От Манлихер
К All
Дата 06.09.2022 23:12:48
Рубрики Танки;

Не подскажут ли уважаемые знатоки, где почитать про технологию литья танковых(+)

Моё почтение

...башен? В идеале если по Т-34, но и под более поздним тоже будет хорошо.

Ну гугле не забанили, но поиском не нашел((( И в архивах форма тоже(((

Нашел только общие фразы типа литья в опоку и литья в кокиль, но как это все происходило конкретно, не нашел(

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От BP~TOR
К Манлихер (06.09.2022 23:12:48)
Дата 07.09.2022 20:27:47

Re: Не подскажут...

https://topwar.ru/uploads/posts/2020-02/1582654481_proizvodstvo-litoj-broni.jpg


От BP~TOR
К BP~TOR (07.09.2022 20:27:47)
Дата 07.09.2022 20:53:45

про Т-34

https://t34inform.ru/publication/p02-2-1.html
От BP~TOR
К BP~TOR (07.09.2022 20:53:45)
Дата 08.09.2022 18:02:19

про Т-30

https://alternathistory.com/yurij-pasholok-kolomenskaya-litaya-golova-dlya-byvshego-plavayushhego-tanka/
От BP~TOR
К BP~TOR (07.09.2022 20:53:45)
Дата 07.09.2022 20:55:24

не про Т-34

ЛИТЬЕ ТАНКОВЫХ БАШЕН ПО НОВОЙ ТЕХНОЛОГИИ

С. А. Гладышев, Г. А. Дробах, В. А. Иоговский, Ю. А. Кожевников

Вестник бронетанковой техники. 1988 г. №4.

http://btvt.info/5library/vbtt_1988_04_casting.htm
От BP~TOR
К BP~TOR (07.09.2022 20:55:24)
Дата 07.09.2022 20:59:15

Re: не про...

http://ser-sarajkin.narod2.ru/ALL_OUT/TiVOut10/SuT5455/SuT5455100.htm
От Александр Буйлов
К BP~TOR (07.09.2022 20:59:15)
Дата 07.09.2022 21:20:42

Ну, для первой половины 40-х это уже космические технологии)))) (-)
От BP~TOR
К Александр Буйлов (07.09.2022 21:20:42)
Дата 07.09.2022 22:49:27

Да ладно

В конце 80х главный инженер НКМЗ посмотрев на литье в двух довоенных альбомах изделий военного назначения родного завода заявил вполне определенно - сейчас мы такого точно не сможем :)
От Александр Буйлов
К Манлихер (06.09.2022 23:12:48)
Дата 07.09.2022 09:31:55

Нигде, НЯП.

>Моё почтение

>...башен? В идеале если по Т-34, но и под более поздним тоже будет хорошо.

>Ну гугле не забанили, но поиском не нашел((( И в архивах форма тоже(((

>Нашел только общие фразы типа литья в опоку и литья в кокиль, но как это все происходило конкретно, не нашел(

