От Кострома
К zahar
Дата 29.08.2022 09:35:45
Рубрики WWII;

Re: С военным...


>>Открою вам тайну - выпуск мирных жителей с осажденных крепостей - это норма со средних веков.
>
>Норма это 50%?
>Есть у Вас статистика?
Вы ошибаетесь.
Норма - это то что не вызывает удивления
От zahar
К Кострома (29.08.2022 09:35:45)
Дата 29.08.2022 10:03:12

Re: С военным...


>>>Открою вам тайну - выпуск мирных жителей с осажденных крепостей - это норма со средних веков.
>>
>>Норма это 50%?
>>Есть у Вас статистика?
>Вы ошибаетесь.
>Норма - это то что не вызывает удивления

В чем я ошибаюсь?
Я вопросы задал и ничего не утверждал.
Статистика есть у Вас?
От Кострома
К zahar (29.08.2022 10:03:12)
Дата 29.08.2022 10:32:13

Re: С военным...


>>>>Открою вам тайну - выпуск мирных жителей с осажденных крепостей - это норма со средних веков.
>>>
>>>Норма это 50%?
>>>Есть у Вас статистика?
>>Вы ошибаетесь.
>>Норма - это то что не вызывает удивления
>
>В чем я ошибаюсь?
>Я вопросы задал и ничего не утверждал.
>Статистика есть у Вас?


Коненчно нет.
Её в принципе нет.
Есть нормы войны того времени. Которые предусматривали геноцид в случае штурма, но допускали гуманизм случае сдачи. А выход жителей из осаждённого города - это именно что сдача.
От Km
К Кострома (29.08.2022 10:32:13)
Дата 29.08.2022 10:52:43

Re: С военным...

Добрый день!

>>Статистика есть у Вас?
>

>Коненчно нет.
>Её в принципе нет.
>Есть нормы войны того времени. Которые предусматривали геноцид в случае штурма, но допускали гуманизм случае сдачи. А выход жителей из осаждённого города - это именно что сдача.

Не припомню ни одного выпуска жителей из осаждённого города в ходе Северной войны. После подписания капитуляции - да, выходили как жители, которые хотели, так и войска.

С уважением, КМ
От pamir70
К Km (29.08.2022 10:52:43)
Дата 29.08.2022 11:01:31

Re: С военным...

>Не припомню ни одного выпуска жителей из осаждённого города в ходе Северной войны. После подписания капитуляции - да, выходили как жители, которые хотели, так и войска.
Так и я написал изначально что : Логос цитатос
Я что то не припомню в Истории( даже новейшей) случаев когда осаждающий завозит осаждённым продукты что бы тем меньше голодалось. И даже "выпуск" из осаждённой крепости гражданского населения - признак редчайшего гуманизма. Который активно муссируется только в текущей современности.
На Костромские влетели с заявлением про выпуск мирных жителей с осажденных крепостей - это норма со средних веков., а теперь напрягают Логос с тем что бы слегка выпутаться из собственного же неудобного положения )))
От Km
К pamir70 (29.08.2022 11:01:31)
Дата 29.08.2022 11:18:05

Re: С военным...

Добрый день!

>Я что то не припомню в Истории( даже новейшей) случаев когда осаждающий завозит осаждённым продукты что бы тем меньше голодалось.


...зимою, когда в Риги обнаружился уже недостаток в съестных припасах, генерал Боур прислал Штрембергу целую телегу дичи и получил от него вино, нагруженное в ту же телегу. Из дневника рижанина Гельмса во время осады, ноябрь 1709 г.
Это, конечно, не то продовольствие, которым разное быдло кормят, но всё же интересный казус галантного века.

С уважением, КМ
От pamir70
К Km (29.08.2022 11:18:05)
Дата 29.08.2022 11:34:35

Re: С военным...

>Это, конечно, не то продовольствие, которым разное быдло кормят, но всё же интересный казус галантного века.
О том и речь. Но тут про практическую пользу не подкармливания осаждаемых уже цитировалось. Уменьшает время осады. Соответственно, передай г-н Маннергейм товарищу Жданову ящик француского коньяка и получи от него взамен что нить такое же галантное..Это ни коим образом не погасило изначальный посыл fenix~mou
А так, из примеров можно вспомнить и случай когда защитники Капитолия стали бросать в осаждающих галлов хлеб.Но это не пример подкармливания осаждёнными - осаждающих
От Кострома
К pamir70 (29.08.2022 11:34:35)
Дата 29.08.2022 11:50:30

Re: С военным...

>>Это, конечно, не то продовольствие, которым разное быдло кормят, но всё же интересный казус галантного века.
>О том и речь. Но тут про практическую пользу не подкармливания осаждаемых уже цитировалось. Уменьшает время осады. Соответственно, передай г-н Маннергейм товарищу Жданову ящик француского коньяка и получи от него взамен что нить такое же галантное..Это ни коим образом не погасило изначальный посыл fenix~mou
>А так, из примеров можно вспомнить и случай когда защитники Капитолия стали бросать в осаждающих галлов хлеб.Но это не пример подкармливания осаждёнными - осаждающих

Вы никак не понимеате что жители которые в городе остаются - это так то боевые единицы.
И, да - женщины оставленые в замке конечно едят еду - но в то же время они могу копать, могут носить, могут кидать камни на головы штурмующим. Что кстати регулярно и проделывали
От pamir70
К Кострома (29.08.2022 11:50:30)
Дата 29.08.2022 12:02:49

Re: С военным...

>Вы никак не понимеате что жители которые в городе остаются - это так то боевые единицы.
Кто спорит.
Фольксштурм.
Вы так допишитесь до заявы за то что укронацисты совсем не прячутся за спины мирных жителей....( это был сарказм)
Странно правда, зачем Жан Гиттон так сорил боевыми единицами ). Да, собсно, и не он один
От pamir70
К zahar (29.08.2022 10:03:12)
Дата 29.08.2022 10:07:45

У чела нет статистики)

У него, собсно и с цитатами по осадам -не густо )
От Кострома
К pamir70 (29.08.2022 10:07:45)
Дата 29.08.2022 10:32:46

Re: У чела...

У вас есть статистика?

Или вы просто балобол и мастер выдергивания цитат?
От pamir70
К Кострома (29.08.2022 10:32:46)
Дата 29.08.2022 10:57:36

Я ни словом ни говорил за то что у меня есть статистика

А цитат с того же Фавье по всем крупным осадам "Столетней войны" - Вы переедите( не путать с перееедете)
От Паршев
К pamir70 (29.08.2022 10:07:45)
Дата 29.08.2022 10:29:08

А у Вас есть? Поделитесь, интересно же (-)
От pamir70
К Паршев (29.08.2022 10:29:08)
Дата 29.08.2022 10:56:08

Я утверждал что она есть у меня?

По моему каждый должен отвечать за СВОЙ базар. В Вашей епархии по другому?)
От Паршев
К pamir70 (29.08.2022 10:56:08)
Дата 29.08.2022 18:08:07

Ну нет так нет (-)