет.
Влияние США на китайский бизнес как бы не сильнее чем влияние китайского правительства, по меньшей мере сопоставимо. Исходить нужно из этого. Поэтому дешевы коммерческие дроны или нет, для нас значения не имеет. "Десятков тысяч на свободном рынке для укомплектования бригад" мы уже по всей видимости не купим.
От Исаев Алексей
К Александр Буйлов (07.09.2022 10:14:41)
Дата 08.09.2022 23:25:46

А б/у-шные с Авито этому не подвержены?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Выпуска до 2022 г.

С уважением, Алексей Исаев
От AMX
К Исаев Алексей (08.09.2022 23:25:46)
Дата 09.09.2022 01:54:19

Re: А б/у-шные...

Насколько я понял из описания дрон автоматически обновляется после включения новой прошивкой и превращается в "кирпич" не пригодный для использования на особой территории. Поэтому просят присылать на перепрошивку до включения.

Скорее всего старые также обновились и там проблема еще острее.
От park~er
К Александр Буйлов (07.09.2022 10:14:41)
Дата 07.09.2022 20:22:00

Иранские будут?

Чтобы вето не плодить...

1. Или что возит в РФ Иранская ВТА?

2. Как у них с элементной базой, неужели своя?
От AMX
К park~er (07.09.2022 20:22:00)
Дата 07.09.2022 20:51:02

Re: Иранские будут?

>1. Или что возит в РФ Иранская ВТА?

Это не те дроны, которые могут поставлять волонтеры тем кому не положено. То дроны кому положено, если они еще и в природе существуют.

>2. Как у них с элементной базой, неужели своя?

Данная проблема в софте, а не в элементной базе.
От АМ
К Александр Буйлов (07.09.2022 10:14:41)
Дата 07.09.2022 15:39:23

Ре: К вопросу...

>Вот что пишут:

>Шербитская Елен • 14 минут назад
>Извиняюсь, что в первый. Но информация важная (от Лобаев З). При покупке новых дронов не включайте их для проверки ! Пендосы надавили на ДЙИ. На дроны при включении грузятся обновления (под 400 МБ, номера обновлений в комментариях тг Романа Сапонькова) , после которых уже нельзя их перепрошить и они не могут применяться на ЛБС. Присылать на перепрошивку дроны необходимо в коробках - не включать и не тестировать после покупки !

>Если так, то лазейка с использованием коммерческих дронов будет закрываться, и чем дальше тем больше. Да и с прочим, скорее всего тоже - см исследование элементной базы с обломков наших ракет.
>Влияние США на китайский бизнес как бы не сильнее чем влияние китайского правительства, по меньшей мере сопоставимо. Исходить нужно из этого. Поэтому дешевы коммерческие дроны или нет, для нас значения не имеет. "Десятков тысяч на свободном рынке для укомплектования бригад" мы уже по всей видимости не купим.

отдельные компоненты на свободном рынке будут? Так как в РФ мало чего производится то эффективные санкции будут означать практически отсутствие дронов, с соответствующими перпсективами на поле боя.
От Claus
К АМ (07.09.2022 15:39:23)
Дата 07.09.2022 23:48:41

Ре: К вопросу...

>отдельные компоненты на свободном рынке будут? Так как в РФ мало чего производится то эффективные санкции будут означать практически отсутствие дронов, с соответствующими перпсективами на поле боя.
Отдельные компоненты можно выдрать из фотоаппаратов, мобильников и т.п.
Вопрос почему это не делается, чтобы быстро проблему закрыть?
От Александр Буйлов
К АМ (07.09.2022 15:39:23)
Дата 07.09.2022 16:10:31

К вопросу о производстве

>отдельные компоненты на свободном рынке будут? Так как в РФ мало чего производится то эффективные санкции будут означать практически отсутствие дронов, с соответствующими перпсективами на поле боя.
Собственно не последнюю роль в ситуации, когда "мало что производится" сыграли действия родного минпромторга.
Суть в чём. Минпром должен по сути обеспечивать протекцию отечественным производителям (она реально необходима). Раньше игра шла по схеме "третий лишний", сейчас "второй лишний". То есть выигравший конкурс на производство какой нибудь гравицапы получает деньги, рынок госструктур, а остальные не получают ничего. В принципе, есть и предприятия, готовые производить (я общался с директорами небольших заводов, так что представляю ситуацию), и денег выделяется достаточно. Но.
А вот тут главное. Минпром не хочет рисковать - а может есть иные причины. И не формулирует требования, на основании которых изделие можно считать отечественным. Точнее формулирует их так, что выполнить их пытаются, и порой успешно, компании не производящие сами даже шильдики на продукцию. Хуже того, в "отечественные производители" лезут даже те, кому реальный производитель запретил произвдить даже ребрендинг! И по ряду причин шансы у них не ниже чем у реальных производств. Минпрому работать с импортерами удобно - вопрос по позиции импортозамещения сразу закрывается, на какой то период можно не парится. Риски минимальные - вот деньги, вот товар, а эти на заводе то ли сделают, то ли нет.
СТ-1 не очень помогает.
В результате многие из производителей по ряду направлений хоть и имеют возможность вложиться в развитие, но занимают выжидательную позицию. Ибо конкурировать с импортером из Китая прикрытым протекцией минпрома вообще не вариант.
PS. Хотя бОльшая часть отечественного бизнеса вообще не понимает слово "производство". Что есть то есть.
От AMX
К Александр Буйлов (07.09.2022 16:10:31)
Дата 07.09.2022 19:33:29

Re: К вопросу...

