ВИФ2 NE: Ветка : Почти выходные - давайте прикинем ОШС "экспедиционных" частей для войны (+)

От	Д.Белоусов
К	All
Дата	30.07.2022 17:27:44
Рубрики	Современность; Армия; Локальные конфликты; Искусство и творчество;

Почти выходные - давайте прикинем ОШС "экспедиционных" частей для войны (+)

От	sasa
К	Д.Белоусов (30.07.2022 17:27:44)
Дата	02.08.2022 16:37:20

Re: Почти выходные...

>День добрый

>... на умеренно удаленных ТВД (вот Средняя Азия, когда / если рванет)
>Должна быть относительно легко транспортируема, заточена против средневооруженного противника, но - небесполезна в случае войны с серьезным противником (СВО 2.0, если)
>Итак, без учета МТО, транспорта, медицины, связи и беспилотников

>Бригадная ТГР (усиленная), потребность 1-2
>- 2 мотострелковых батальона
>- мотострелковая рота
>- танковая рота
>- снайперское отделение
>- дивизион СГ (15 2С19М2 Мста)
>- батарея РСЗО (6 Торнадо Г)
>- батарея ПВО (6 Панцирь С)
>- батарея ПТП (6 Рапира)
>- отделение ПЗРК
>- разведрота (2 взвода, 1 отделение)
>- инженерно-саперная рота (2 взвода, 1 отделение)
>- отделение тех. средств разведки (РЛС)
>- отделение РЭБ
>- огнеметно-химическое отделение

>Бригадная ТГР (), потребность 1-2
>- 2 мотострелковых батальона
>- танковая рота
>- дивизион СГ (12 2С19М2 Мста)
>- взвод РСЗО (3 Торнадо Г)
>- батарея ПВО (6 Панцирь С)
>- батарея ПТП (6 Рапира)
>- разведрота (2 взвода)
>- инженерно-саперная рота (2 взвода)
>- отделение тех. средств разведки (РЛС)
>- отделение РЭБ

>Полковая ТГр (полк ротной структуры), потребность 4-5
>- 3 мотострелковые роты
>- танковый взвод
>- батарея СГ (6 2с3М3 Акация / 6 2С19 Мста??)
>- батарея СМ (8 Нона С)
>- батарея ПТО (3 Рапира, 6 Корнет)
>- взвод РСЗО (3 Град)
>- взвод ПВО (3 Панцирь С)
>- разведрота (2 взвода)
>- инженерно-саперная рота (2 взвода)
>- гранатометный взвод (АГС)
>- отделение тех. средств разведки (РЛС)
>- отделение РЭБ

>Ротная ТГр, потребность 3-4
>- 3 мотострелковых взвода
>- взвод СМ (4 Нона С)
>- отделение ПТРК (2 Корнет)
>- отделение ПЗРК
>- разведотделение
>- саперное отделение

>С уважением, Д.Белоусов
Несколько лет назад искал выход из тупика, обусловленного несоизмеримым возможностям укомплектования и оснащения новых соединений (дивизии-бригады)
И нашел.
Полк из 2х батальонов. Танковый и мотострелковый, гсадн (12 СГ в 2х батареях), рр, иср, рмо, рто.

~1100 чел, 31 танк, ~50 БМП, 12 СГ калибра122/152мм, 6 120мм минометов.

В дивизии 4 механизированных полка, артполк из 2 дивизионов СГ и 2х дивизионов РСЗО.
Зрп из дивизиона Буков и дивизиона Торов+несколько батарей Тунгусок/ПЗРК, разведбат, исб, бмто, рота БПЛА.

Т.е.дивизия ~10 тыщ штыков, как мин-м 2 полка держать полностью контрактными.

На среднеазиатских и кавказских направлениях вместо Тб в полку 2й мсб,танковая рота и отб в дивизии.

От	Guderian
К	sasa (02.08.2022 16:37:20)
Дата	02.08.2022 18:18:40

Re: Почти выходные...

>Полк из 2х батальонов. Танковый и мотострелковый, гсадн (12 СГ в 2х батареях), рр, иср, рмо, рто.

>~1100 чел, 31 танк, ~50 БМП, 12 СГ калибра122/152мм, 6 120мм минометов.

