От dms~mk1
К sas
Дата 29.07.2022 20:14:34
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Re: В общем,...

>А что танки поражаются исключительно ПТА? Полевая артиллерия, РСЗО и авиация на них не действуют, а КАЗ идеален и имеет "бесконечные патроны"?

Авиация поражает танки противотанковыми ракетами. Могут быть ньюансы, с каких ракурсов ведут огонь, какая скорость ракет. Но в любом случае, как-то не верится, что будут висеть вертолеты и расстреливать абрамсы. Ракеты от немногих прорвавшихся собьют с какой-то вероятностью, пусть даже 50%, на срыв атаки не потянет.

Армия США не уступает нашей армии ни в одной области, ну с чего рассчитывать, что наша артиллерия будет иметь возможность вываливать необходимое количество снарядов, чтобы поражать танки. Корректируемых снарядов мало. Обычных понадобится очень много, они ведь не будут ездить плотными колоннами. Артиллерию будут давить, колонны снабжения будут громить авиацией, тут бы с обычными задачами справлятся.
От Slick
К dms~mk1 (29.07.2022 20:14:34)
Дата 29.07.2022 20:28:57

Re: В общем,...

>>А что танки поражаются исключительно ПТА? Полевая артиллерия, РСЗО и авиация на них не действуют, а КАЗ идеален и имеет "бесконечные патроны"?
>
>Авиация поражает танки противотанковыми ракетами. Могут быть ньюансы, с каких ракурсов ведут огонь, какая скорость ракет. Но в любом случае, как-то не верится, что будут висеть вертолеты и расстреливать абрамсы. Ракеты от немногих прорвавшихся собьют с какой-то вероятностью, пусть даже 50%, на срыв атаки не потянет.

>Армия США не уступает нашей армии ни в одной области, ну с чего рассчитывать, что наша артиллерия будет иметь возможность вываливать необходимое количество снарядов, чтобы поражать танки. Корректируемых снарядов мало. Обычных понадобится очень много, они ведь не будут ездить плотными колоннами. Артиллерию будут давить, колонны снабжения будут громить авиацией, тут бы с обычными задачами справлятся.
Размягчат НАТО при помощи ТЯО. И да против корпуса будут две армии, просто у нас номиналы разные
От dms~mk1
К Slick (29.07.2022 20:28:57)
Дата 29.07.2022 20:35:53

Re: В общем,...

>Размягчат НАТО при помощи ТЯО. И да против корпуса будут две армии, просто у нас номиналы разные

Это понятно, придется, потому что иначе не остановить.
От Slick
К dms~mk1 (29.07.2022 20:35:53)
Дата 29.07.2022 20:58:52

Re: В общем,...

>>Размягчат НАТО при помощи ТЯО. И да против корпуса будут две армии, просто у нас номиналы разные
>
>Это понятно, придется, потому что иначе не остановить.
В условном Николаеве условной свежей армией вполне остановить можно теперь. Но это после передышки, производства Искандера и прочих калибров
От sas
К dms~mk1 (29.07.2022 20:14:34)
Дата 29.07.2022 20:25:21

Re: В общем,...

>>А что танки поражаются исключительно ПТА? Полевая артиллерия, РСЗО и авиация на них не действуют, а КАЗ идеален и имеет "бесконечные патроны"?
>
>Авиация поражает танки противотанковыми ракетами.
Не только.

>Но в любом случае, как-то не верится, что будут висеть вертолеты и расстреливать абрамсы.
С вопросами веры - это к священникам.

> Ракеты от немногих прорвавшихся собьют с какой-то вероятностью, пусть даже 50%, на срыв атаки не потянет.
Простите, Вы какие исходные данные брали для данного моделирования и при помощи какого ПО проводили оное моделирование?


>Армия США не уступает нашей армии ни в одной области, ну с чего рассчитывать, что наша артиллерия будет иметь возможность вываливать необходимое количество снарядов, чтобы поражать танки.
На это вообще рассчитывать не имеет смысла, т.к. никто танки расстреливать не будет. Расстреливать будут сразу мегаполисы на территории США и делать это будут не полевой артиллерией.

>Корректируемых снарядов мало.
Мало - это не число.

