От park~er
К Udaff
Дата 30.07.2022 12:36:44
Рубрики Армия;

Re: В связи...

>В истории ранее были случаи целенаправленного уничтожения своих военных, находящихся в плену ?

В этой ситуации мне не нравиться:
1. Большое количество обгоревших, как-будто термобарический боеприпас. Вроде таких у ВСУ и армиях НАТО, в больших калибрах — нет.
2. Нет фото разрушенного здания.
От nonr
К park~er (30.07.2022 12:36:44)
Дата 30.07.2022 22:29:57

Re: В связи...

>
>В этой ситуации мне не нравиться:
>1. Большое количество обгоревших, как-будто термобарический боеприпас. Вроде таких у ВСУ и армиях НАТО, в больших калибрах — нет.

Чисто теоретически, ответ на ваш вопрос можно узнать посмотрев статистику по раненым. Если был применен термобарик, то практически
все раненые должны выхватить контузии минимум средней тяжести. Плюс обширные ожеги. Гарантировать что это не так не могу, видел
только одно интервью врача по поступившым из Еленовки. Он говорил о комбинированной травме. Ожеги не упоминал вовсе.
Интервью есть здесь с 0:45. https://www.youtube.com/watch?v=iBzv8KRggXs
От park~er
К nonr (30.07.2022 22:29:57)
Дата 31.07.2022 08:15:26

Re: В связи...

>>
>>В этой ситуации мне не нравиться:
>>1. Большое количество обгоревших, как-будто термобарический боеприпас. Вроде таких у ВСУ и армиях НАТО, в больших калибрах — нет.
>
>Чисто теоретически, ответ на ваш вопрос можно узнать посмотрев статистику по раненым. Если был применен термобарик, то практически
>все раненые должны выхватить контузии минимум средней тяжести. Плюс обширные ожеги. Гарантировать что это не так не могу, видел
>только одно интервью врача по поступившым из Еленовки. Он говорил о комбинированной травме. Ожеги не упоминал вовсе.
>Интервью есть здесь с 0:45. https://www.youtube.com/watch?v=iBzv8KRggXs

Меня ещё смущает большое количество трупов в кроватях. Как-будто моментальная смерть
От nonr
К park~er (31.07.2022 08:15:26)
Дата 31.07.2022 11:35:06

Re: В связи...

>>>
>>>В этой ситуации мне не нравиться:
>>>1. Большое количество обгоревших, как-будто термобарический боеприпас. Вроде таких у ВСУ и армиях НАТО, в больших калибрах — нет.
>>
>>Чисто теоретически, ответ на ваш вопрос можно узнать посмотрев статистику по раненым. Если был применен термобарик, то практически
>>все раненые должны выхватить контузии минимум средней тяжести. Плюс обширные ожеги. Гарантировать что это не так не могу, видел
>>только одно интервью врача по поступившым из Еленовки. Он говорил о комбинированной травме. Ожеги не упоминал вовсе.
>>Интервью есть здесь с 0:45. https://www.youtube.com/watch?v=iBzv8KRggXs
>
>Меня ещё смущает большое количество трупов в кроватях. Как-будто моментальная смерть

Если это HIMARS, то б.ч. там 100+ кг. Если ракета взорвалась над землей метрах в 3-5, то радиус смертельных контузий будет метров 10.
Вполне все бьется.
От Константин Дегтярев
К park~er (30.07.2022 12:36:44)
Дата 30.07.2022 17:21:13

Re: В связи...

>1. Большое количество обгоревших, как-будто термобарический боеприпас. Вроде таких у ВСУ и армиях НАТО, в больших калибрах — нет.

После взрыва начался пожар, трупы обгорели.

>2. Нет фото разрушенного здания.

Есть видео, крыша лёгкая, полностью отсутствует, снаряд пробил её, взрывной волной вынесло профнастил почти по всей площади.
От Константин Дегтярев
К Константин Дегтярев (30.07.2022 17:21:13)
Дата 31.07.2022 12:31:57

Вот и фото подогнали

https://t.me/boris_rozhin/58897
От park~er
К Константин Дегтярев (31.07.2022 12:31:57)
Дата 31.07.2022 13:25:09

Re: Вот и...