>В дивизии 4 механизированных полка, артполк из 2 дивизионов СГ и 2х дивизионов РСЗО.
>Зрп из дивизиона Буков и дивизиона Торов+несколько батарей Тунгусок/ПЗРК, разведбат, исб, бмто, рота БПЛА.

>Т.е.дивизия ~10 тыщ штыков, как мин-м 2 полка держать полностью контрактными.

>На среднеазиатских и кавказских направлениях вместо Тб в полку 2й мсб,танковая рота и отб в дивизии.
А ТБ с мср? может вместо рр придать рб а то пехоты как то не очень. А что с обеспечением?

От	sasa
К	Guderian (02.08.2022 18:18:40)
Дата	02.08.2022 19:04:41

Re: Почти выходные...

>>Полк из 2х батальонов. Танковый и мотострелковый, гсадн (12 СГ в 2х батареях), рр, иср, рмо, рто.
>
>>~1100 чел, 31 танк, ~50 БМП, 12 СГ калибра122/152мм, 6 120мм минометов.
>
>>В дивизии 4 механизированных полка, артполк из 2 дивизионов СГ и 2х дивизионов РСЗО.
>>Зрп из дивизиона Буков и дивизиона Торов+несколько батарей Тунгусок/ПЗРК, разведбат, исб, бмто, рота БПЛА.
>
>>Т.е.дивизия ~10 тыщ штыков, как мин-м 2 полка держать полностью контрактными.
>
>>На среднеазиатских и кавказских направлениях вместо Тб в полку 2й мсб,танковая рота и отб в дивизии.
>А ТБ с мср? может вместо рр придать рб а то пехоты как то не очень. А что с обеспечением?

Пехоты в мехполку 3 роты, в каждой 3 мсв и взвод огневой поддержки.
Но народу в ротах не куцые 70-80 чел, треть из которых экипажи БМП/БТР. А хотя бы спешенная часть отделения - 6 чел, +группа управления во взводе.Во взводе огневой поддержки АГСы и ПТРК.Т.е в роте ~110-120 чел.
Минометка в батальоне.Причем с возмож

От	sasa
К	sasa (02.08.2022 19:04:41)
Дата	02.08.2022 19:09:59

Re: Почти выходные...

>>>Полк из 2х батальонов. Танковый и мотострелковый, гсадн (12 СГ в 2х батареях), рр, иср, рмо, рто.
>>
>>>~1100 чел, 31 танк, ~50 БМП, 12 СГ калибра122/152мм, 6 120мм минометов.
>>
>>>В дивизии 4 механизированных полка, артполк из 2 дивизионов СГ и 2х дивизионов РСЗО.
>>>Зрп из дивизиона Буков и дивизиона Торов+несколько батарей Тунгусок/ПЗРК, разведбат, исб, бмто, рота БПЛА.
>>
>>>Т.е.дивизия ~10 тыщ штыков, как мин-м 2 полка держать полностью контрактными.
>>
>>>На среднеазиатских и кавказских направлениях вместо Тб в полку 2й мсб,танковая рота и отб в дивизии.
>>А ТБ с мср? может вместо рр придать рб а то пехоты как то не очень. А что с обеспечением?
>

>Пехоты в мехполку 3 роты, в каждой 3 мсв и взвод огневой поддержки.
>Но народу в ротах не куцые 70-80 чел, треть из которых экипажи БМП/БТР. А хотя бы спешенная часть отделения - 6 чел, +группа управления во взводе.Во взводе огневой поддержки АГСы и ПТРК.Т.е в роте ~110-120 чел.
>Минометка в батальоне.Причем с возмож
Возможностью придать эти минометы повзводно мотострелковым ротам. Нужны 120мм СМ, недорогие, на базе артчасти 2Б11. И обязательно РЛС Аистёнок во взводе управления минометки.

Разведрота, это 2 рв на БМП, снайперский взвод и взвод технической разведки. С квадриками и СБР и Ирониями.Все это на базе какого-то МРАПа.

От	Guderian
К	Д.Белоусов (30.07.2022 17:27:44)
Дата	02.08.2022 11:21:52

Обьясните зачем там Рапиры?