> Артиллерию будут давить, колонны снабжения будут громить авиацией,
У американской авиации есть опыт прорыва ПВО плотностью, аналогичной российской?
Впрочем, это вообще неважно после применения СЯО.
От dms~mk1
К sas (29.07.2022 20:25:21)
Дата 29.07.2022 20:34:39

Re: В общем,...

>>>А что танки поражаются исключительно ПТА? Полевая артиллерия, РСЗО и авиация на них не действуют, а КАЗ идеален и имеет "бесконечные патроны"?
>>
>>Авиация поражает танки противотанковыми ракетами.
>Не только.

>>Но в любом случае, как-то не верится, что будут висеть вертолеты и расстреливать абрамсы.
>С вопросами веры - это к священникам.

>> Ракеты от немногих прорвавшихся собьют с какой-то вероятностью, пусть даже 50%, на срыв атаки не потянет.
>Простите, Вы какие исходные данные брали для данного моделирования и при помощи какого ПО проводили оное моделирование?


>>Армия США не уступает нашей армии ни в одной области, ну с чего рассчитывать, что наша артиллерия будет иметь возможность вываливать необходимое количество снарядов, чтобы поражать танки.
>На это вообще рассчитывать не имеет смысла, т.к. никто танки расстреливать не будет. Расстреливать будут сразу мегаполисы на территории США и делать это будут не полевой артиллерией.

>>Корректируемых снарядов мало.
>Мало - это не число.

>> Артиллерию будут давить, колонны снабжения будут громить авиацией,
>У американской авиации есть опыт прорыва ПВО плотностью, аналогичной российской?
>Впрочем, это вообще неважно после применения СЯО.

Ну, с джавелинами была та же история. Да что это за вундервафля, да артиллерия перепахает, да после первых пусков нашпигуют 125 и 30мм снарядами. Ну и к чему привела эта бравада, к сотням потерянных танков. Надо осознавать, что КАЗ - это серьезно, это многое меняет. Заранее.

Так это не работает, чтобы взять и обнулить техническое превосходство противника простенькими контрмерами, вроде "будем бросать на них фабы" или "вывалим вагон снарядов".
От Кострома
К dms~mk1 (29.07.2022 20:34:39)
Дата 30.07.2022 00:15:13

Re: В общем,...

>>>>А что танки поражаются исключительно ПТА? Полевая артиллерия, РСЗО и авиация на них не действуют, а КАЗ идеален и имеет "бесконечные патроны"?
>>>
>>>Авиация поражает танки противотанковыми ракетами.
>>Не только.
>
>>>Но в любом случае, как-то не верится, что будут висеть вертолеты и расстреливать абрамсы.
>>С вопросами веры - это к священникам.
>
>>> Ракеты от немногих прорвавшихся собьют с какой-то вероятностью, пусть даже 50%, на срыв атаки не потянет.
>>Простите, Вы какие исходные данные брали для данного моделирования и при помощи какого ПО проводили оное моделирование?
>

>>>Армия США не уступает нашей армии ни в одной области, ну с чего рассчитывать, что наша артиллерия будет иметь возможность вываливать необходимое количество снарядов, чтобы поражать танки.
>>На это вообще рассчитывать не имеет смысла, т.к. никто танки расстреливать не будет. Расстреливать будут сразу мегаполисы на территории США и делать это будут не полевой артиллерией.
>
>>>Корректируемых снарядов мало.
>>Мало - это не число.
>
>>> Артиллерию будут давить, колонны снабжения будут громить авиацией,
>>У американской авиации есть опыт прорыва ПВО плотностью, аналогичной российской?
>>Впрочем, это вообще неважно после применения СЯО.
>
>Ну, с джавелинами была та же история. Да что это за вундервафля, да артиллерия перепахает, да после первых пусков нашпигуют 125 и 30мм снарядами. Ну и к чему привела эта бравада, к сотням потерянных танков. Надо осознавать, что КАЗ - это серьезно, это многое меняет. Заранее.

>Так это не работает, чтобы взять и обнулить техническое превосходство противника простенькими контрмерами, вроде "будем бросать на них фабы" или "вывалим вагон снарядов".


Вот до сих пор ещё есть верующие в джавелины
От dms~mk1
К Кострома (30.07.2022 00:15:13)
Дата 30.07.2022 09:29:26

Re: В общем,...