>В результате многие из производителей по ряду направлений хоть и имеют возможность вложиться в развитие, но занимают выжидательную позицию. Ибо конкурировать с импортером из Китая прикрытым протекцией минпрома вообще не вариант.

Поэтому вышеобозначенные товарищи не выходят на тендер и не пытаются его выиграть на условиях, при которых они могут "вложиться в развитие" и произвести что-то сами?
Логика в ваших словах есть?
Потому что, если они выиграют тендер на производство и поставку продукции, то как им импортер из Китая может помешать?
От АМ
К AMX (07.09.2022 19:33:29)
Дата 07.09.2022 19:54:21

Ре: К вопросу...

>>В результате многие из производителей по ряду направлений хоть и имеют возможность вложиться в развитие, но занимают выжидательную позицию. Ибо конкурировать с импортером из Китая прикрытым протекцией минпрома вообще не вариант.
>
>Поэтому вышеобозначенные товарищи не выходят на тендер и не пытаются его выиграть на условиях, при которых они могут "вложиться в развитие" и произвести что-то сами?
>Логика в ваших словах есть?
>Потому что, если они выиграют тендер на производство и поставку продукции, то как им импортер из Китая может помешать?

цитирую:

>Точнее формулирует их так, что выполнить их пытаются, и порой успешно, компании не производящие сами даже шильдики на продукцию

вроде понятно как ветер дует
От AMX
К АМ (07.09.2022 19:54:21)
Дата 07.09.2022 19:58:35

Ре: К вопросу...

>>Точнее формулирует их так, что выполнить их пытаются, и порой успешно, компании не производящие сами даже шильдики на продукцию
>
>вроде понятно как ветер дует

Примеры топичных тендеров с НИОКР, т.е. чтобы с нуля и производством, где "шильдики" победили, есть?
От АМ
К AMX (07.09.2022 19:58:35)
Дата 07.09.2022 20:22:46

Ре: К вопросу...

>>>Точнее формулирует их так, что выполнить их пытаются, и порой успешно, компании не производящие сами даже шильдики на продукцию
>>
>>вроде понятно как ветер дует
>
>Примеры топичных тендеров с НИОКР, т.е. чтобы с нуля и производством, где "шильдики" победили, есть?

нет конечно
От СОР
К Александр Буйлов (07.09.2022 10:14:41)
Дата 07.09.2022 10:46:39

Рынок США для DJI закрывается в любом случае

Думаю что СВО сейчас дает прибыль DJI о которой они не мечтали. Проще говоря информация сомнительная.
От tarasv
К СОР (07.09.2022 10:46:39)
Дата 07.09.2022 21:04:14

Re: Рынок США...

>Думаю что СВО сейчас дает прибыль DJI о которой они не мечтали. Проще говоря информация сомнительная.

Похоже вы недооцениваете размеры DJI. Если не загибает их главный то доходы DJI за прошлый год больше 3 млрд. Это порядка 5% от оборонного бюджета РФ. И минимум треть дохода получена в США. Так что СВО они почти не заметят и если использование там их дронов будет угрожать продажам в США - примут меры или уже приняли.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От AMX
К СОР (07.09.2022 10:46:39)
Дата 07.09.2022 11:11:30

Re: Рынок США...

>Думаю что СВО сейчас дает прибыль DJI о которой они не мечтали. Проще говоря информация сомнительная.

А что в ней сомнительного? Включили территорию в бесполетную зону https://www.dji.com/ru/flysafe/geo-map
И совсем не факт, что под чьим-то давлением, прогрессивно мыслящего населения и в Китае хватает.

При этом системы, ограничивающие полеты коммерческих дронов вполне себе даже в гражданском доступе и использование коммерческих дронов из коробки для боевого применения само по себе большое недоразумение.
От Максим Гераськин
К AMX (07.09.2022 11:11:30)
Дата 07.09.2022 11:17:28

Re: Рынок США...

>А что в ней сомнительного? Включили территорию в бесполетную зону https://www.dji.com/ru/flysafe/geo-map

Ну уловил, как это посмотреть?

Вот СПб: https://ibb.co/yn7WrZt
Вот Херсон: https://ibb.co/rHGDg1q



От AMX
К Максим Гераськин (07.09.2022 11:17:28)
Дата 07.09.2022 11:27:06

Re: Рынок США...

>Ну уловил, как это посмотреть?

Ограничений в зоне боевых действий на это карте нет. Карта как иллюстрация, что в коммерческие дроны зашивается информация где им запрещено летать. И добавить туда что-то или убрать дело техники.