>У нас в 90-е продали китайцам все даже не слишком современные по тому времени советские сканеры для нарезки микросхем. То есть, наше высокотехнологичное производство была убита напрочь.
Не знал, что у нас до такого дошли.
>Орлан хорош ( или приемлем, как смотреть) для работы в целях обеспечения артдивизионов, да и вообще для корректировки артиллерии лучше всего что-то, что может находиться в воздухе много часов. То есть, самолетная схема. Для пехоты батальонного уровня и ниже, вероятней всего лучше квадрики или миниконвертопланы, хотя я не отвергаю и малые самолетные схемы с запуском с рук или с легких катапульт. Но квадрик даст значительно лучшую картинку при всех прочих равных.
Так судя по тому, что мы наблюдаем, похоже не хватает и Орланов.
>Камеры технического зрения с роллинг шаттером и с BSI (матрицы с обратной освещенностью), к примеру, на тех же соньках серии Starvis будут стоить от 250 долларов и качество изображения будет несравнимым. У роллинг шаттеров только один недостаток - геометрические искажения на относительно быстро движущихся объектах. Но для массовых БПЛА это сойдет. А вот светочувствительность у таких матриц может быть очень высокой, для BSI квантовая эффективность может быть более 80% на всем видимом диапазоне, а это дает возможность безболезненно использовать объективы со сложной схемой, как те же варифокалы, где относительное отверстие по определению маленькое, то есть, большие светопотери. То есть, камеры технического зрения и цифровые фотики банально выгодней, по соотношению цена/качество превосходят телефонные фотоблоки многократно.
Здесь основной вопрос, что, в каких количествах и в какие сроки можно ввести по серым схемам. Дроны то нужны прямо здесь и сейчас. А по серым схемам боюсь,ч то сроки будут от полугода, да еще и с ограничением по количеству.
Фотоаппараты более реалистичный вариант, но и с ними вопрос - реально ли сейчас 10-20 тыс. хороших фотиков в страну ввести за недели, а не за полгода.
Со смартфонами проще - этого добра полно.
>Светлый открыто расположенный объект на темном фоне. А теперь возьмем камуфлированный объект в лесопосадке и наш телефон в таких условиях увидит его разве что в упор. Есть простой пример с автомобильными видеорегистраторами, если там стоят телефонные матрицы, то приемлемый результат только в условиях хорошей освещенности, а на приличных видеорегистраторах стоят матрицы уже другого класса. Чудес все же не бывает, физика и геометрия рулят, если нам нужна чувствительная матрица, то нужен большой пиксель для сбора света. Я те вышеприведенные цифры по размерам пикселей не с потолка брал, это результат исследования самых разных матриц, скажем так, для задач, схожих с задачами БПЛА.
А здесь вопрос для чего использовать. Да, камера от смартфона не сможет заменить даже камеру от фотоаппарата. И слабоконтрастные объекты на ней будет плохо видно.
Но ведь совсем не обязательно использовать ее для поиска таких объектов.
При всех своих недостатках, камеры смартфона вполне хватит чтобы фиксировать движение, вспышки от стрельбы артиллерии, следы от ракет. И если все хорошо организовать, большинство дронов должны следить именно за этим.
Причем дрон на базе смартфона, даже не должен будет весь видеопоток гнать по радио каналу. Вполне приличный комп у него встроенный и он вполне может реагировать только на движение, вспышки, характерные следы ракет и т.п.
Фактически на базе смартфона можно сделать крайне дешевый и массовый дрон для мониторинга обстановки.
А дроны с более приличными камерами наводить уже по данным смартфонных дронов.
И кстати насчет контрастных и замаскированных объектов. Если заранее местность отснять, то можно реагировать на ее изменения, а не выискивать скрытые объекты. Это намного проще.
Будут определенные проблемы с зеленкой и разными опушками, где объекты могут быть спрятаны под движущейся листвой, но изрядную часть можно будет находить тем не менее. Причем на камерах от приличного фотика.
>Задача видеотракта военного БПЛА - "видеть" малоконтрастные объекты лучше, чем невооруженный глаз, а со специальной математикой видеть такое, что глазом даже в бинокль не увидеть.
Вот только вопрос - надо ли все военные дроны под эти требования загонять?
>Плюс, как я уже упоминал, многие современные матрицы за счет высокой свточувствительности и очень малого шума, способны работать как электронная камера ночного видения. При свете звезд видимость как днем невооруженным глазом при сильной облачности. Разумеется, еще одна категория специализированных матриц с совсем запредельной чувствительностью в условиях слабого освещения. Но они нам недоступны. В целом, можно сказать так, на телефоны нет никакого смысла закладываться если есть лучшие варианты, а такие варианты есть.
Но это только при условии, что здесь и сейчас можно тысячи таких камер купить.
В этом случае - ежу понятно, что таки будут эффективнее смартфонных.
Но вот с "купить" сейчас сильно не очевидно.
>Прямо сейчас надо покупать готовые образцы типа Мавик, Фантом и Matrice по серым схемам и делать много-много Орланов.
Как я слышал, с покупкой всего этого сейчас есть проблемы, если речь не о единичных экземплярах идет.