>Вот до сих пор ещё есть верующие в джавелины

Изумительно, потеряны сотни танков, а вы все находите повод поюморить.
От Кострома
К dms~mk1 (30.07.2022 09:29:26)
Дата 30.07.2022 12:24:53

Да вы не стесняйтесь - миллионы

>>Вот до сих пор ещё есть верующие в джавелины
>
>Изумительно, потеряны сотни танков, а вы все находите повод поюморить.
Особенно тот танк который в грязи утоп - пострадал от джавелина
От АМ
К Кострома (30.07.2022 12:24:53)
Дата 31.07.2022 11:29:55

Ре: Да вы...

>>>Вот до сих пор ещё есть верующие в джавелины
>>
>>Изумительно, потеряны сотни танков, а вы все находите повод поюморить.
>Особенно тот танк который в грязи утоп - пострадал от джавелина

так как около 2500 российских танков все время ломаются сами успешных танковых атак рот и батальонов не наблюдаем а все пехота с артиллерией артиллерией работают
От Кострома
К АМ (31.07.2022 11:29:55)
Дата 31.07.2022 13:58:35

Ре: Да вы...

Я не пойму - вы хотите танковые атаки батальонов посмотреть? Так включите любой фильм Озерова. Там этих атак - десятки.
И мужественный Николай олялин.

А ещё можете сами в танк сесть и возглавить такую атаку. Танкисты сейчас в цене
От sas
К АМ (31.07.2022 11:29:55)
Дата 31.07.2022 11:42:43

Ре: О, еще один...

>>>>Вот до сих пор ещё есть верующие в джавелины
>>>
>>>Изумительно, потеряны сотни танков, а вы все находите повод поюморить.
>>Особенно тот танк который в грязи утоп - пострадал от джавелина
>
>так как около 2500 российских танков все время ломаются сами
У Вас есть точные данные о количестве вышедших из строя танков РФ. как и о причинах их выхода из строя? Если есть, то Вы не могли бы их привести со ссылкой на источник?
От АМ
К sas (31.07.2022 11:42:43)
Дата 31.07.2022 11:54:32

Ре: О, еще

>>>>>Вот до сих пор ещё есть верующие в джавелины
>>>>
>>>>Изумительно, потеряны сотни танков, а вы все находите повод поюморить.
>>>Особенно тот танк который в грязи утоп - пострадал от джавелина
>>
>>так как около 2500 российских танков все время ломаются сами
>У Вас есть точные данные о количестве вышедших из строя танков РФ. как и о причинах их выхода из строя? Если есть, то Вы не могли бы их привести со ссылкой на источник?

я вам уже писал, все хорошо, лучше гуляйте на природе
От sas
К АМ (31.07.2022 11:54:32)
Дата 31.07.2022 12:37:29

Ре: О, еще


>>У Вас есть точные данные о количестве вышедших из строя танков РФ. как и о причинах их выхода из строя? Если есть, то Вы не могли бы их привести со ссылкой на источник?
>
>я вам уже писал, все хорошо, лучше гуляйте на природе
Хм, все хорошо? Вы можете привести соответствующие данные? Или опять-таки не можете? А если не можете, то может быть, воспользуетесь собственным советом, перестанете пялиться в Телеграмм, оторвете пятую точку от дивана и выйдете на улицу. Может быть, свежий воздух благотворно воздействует на Вас и Вы перестанете корчить из себя "эксперта-аналитика", выучившего пару модных выражений, и начнете уже готовится к следующему учебному году. а то такими темпами светит Вам сваливание в учебе и останетесь без подарка от Деда Мороза на Новый год.
От sas
К dms~mk1 (30.07.2022 09:29:26)
Дата 30.07.2022 11:56:43

Re: В общем,...

>>Вот до сих пор ещё есть верующие в джавелины
>
>Изумительно, потеряны сотни танков, а вы все находите повод поюморить.
Вы можете сказать, сколько точно танков потеряно, и какой процент потерян от Джавелинов? Или не можете?
От dms~mk1
К sas (30.07.2022 11:56:43)
Дата 30.07.2022 17:26:06

Re: В общем,...

>Вы можете сказать, сколько точно танков потеряно, и какой процент потерян от Джавелинов? Или не можете?

Да срезали, срезали, все понятно
От sas
К dms~mk1 (30.07.2022 17:26:06)
Дата 30.07.2022 17:47:11

Re: В общем,...