> https://t.me/boris_rozhin/58897

Видел, и... заряд взорвался под крышей
От Константин Дегтярев
К park~er (31.07.2022 13:25:09)
Дата 31.07.2022 14:26:29

Пробил крышу и взорвался, в чём проблема? (-)
От park~er
К Константин Дегтярев (31.07.2022 14:26:29)
Дата 31.07.2022 15:56:37

Re: Пробил крышу...

Вся взрывная волна ушла вниз?

Если только здание не один этаж и взрыв на нижних этажах
От Константин Дегтярев
К park~er (31.07.2022 15:56:37)
Дата 31.07.2022 16:05:17

Что вас конкретно смущает?

Целые стены? Полно таких случаев, когда крышу уносит, а стены остаются, в т.ч. и в одноэтажных домах.
От park~er
К Константин Дегтярев (31.07.2022 16:05:17)
Дата 31.07.2022 22:35:44

Смущает

>Целые стены? Полно таких случаев, когда крышу уносит, а стены остаются, в т.ч. и в одноэтажных домах.

1. Стены не в два кирпича. И целые;
2. Крыша на месте. При 100 кг ВВ, такое, наверное, при взрыве после пробития перекрытия;
3. Взрыв внутри помещения. Почему тела в кроватях? Их же должно выбросить
От nonr
К park~er (31.07.2022 22:35:44)
Дата 02.08.2022 12:41:48

Re: Смущает

>>Целые стены? Полно таких случаев, когда крышу уносит, а стены остаются, в т.ч. и в одноэтажных домах.
>
>1. Стены не в два кирпича. И целые;
>2. Крыша на месте. При 100 кг ВВ, такое, наверное, при взрыве после пробития перекрытия;
>3. Взрыв внутри помещения. Почему тела в кроватях? Их же должно выбросить

вот еще к 3му вопросу. Моменты из показаний https://www.youtube.com/watch?v=kExu7tzB1zc
С 8:55
"Кровати разбросало" -- фугас, приличная взрывная волна
"ранен вторичными осколками" -- фугас скорее чем кассета
С 11:25
"Скинуло с кровати" -- не все остались в кроватях
"Посекло осколками" -- была бы кассета или осколочная б/ч с поражающими элементами, он бы на друшлаг стал похож
"стало гореть через пару минут", "эпицентр огня" -- после термобара горело бы все сразу и везде
"начали откапывать, оказывать помощь" -- не термобар, после объемного взрыва у всех в помещени
были бы тяжелые контузии, которые позволили бы им только разве что ползать, но никак не оказывать
помощь или откапывать. А так явно легкие контузии...

Картинка пока похожа на взрыв приличного фугаса со ~100кг ВВ в большом помещении.

От nonr
К park~er (31.07.2022 22:35:44)
Дата 01.08.2022 14:36:28

Re: Смущает

>>Целые стены? Полно таких случаев, когда крышу уносит, а стены остаются, в т.ч. и в одноэтажных домах.
>
>1. Стены не в два кирпича. И целые;
>2. Крыша на месте. При 100 кг ВВ, такое, наверное, при взрыве после пробития перекрытия;
>3. Взрыв внутри помещения. Почему тела в кроватях? Их же должно выбросить

Вот вам помещение изнутри: https://www.youtube.com/watch?v=1ZKcU65vkUs
Стены, кстати, там довольно толстые, если не бетонные блоки.
Крыша не на месте, ее разметало прилично, но какие-то части листов остались на крепеже.
3й вопрос -- часть тел в кроватях, часть нет. Если те, которые под эпицентром взрыва
остались в кроватях -- это логично, волна шла сверху. Если кровать выдержала, тело остантся
в ней лежать.

По массе ВВ. https://en.wikipedia.org/wiki/M142_HIMARS
Припасы -- M31A1 и M31A2 -- корректируемые с фугасной б.ч. на 92 кг ВВ. Чего в тротиловом
эквиваленте сходу не скажу.