Опять же почему МСТА-С а не Акация? И не раскрыт штат батальона пехоты.
ПВО очень многочисленны вот раскройте сами как вы распределите ПВО - кто будет прикрывать мотострелков кто артиллерию кто тылы. По 1 панцирю или бойцу с ПЗРК получится?

От	Сибиряк
К	Д.Белоусов (30.07.2022 17:27:44)
Дата	31.07.2022 07:16:39

Re: Почти выходные...

>... на умеренно удаленных ТВД (вот Средняя Азия, когда / если рванет)

В Средней Азии существенную роль играют горные ландшафты, в частности две республики - полностью горные, причём именно те, в которых можно попытаться обойтись предлагаемым вами нарядом сил - до трёх-четырёх бригад. Поскольку горный фактор в вашей оргструктуре никак не упомянут, то и обсуждать плоды ваших умственных упражнений не имеет смысла. А вы кто вообще по профессии?

>Бригадная ТГР (усиленная), потребность 1-2
>- 2 мотострелковых батальона
>- мотострелковая рота
>- танковая рота
>- снайперское отделение
>- дивизион СГ (15 2С19М2 Мста)
>- батарея РСЗО (6 Торнадо Г)
>- батарея ПВО (6 Панцирь С)
>- батарея ПТП (6 Рапира)
>- отделение ПЗРК
>- разведрота (2 взвода, 1 отделение)
>- инженерно-саперная рота (2 взвода, 1 отделение)
>- отделение тех. средств разведки (РЛС)
>- отделение РЭБ
>- огнеметно-химическое отделение

>Бригадная ТГР (), потребность 1-2
>- 2 мотострелковых батальона
>- танковая рота
>- дивизион СГ (12 2С19М2 Мста)
>- взвод РСЗО (3 Торнадо Г)
>- батарея ПВО (6 Панцирь С)
>- батарея ПТП (6 Рапира)
>- разведрота (2 взвода)
>- инженерно-саперная рота (2 взвода)
>- отделение тех. средств разведки (РЛС)
>- отделение РЭБ

>Полковая ТГр (полк ротной структуры), потребность 4-5
>- 3 мотострелковые роты
>- танковый взвод
>- батарея СГ (6 2с3М3 Акация / 6 2С19 Мста??)
>- батарея СМ (8 Нона С)
>- батарея ПТО (3 Рапира, 6 Корнет)
>- взвод РСЗО (3 Град)
>- взвод ПВО (3 Панцирь С)
>- разведрота (2 взвода)
>- инженерно-саперная рота (2 взвода)
>- гранатометный взвод (АГС)
>- отделение тех. средств разведки (РЛС)
>- отделение РЭБ

>Ротная ТГр, потребность 3-4
>- 3 мотострелковых взвода
>- взвод СМ (4 Нона С)
>- отделение ПТРК (2 Корнет)
>- отделение ПЗРК
>- разведотделение
>- саперное отделение

От	Slick
К	Д.Белоусов (30.07.2022 17:27:44)
Дата	30.07.2022 21:32:41

Re: Почти выходные...

От	sasa
К	Slick (30.07.2022 21:32:41)
Дата	02.08.2022 16:44:18

Re: Почти выходные...

От	Slick
К	sasa (02.08.2022 16:44:18)
Дата	02.08.2022 19:58:24

Re: Почти выходные...

>>>День добрый
>>

>Искандеров куда добавить? В общевойсковую БрТГ?

>Как раз Искандеры нужно выводить на уровень как мин-м Округов. Т.е. создавать на манер китайцев корпус 2й артиллерии. А в Армии вместо них дать РСЗО повышенной дальности на манер китайско-белорусских полонезов. В принципе резервы по повышению дальности у ракет Торнадо-С есть.

Искандеры дать в бригаду. Для контрбатарейной работы до 500 км. Со средствами разведки.
РСЗО - надо. Ураган-1м, с возможностью применения смерчей

От	sasa
К	Slick (02.08.2022 19:58:24)
Дата	03.08.2022 17:37:32

Re: Почти выходные...

