От Flanker
К thodin
Дата 13.08.2022 07:52:28
Рубрики Современность; ВВС;

Re: Хотя конечно...


>>Сомневающийся может осмотреть скелеты бывших заводов
>>и моногородов.
>А что на них смотреть? Они проивзодили неконкурентноспособную продукцию и не понятно, на какие средства нужно было их модернизировать. Не на Ваши же?
Хахахаха. И эту лажу нести не в 95ом а 2022 ом году? Про неконкурентноспособные заводы и рыночек порешал :))))
От thodin
К Flanker (13.08.2022 07:52:28)
Дата 13.08.2022 10:37:49

Re: Хотя конечно...

>Хахахаха. И эту лажу нести не в 95ом а 2022 ом году? Про неконкурентноспособные заводы и рыночек порешал :))))
Конечно порешал - мы то теперь знаем, что даже в военной технике вовсю используются импортные компоненты из стран НАТО.
А плебсу можно рассказывать что угодно.
От Flanker
К thodin (13.08.2022 10:37:49)
Дата 13.08.2022 10:47:44

Re: Хотя конечно...


>Конечно порешал - мы то теперь знаем, что даже в военной технике вовсю используются импортные компоненты из стран НАТО.
А в американской китайские. Глобализация она такая. А так да, спасибо рыночникам, вырезали электронную промышленность под ноль. Но причем тут конкурентноспособность че в с темы на тему то скачите ? :)))
От thodin
К Flanker (13.08.2022 10:47:44)
Дата 13.08.2022 10:56:25

Re: Хотя конечно...

>А в американской китайские. Глобализация она такая. А так да,
Какие именно? То, что кто-то пытался срезать косты - не говорит о массовости явления.

>спасибо рыночникам, вырезали электронную промышленность под ноль.
Электронная промышленность в СССР была откровенно убогой, а в РФ она хромает на обе ноги, потому что нафиг никому не нужна - достаточно посмотреть на опыт с Ангстремом.

Собственно после того, как стало понятно, что никаких российских микропроцессоров больше не будет - вопрос про "рыночников" можно закрывать.
От Alex Medvedev
К thodin (13.08.2022 10:56:25)
Дата 13.08.2022 11:09:21

а почему рыночная электроника уже 10 лет не может насытить рынок

бытовыми видеокартами?
От thodin
К Alex Medvedev (13.08.2022 11:09:21)
Дата 13.08.2022 11:12:05

Re: а почему...

>бытовыми видеокартами?

Он вполне себе насыщен. Платите - и у Вас все будет.
Вы какую именно видеокарту хотите купить?

Или Вы хотите задешево? Ну так рыночная экономика не обязана задешево развлекать бедняков, а бытовая видеокарта - это именно что развлечение.
От Alex Medvedev
К thodin (13.08.2022 11:12:05)
Дата 13.08.2022 19:51:45

Re: а почему...

ой, а почему это Урсула фон дер Гитлер нам рассказывает, что ограничение поставок товара и извлечение максимальной прибыли это не рыночно? Кто из вас двоих сейчас ошибается?
От thodin
К Alex Medvedev (13.08.2022 19:51:45)
Дата 14.08.2022 01:23:34

Re: а почему...

>ой, а почему это Урсула фон дер Гитлер нам рассказывает, что ограничение поставок товара и извлечение максимальной прибыли это не рыночно? Кто из вас двоих сейчас ошибается?

Что за "Урсула фон дер Гитлер"? Вы трезвы, уточняю, всякий случай? А то есть такие люди, что напьются и давай писать на форумы.

А "ограничение поставок товара" в условиях, когда бытовые видеокарты производит несколько компаний - это какая-то чушь, не имеющая отношения к реальности. Жалко, что Вы не отвечаете на мои вопросы - даже на простейший, "какая видеокарта вам нужна" Вы ответит не смогли.
От Alex Medvedev
К thodin (14.08.2022 01:23:34)
Дата 14.08.2022 09:22:59

Re: а почему...

>>ой, а почему это Урсула фон дер Гитлер нам рассказывает, что ограничение поставок товара и извлечение максимальной прибыли это не рыночно? Кто из вас двоих сейчас ошибается?
>
>Что за "Урсула фон дер Гитлер"?

Как кто? Глава четвертого еврорейха. Это же она рассказывала, что отказа увеличить поставки газа когда есть платежеспособный спрос это антирыночная мера. Вы нечитаете опусы своего фюрера? Очень зря. ПОлучается теперь, что вы ей противоречите.
От thodin
К Alex Medvedev (14.08.2022 09:22:59)
Дата 14.08.2022 10:10:06

Re: а почему...