>>Вы можете сказать, сколько точно танков потеряно, и какой процент потерян от Джавелинов? Или не можете?
>
>Да срезали, срезали, все понятно
Не не, я только начал. Вы тут выше типа анализировали, как американская тр выходит на позиции российского мсв, а у того штатных ПТ-средств так мало, что ничего он этой роте не сделает. Есть для вас предложение точно также проанализировать что будет, если летом 1943 группа немецкая танковая рота ( пусть всего лишь на 4-ках) наступает на позиции советского св. Что тот ей сможет противопоставить из штатных взводных пт средств и потом на основании этого анализа сделать какие-то выводы....
А пока Вы это будете анализировать, рекомендую параллельно подумать насколько Ваши рассказы про мощь Джавелинов напоминают сакраментоальное: "В Берлин ввели танковые армии, и там им все танки фаустпатронами сожгли...."
От sas
К dms~mk1 (29.07.2022 20:34:39)
Дата 29.07.2022 20:48:27

Re: В общем,...


>
>Ну, с джавелинами была та же история. Да что это за вундервафля, да артиллерия перепахает, да после первых пусков нашпигуют 125 и 30мм снарядами.


> Ну и к чему привела эта бравада, к сотням потерянных танков.
Простите, Вы владеете точеной статистикой о количестве потерянных танков и о причинах их потерь? Не поделитесь со ссылкой на источники?

> Надо осознавать, что КАЗ - это серьезно, это многое меняет. Заранее.
1. Что именно и во сколько раз меняет КАЗ?
2. На основании каких данных Вы давали ответ на первый вопрос ( если Вы, конечно, ответите)?

>Так это не работает, чтобы взять и обнулить техническое превосходство противника простенькими контрмерами, вроде "будем бросать на них фабы" или "вывалим вагон снарядов".
Правильно. Поэтому техническое (и численное) превосходство противника будет обнуляться "бросанием" и "вываливанием" на него ЯО.
От KGBMan
К sas (29.07.2022 20:48:27)
Дата 01.08.2022 14:44:05

Re: В общем,...


>>
>>Ну, с джавелинами была та же история. Да что это за вундервафля, да артиллерия перепахает, да после первых пусков нашпигуют 125 и 30мм снарядами.
>

>> Ну и к чему привела эта бравада, к сотням потерянных танков.
>Простите, Вы владеете точеной статистикой о количестве потерянных танков и о причинах их потерь? Не поделитесь со ссылкой на источники?

статистики нет, но на видео из зоны боевых действий исчезли практически все т90 и бмд3.
так как эти видео единственное что у нас есть для диванной аналитики, вопросы возникают.
От dms~mk1
К sas (29.07.2022 20:48:27)
Дата 29.07.2022 21:20:17

Re: В общем,...

>Простите, Вы владеете точеной статистикой о количестве потерянных танков и о причинах их потерь? Не поделитесь со ссылкой на источники?

>> Надо осознавать, что КАЗ - это серьезно, это многое меняет. Заранее.
>1. Что именно и во сколько раз меняет КАЗ?
>2. На основании каких данных Вы давали ответ на первый вопрос ( если Вы, конечно, ответите)?

Ну это же вопросы в духе рассказа "Срезал". Откуда я могу знать, во сколько именно раз снижается вероятность поражения птуром? Знают ли это достоверно разработчики этой системы, для реальных боевых условий? Не знают. И реальную стойкость современной брони никто не знает, и много что еще. Ну ладно, срезали так срезали.
От sas
К dms~mk1 (29.07.2022 21:20:17)
Дата 29.07.2022 21:26:01

Re: В общем,...

>>Простите, Вы владеете точеной статистикой о количестве потерянных танков и о причинах их потерь? Не поделитесь со ссылкой на источники?
>
>>> Надо осознавать, что КАЗ - это серьезно, это многое меняет. Заранее.
>>1. Что именно и во сколько раз меняет КАЗ?
>>2. На основании каких данных Вы давали ответ на первый вопрос ( если Вы, конечно, ответите)?
>
>Ну это же вопросы в духе рассказа "Срезал".
Нет, это вполне конкретные вопросы.

> Откуда я могу знать, во сколько именно раз снижается вероятность поражения птуром?
Так если не знаете, зачем прогнозы строите?