>>>>День добрый
>>>
>
>>Искандеров куда добавить? В общевойсковую БрТГ?
>
>>Как раз Искандеры нужно выводить на уровень как мин-м Округов. Т.е. создавать на манер китайцев корпус 2й артиллерии. А в Армии вместо них дать РСЗО повышенной дальности на манер китайско-белорусских полонезов. В принципе резервы по повышению дальности у ракет Торнадо-С есть.
>
>Искандеры дать в бригаду. Для контрбатарейной работы до 500 км. Со средствами разведки.
>РСЗО - надо. Ураган-1м, с возможностью применения смерчей
А че не в роту? Искандеры это ср-во Старшего Начальника, с их дальностью им не в какую бригаду не нужно.

От	Prepod
К	Д.Белоусов (30.07.2022 17:27:44)
Дата	30.07.2022 21:15:04

Re: Почти выходные...

>День добрый

>... на умеренно удаленных ТВД (вот Средняя Азия, когда / если рванет)
>Должна быть относительно легко транспортируема, заточена против средневооруженного противника, но - небесполезна в случае войны с серьезным противником (СВО 2.0, если)
>Итак, без учета МТО, транспорта, медицины, связи и беспилотников
То есть без самого главного. Какие тылы будем разворачивать в рамках экспедиционных действий? Свои? Или местные обеспечат? Или развёртываем передовые базы? Или работаем максимально быстро и без тылов? Так сказать, во французском стиле. У нас поддержка с воздуха будет? А если будет, может в штат ПАНов включить?
>Бригадная ТГР (усиленная), потребность 1-2
>- 2 мотострелковых батальона
>- мотострелковая рота
Почему не 3 МСБ? Пехоты много не бывает. Текущая кампания это показала. Хоть обучай, хоть не обучай, пехота должна быть в количестве. Тем более что мы будем воевать не с племенным ополчением народа нсара или гбайя, даже если они прикидываются армией. Мы будем воевать с дееспособными государствами, или с ребеллами, опирающимися на ресурсы ранее дееспособных государств.
>- танковая рота
Мало ТБ на 31 танк в самый раз.
>- снайперское отделение
Пусть будет взвод, иначе несерьёзно.
>- дивизион СГ (15 2С19М2 Мста)
>- батарея РСЗО (6 Торнадо Г)
Дивизион. Вступили в соприкосновение, вызвали арту, поехали дальше. Как вливаемы «удара 8 батальонов» 14 года. «Не давайте перхоти ни малейшего шанса». Противник в идеале не должен иметь возможность навязать общевойсковой бой. Мы воюем с условным Узбекистаном, в котором к власти пришли исламисты.
>- батарея ПВО (6 Панцирь С)
Дивизион. У противника будет авиация. Мы воюем супротивником, опирающимся на ресурсы государства, имеющего советский генезис. У него будет авиация и тактические ракеты, и их будет много. Если будет избыточно, заменить на Шилку с хранения и без РЛС.
>- батарея ПТП (6 Рапира)
Другие будут возражать, а я не буду. Винтажно, но используем «по факту наличия». Хоть дивизион.
Но только в дополнение к роте ПТУР.
>- отделение ПЗРК
Взвод. Мы с Узбекистаном воюем. Вертолеты, самолёты, все дела.
>- разведрота (2 взвода, 1 отделение)
>- инженерно-саперная рота (2 взвода, 1 отделение)
>- отделение тех. средств разведки (РЛС)
Взвод минимум, и надо что-такое в дивизионы включать
>- отделение РЭБ
Взвод, а то и рота.
>- огнеметно-химическое отделение
И тут не надо мелочиться.

>Полковая ТГр (полк ротной структуры), потребность 4-5
Отдельным батальоном н называем из каких соображений?
>- 3 мотострелковые роты
>- танковый взвод
Не экономьте танках, это не обременение, они рулят.
>- батарея СГ (6 2с3М3 Акация / 6 2С19 Мста??)
>- батарея СМ (8 Нона С)
>- батарея ПТО (3 Рапира, 6 Корнет) В вот здесь рапира не нужна, пусть будет побольше ПТУР.
>- взвод РСЗО (3 Град)
Батарея, иначе смысла нет.
>- взвод ПВО (3 Панцирь С)
Обратно батарея, по изложенным выше причинам.
>- разведрота (2 взвода)
>- инженерно-саперная рота (2 взвода)
>- гранатометный взвод (АГС)
>- отделение тех. средств разведки (РЛС)
>- отделение РЭБ

>Ротная ТГр,
А их уж точно под задачу надо собирать.