>Как кто? Глава четвертого еврорейха.
Нет никакого "еврорейха", Вы или не понимаете, как принимаются решения в ЕС или намеренно занимаетесь какой-то ерундой.

Начали с видеокарт, причем ни одной модели назвать не смогли, теперь внезапно перескочили на газ.

>Это же она рассказывала, что отказа увеличить поставки газа когда есть платежеспособный спрос это антирыночная мера. Вы нечитаете опусы своего фюрера? Очень зря. ПОлучается теперь, что вы ей противоречите.

Вам есть дело до того, что говорит какой-то чиновник ЕС? Рынок существует независимо от того, что и кто говорит. Более того, на этот форум Вы пишите ровно потому что рынок работает.

А когда Вы в разговоре с жителем РФ говорите про нее "ваш фюрер" - это просто пример того, почему видеокарты никогда не будут производить в РФ - атмосфера тут не та, в том числе из-за таких токсичных людей как Вы.
От Alex Medvedev
К thodin (14.08.2022 10:10:06)
Дата 14.08.2022 10:59:47

Re: а почему...

>>Как кто? Глава четвертого еврорейха.
>Нет никакого "еврорейха", Вы или не понимаете, как принимаются решения в ЕС или намеренно занимаетесь какой-то ерундой.

То что вы воображаете, что в вашем еврорейхе демократия не отменят факта диктата и принуждения вопреки национальными интересам аннектированых в рейх стран. Вы лично голосовали за Урсулу фон дер Гитлера? Нет. Вы за кого тот из правительства четвертого рейха голосовали? Нет. Но вы послушно как бараны исполняете их приказы.

>Начали с видеокарт, причем ни одной модели назвать не смогли, теперь внезапно перескочили на газ.

Вы отрицаете факт роста цен на видеокарты за последнее десятилетие? Где же тут рыночные законы, которые якобы должны увеличить производство в ответ на рост спроса? Почему не работает закон?



>>Это же она рассказывала, что отказа увеличить поставки газа когда есть платежеспособный спрос это антирыночная мера. Вы нечитаете опусы своего фюрера? Очень зря. ПОлучается теперь, что вы ей противоречите.
>
>Вам есть дело до того, что говорит какой-то чиновник ЕС?

Этот чиновник скоро доведет вас до холода и голода. И вы послушно исполняете его прихоти, несмотря на то, что даже не выбирали себе фюрера.

Рынок существует независимо от того, что и кто говорит. Более того, на этот форум Вы пишите ровно потому что рынок работает.

угу, вы пишете на форум который работает вопреки рынку.

>А когда Вы в разговоре с жителем РФ говорите про нее "ваш фюрер" - это просто пример того, почему видеокарты никогда не будут производить в РФ - атмосфера тут не та, в том числе из-за таких токсичных людей как Вы.

Я вам больше скажу - их скоро и на Тайване не будут производить. Потому что в этом мире рулят танковые клинья и ковровое бомбометание, а не способность производить бытовую электронику.
От thodin
К Alex Medvedev (14.08.2022 10:59:47)
Дата 14.08.2022 11:48:22

Re: а почему...

>То что вы воображаете, что в вашем еврорейхе демократия не отменят факта диктата и принуждения вопреки национальными интересам аннектированых в рейх стран.

Смотрите, Вы сейчас выступаете не как историк на военно-историческом форуме, а как пламенный коммунист на митинге прядильщиц в Иваново.
Зачем это нужно и кому?

>Вы лично голосовали за Урсулу фон дер Гитлера? Нет. Вы за кого тот из правительства четвертого рейха голосовали? Нет. Но вы послушно как бараны исполняете их приказы.

Вы вменяемы вообще? Я гражданин РФ, проживающий в РФ, не могу голосовать за нее в принципе, даже при всем желании.
Слушайте, а может быть Вы пьяны там в слюни?

>Вы отрицаете факт роста цен на видеокарты за последнее десятилетие? Где же тут рыночные законы, которые якобы должны увеличить производство в ответ на рост спроса? Почему не работает закон?

Вообще-то цены на видеокарты - падают. Я могу сейчас купить видеокарту дешевле, чем покупал ее же 10 лет назад.
Давайте пример конкретный, а то надоело Вас ловить на вранье.

>>>Это же она рассказывала, что отказа увеличить поставки газа когда есть платежеспособный спрос это антирыночная мера. Вы нечитаете опусы своего фюрера? Очень зря. ПОлучается теперь, что вы ей противоречите.

>Этот чиновник скоро доведет вас до холода и голода. И вы послушно исполняете его прихоти, несмотря на то, что даже не выбирали себе фюрера.