>В сражениях за истину последняя участия не принимает
Если интересует именно про башни и именно всё от начала до конца.
Правда какую то обзорную статью мне как то показывал Желтов, но там были особенности послевоенной технологии.
В целом, технология аналогична литью крупногабаритных отливок стали.
Тезисно (я не литейщик, поэтому могу ошибаться в терминологии):
Лили в землю - особый состав на основе песка, с некоторыми добавками. Рабочая поверхность формировалась из наиболее качественной смеси, дальше похуже, включая вторичное использование смеси от старых форм. По поводу кокильных (металлических) вставок какие то опыты были, но в массе не применялось.
Каждый завод по сути делал сам для себя, за некоторыми исключениями: для Харькова лил Мариуполь, для СТЗ лил сначала Мариуполь потом 264 завод, после освобождения Харьков лил для Сормова. Уралмаш лил не столько на себя, сколько на внешние поставки. Вроде что то ещё было.
Для уменьшения коробления отливку старались делать равной толщины, без резких утолщений. Была проблема с бронировками смотровых приборов на ранних башнях, были проблемы в местах резкого искривления поверхности. В основном в виде усадочных раковин.
То же для уменьшения коробления во внутренних углах добавлялись литейные ребра. При обработке они обычно сбивались, поначалу даже зачищались. На послевоенных Т-34-85 их как правило оставляли.
Башня лилась в перевернутом положении.
Для компенсации усадки и подачи металла в полость формы по мере кристаллизации форма предусматривала массивные прибыли.
Заливка формы - порядка 1 минуты. Выдержка отливки в форме до извлечения - что то около 3-х дней.
Броневая сталь была склонна к растрескиванию как при остывании, так и при последующей закалке. Трещины до определенной величины "лечили": вырубали до неповрежденного металла, а потом заваривали. Встречаются башни с довольно длинными залеченными трещинами. Иногда - несколько трещин. В большинстве случаев это не ремонт а именно устранение заводского брака.
Были случаи пригара - оплавления формовочного песка и прилипания его к поверхности отливки. Сбивали зубилом, встречаются башни на которых это хорошо видно.
Форму старались сделать из минимального числа элементов, в пределе - трех (верхняя, нижняя часть и стержень).
На Т-34-85 элементов было больше. В начале освоения литья в Тагиле формы были из большого числа небольших элементов.
Элементы формы набивались по полумоделям (не достоверно, но следует из не очень высокой стыкуемости полуформ). Хуже всего с этим было на 112 заводе.
Формы несли технологическую маркировку в виде литер и цифр. Принципы маркировки на разных заводах были разные. Маркировка могла быть как на внешних поверхностях отливки, так и на внутренних.
Рабочая поверхность формы могла дополнительно уплотнятся чем то вроде молотка - встречаются башни с характерными отметинами, особенно в Тагиле.
Не достоверно: в состав смеси добавляли конский волос, который выгорая образовывал каналы для отвода газов.
Не достоверно: стержень внутри содержал песок в свободном состоянии, который через некоторое время ссыпался, для предотвращения растрескивания отливки из за усадки.
В целом техпроцесс сильно зависел от квалификации рабочих, повторяемость была не на высоте из за чего выпуск был не очень равномерный. В ряде случаев приходилось отправлять на конвейер башни, ранее забракованные.
От Amur
К Александр Буйлов (07.09.2022 09:31:55)
Дата 08.09.2022 06:40:06

Антеерсно, амеры массово лили и башни и танки.. как они справлялись? (-)
От Александр Буйлов
К Amur (08.09.2022 06:40:06)
Дата 08.09.2022 16:19:15

Как то справлялись.

Правда они не гадали температуру расплава, а потом закаливаемой детали по оттенку пламени а смотрели показания приборов. Не имели проблем с формовочным песком, и тд и тп. Всё таки оснащеность наших производств и американских несколько отличалась.
Желтов рассказывал, как году в 72-м он присутствовал при отливке башни на УВЗ. Даже тогда мастер и подшихтовывал на глаз, и момент начала отливки определял чисто из опыта, просто глядя на расплав.
Так тоже можно, и даже будет получаться. Нестабильно, с непредсказуемым процентом брака, с провалами выпуска когда мастер в запое (на тот момент на УВЗ он был один и сильно пьющий) - но получаться будет. У нас же получалось.
Лить броню не просто, но и не что то запредельное.
От BP~TOR
К Amur (08.09.2022 06:40:06)
Дата 08.09.2022 15:02:32

Французы тоже лили (-)
От digger
К Александр Буйлов (07.09.2022 09:31:55)
Дата 07.09.2022 14:45:49

Re: Нигде, НЯП.

Гугл находит, что у Ханникатта есть про литье М48.Тоже песчаная форма.
От Манлихер
К Александр Буйлов (07.09.2022 09:31:55)
Дата 07.09.2022 12:00:52

Спасибо! (-)
От Boris
К Манлихер (06.09.2022 23:12:48)
Дата 07.09.2022 00:43:38

Ре: Не подскажут...

Доброе утро,
>Моё почтение

>...башен? В идеале если по Т-34, но и под более поздним тоже будет хорошо.

Наверное надо начинать не с Т-34, а с учебников по литейному производству, вроде http://techlib.org/books/titov-tehnologij-litejnogo-proizvodstva/ . И искать «производство сложных стальных отливок», какими башни и являются



С уважением, Борис.