>Увы, это не расширение производства. Опытное производство тех же процессоров при НИИ - это почти всегда так называемое безмасочное литографическое производство. А для серийного производства надо много настоящих фотолитографов. То есть, надо запустить сначала производство вот этих самых литографов, пусть даже 130-90-65нм, и вот только с помощью этих литографов уже можно развернуть производство серийных процессоров, микроконтроллеров и пр. То есть, как Вы правильно написали чуть ранее, надо воссоздавать две отрасли промышленности, впрочем, взаимосвязанные. То есть, оптомеханику и электронику. Причем, оптомеханику ( фотолитографы) и для производства собственно электроники.
130-90-65нм это хоть и 15-20 лет назад, но а них вполне можно всю ИТ инфраструктуру построить, если от более современных техпроцессов нас отрежут. Да, подороже, менее энергоэффективнее, вместо ядер придется процессоры ставить. Но работать это вполне может. 20 лет назад на процессорах под такие техпроцессы крутились весьма серьезные информационные системы работали.
>>Орлан хорош ( или приемлем, как смотреть) для работы в целях обеспечения артдивизионов, да и вообще для корректировки артиллерии лучше всего что-то, что может находиться в воздухе много часов. То есть, самолетная схема. Для пехоты батальонного уровня и ниже, вероятней всего лучше квадрики или миниконвертопланы, хотя я не отвергаю и малые самолетные схемы с запуском с рук или с легких катапульт. Но квадрик даст значительно лучшую картинку при всех прочих равных.
>Так судя по тому, что мы наблюдаем, похоже не хватает и Орланов.
Говорят, для обеспечения работы артдивизионов армии РФ хватает, но надо больше, это верно. Вроде как уже запустили в производство Орлан-30 с большей грузоподъемностью и расширенными возможностями в виде лазерного целеуказания, которого сильно не хватало на Орлане-10.
>Здесь основной вопрос, что, в каких количествах и в какие сроки можно ввести по серым схемам. Дроны то нужны прямо здесь и сейчас. А по серым схемам боюсь,ч то сроки будут от полугода, да еще и с ограничением по количеству.
Этого никто не скажет. Но вот питерский Тахион, который сейчас и делает видеокамеры для Орланов, кстати на Сонькиной матрице, говорят, на объем поставок не жалуется.
>Фотоаппараты более реалистичный вариант, но и с ними вопрос - реально ли сейчас 10-20 тыс. хороших фотиков в страну ввести за недели, а не за полгода.
Так у нас не ограничены в страну поставки зеркальных Кэнонов, Никонов да Сонек :-)
>Но ведь совсем не обязательно использовать ее для поиска таких объектов.
>При всех своих недостатках, камеры смартфона вполне хватит чтобы фиксировать движение, вспышки от стрельбы артиллерии, следы от ракет. И если все хорошо организовать, большинство дронов должны следить именно за этим.
Эти задачи для средних и больших БПЛА, с ними у нас нет острого дефицита. У нас приключился полный провал с разведдронами малого класса. То есть, надо что расмотреть что-то на тактическом уровне взвод-рота, а собственно военного нету. Есть только поставляемые волонтерами квадрики, купленные всем миром.
>>Задача видеотракта военного БПЛА - "видеть" малоконтрастные объекты лучше, чем невооруженный глаз, а со специальной математикой видеть такое, что глазом даже в бинокль не увидеть.
>Вот только вопрос - надо ли все военные дроны под эти требования загонять?
Надо, просто в разной степени. И дело даже не в матрицах или камерах, вес собственно хорошей технической камеры на приличной матрице может быть граммов 20 без объектива. А вот объектив, это да, нужен сильно лучше, чем может предложить телефон.
>Но это только при условии, что здесь и сейчас можно тысячи таких камер купить.
>В этом случае - ежу понятно, что таки будут эффективнее смартфонных.
>Но вот с "купить" сейчас сильно не очевидно.
Покупают, это точно. Причем, я уточнил, завозят, что называется, и тушкой, и чучелком. То есть, и готовыми изделиями, и комплектующими. Разумеется, выходит дороже, но терпимо.
>>Прямо сейчас надо покупать готовые образцы типа Мавик, Фантом и Matrice по серым схемам и делать много-много Орланов.
>Как я слышал, с покупкой всего этого сейчас есть проблемы, если речь не о единичных экземплярах идет.
Смотря где и как покупать. Но сами схемы, естественно, нам не расскажут. А так да, народ, который по простому хочет купить сотню-другую через какой-нибудь Казахстан получает ответ, что в силу нарушенной логистики можно поставить 2-3-5 штук, а все остальное когда-нибудь потом. Но тем не менее, тянут сотнями.
>130-90-65нм это хоть и 15-20 лет назад, но а них вполне можно всю ИТ инфраструктуру построить, если от более современных техпроцессов нас отрежут. Да, подороже, менее энергоэффективнее, вместо ядер придется процессоры ставить. Но работать это вполне может. 20 лет назад на процессорах под такие техпроцессы крутились весьма серьезные информационные системы работали.
Так я Вам скажу больше, для того же космоса и не нужны более тонкие техпроцессы, там по условиям радиационной стойкости только 90 и выше. Ну и немножечко волшебства с материалом и с самой схемотехникой. Соответственно, и военные тоже вполне себе удовлетворятся этим же. Хотя есть у них темы и для более современных процов, контроллеров и вентильных матриц.