Закусывайте в следующий раз тщательней.

>угу, вы пишете на форум который работает вопреки рынку.

Наоборот, благодаря. Напомню, что мы тут все родом из СССР, где с компьютерными сетями были все крайне плохо. И никаких "форумов" не могло быть в принципе (да и не было).

>Я вам больше скажу - их скоро и на Тайване не будут производить. Потому что в этом мире рулят танковые клинья и ковровое бомбометание, а не способность производить бытовую электронику.

"Скоро" - это какая конкретно дата? Тем более, что видеокарты производят и в США и в Корее в том числе.
От Alex Medvedev
К Alex Medvedev (14.08.2022 10:59:47)
Дата 14.08.2022 11:34:48

и немножечко отрезвляющих цифр

В 2012 году три компании произвели 120 миллионов графических чипов

AMD 25.43 млн

Intel 71.75 млн

Nvidia 22.25 млн

(Матрокс и ВИА в расчет можно не брать они вместе не больше 0,5 млн)


В 1 квартале 2021 года AMD, NVIDIA и Intel выпустили 119 миллионов графических чипов

---- итого, не смотря на бум майнинга и рост рынка за десять лет "рыночек порешать" не смог. Чипов производят ровно столько же сколько и производили. План по валу.
От thodin
К Alex Medvedev (14.08.2022 11:34:48)
Дата 14.08.2022 11:57:36

Re: и немножечко...

>В 2012 году три компании произвели 120 миллионов графических чипов
Больше произвели. У Вас в телефоне - тоже "графический чип".
Ваши цифры уже фуфло. Вы бы могли точнее сформулировать условия, но почему-то это не сделали. Почему? См. ниже.

>---- итого, не смотря на бум майнинга и рост рынка за десять лет "рыночек порешать" не смог. Чипов производят ровно столько же сколько и производили. План по валу.

Как я уже написал - произвели сильно больше, а почему? Потому что Вы в не понимаете в маркетинге ничего от слова совсем.
Рост произошел за счет массового увеличения производства телевизионный приставок, телефонов и прочих девайсов, рынок же настольных видеокарт стагнирует вместе с рынком самих компьютеров.

В 2021 году продано столько же персональных компьютеров, сколько и в 2012. Отсюда и схожее количество произведенных чипов для настольных компьютеров.
При этом большинству персональных компьютеров не нужны производительные видеокарты, им хватает для офисной работы чего попроще.

Рыночек вполне решает, что демонстрирует сам факт, что мы общаемся на форуме в компьютерной сети, которую создали в США и которая победила именно по рыночным причинам. Учите матчасть.
От Alex Medvedev
К thodin (14.08.2022 11:57:36)
Дата 14.08.2022 14:03:02

Re: и немножечко...

>>В 2012 году три компании произвели 120 миллионов графических чипов
>Больше произвели. У Вас в телефоне - тоже "графический чип".

Там все чипы учитаны, не нужно считать себя умнее прочих. Так что вариант - "вы все врете" он тут не прокатывает.

>Ваши цифры уже фуфло. Вы бы могли точнее сформулировать условия, но почему-то это не сделали. Почему? См. ниже.

Они фуфло,потому что напрочь разбивают вашу наивную веру в "рыночек порешает"?


>Как я уже написал - произвели сильно больше, а почему? Потому что Вы в не понимаете в маркетинге ничего от слова совсем.

Ой, только пальцы гнуть не надо и рассказывать про тайные знания. Есть ссылки на другие цифры - предъявляйте. нет? Идете со своими фантазиями лесом.

>Рыночек вполне решает,

Почему рыночек не может порешать с производством боеприпасов? Уже полгода прошло, а рыночек воет, что для восстановления запасов потребуется 5-6-X лет
От Flanker
К thodin (13.08.2022 10:56:25)
Дата 13.08.2022 11:01:53

Re: Хотя конечно...


>Собственно после того, как стало понятно, что никаких российских микропроцессоров больше не будет - вопрос про "рыночников" можно закрывать.
Да с вами уже все понятно, не утруждайтесь
От thodin
К Flanker (13.08.2022 11:01:53)
Дата 13.08.2022 11:04:31

Re: Хотя конечно...

>Да с вами уже все понятно, не утруждайтесь
Действительно, когда государство вне рыночных механизмов развивало микроэлектронику - то на выходе получило Эльбрусы, негодные ни для чего, кроме как для получения очередного платежа из бюджета.
Вы сам и то как - купили копьютер или телефон на микропроцессорах, которые создали коммерческие компании или российские попильные?

Или Ваши слова и дела - это две большие разницы? :)