От Albert
К All
Дата 06.10.2000 10:06:44
Рубрики Современность; Танки; Память;

Б/п для танков(в т.ч.Т-72) Ирака(+)

Добрый день.
Цитата из
http://www.russ.ru/forums-new/war-ist/messages/1489.html
"
открыл огонь с дистанции менее 1000 м, попав кумулятивным снарядом
"
Какие б/п использовали Ираком для танков.
IMHO полагаю не нашего производства, в связи с этим вопрос кто и какие б/п производит для 2А46 в мире?
Спасибо.
Удачи!
От Василий Фофанов
К Albert (06.10.2000 10:06:44)
Дата 06.10.2000 13:25:29

Ответы

Ирак использовал клоны снарядов 3БК14 и 3БМ12, а также снаряд, аналогичный снаряду 3БМ15, но неизвестно, собственная это разработка или тоже клон. Американцы отмечали крайне низкую надежность испробованных ими РПГ китайского производства, вполне возможно это верно и для КС.

>Цитата из
> http://www.russ.ru/forums-new/war-ist/messages/1489.html

Эта цитата имеет своим истоком Тома Клэнси. В отношении описанной истории можно сказать следующее:
1- история как таковая достаточно абсурдна по крайней мере из-за совершенно идиотских действий американцев в описанной ситуации.
2- непробитие лобовой брони абрамса двумя кумулятивными и одним подкалиберным снарядом не является чем-то из ряда вон выходящим.
3- пробитие Т-72 через дюну также не представляет особенного сюрприза. Запас пробития Т-72 снарядом М829А1 такой, что это не скомпенсирует даже 1.5 метра песка.
4- Собственно говоря, если бы в аналогичной ситуации оказался Т-80У или Т-90, исход был бы аналогичным.

Валера, да, фоток пока нет и у меня, но "феномен" имел место и более того не является чем-то неожиданным. Полюбуйся на дырявую ВЛД Т-72 в индийских тестах. С 2км снарядом 3БМ42. Никаких проблем.

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Василий Фофанов
К Василий Фофанов (06.10.2000 13:25:29)
Дата 06.10.2000 16:08:08

Блин, ну почему меня никто не понимает? :)

>4- Собственно говоря, если бы в аналогичной ситуации оказался Т-80У или Т-90, исход был бы аналогичным.

Следует читать:

4- Собственно говоря, если бы в аналогичной ситуации ВМЕСТО АБРАМСАоказался Т-80У или Т-90, исход был бы аналогичным.

Так лучше? :)

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Sokrat
К Василий Фофанов (06.10.2000 16:08:08)
Дата 06.10.2000 16:27:46

Re: Блин, ну почему меня никто не понимает? :)

>Блин, ну почему меня никто не понимает? :)

Совет (от настоящего лентяя;)) - пишите сразу как можно четче и подробней, тогда меньше дополнительных пояснений давать придется. ;)) Исключение - если вы хотите растрясти на информацию собеседника. ;)))

>Следует читать:
>4- Собственно говоря, если бы в аналогичной ситуации ВМЕСТО АБРАМСАоказался Т-80У или Т-90, исход был бы аналогичным.
>Так лучше? :)

Угу ;) А всего-то 2 слова ;)
От Василий Фофанов
К Sokrat (06.10.2000 16:27:46)
Дата 06.10.2000 16:39:29

Re: Блин, ну почему меня никто не понимает? :)

Ситуация из серии "а вы о чем подумали"? Представить Т-80У на месте иракских танков похоже оказалось легче, чем на месте американских... :-/

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Sokrat
К Василий Фофанов (06.10.2000 16:39:29)
Дата 06.10.2000 16:47:16

Дык естественно! (+)

>Ситуация из серии "а вы о чем подумали"? Представить Т-80У на месте иракских танков похоже оказалось легче, чем на месте американских... :-/

Бой Т-90 против Абрамса представить естественней, чем бой Т-90 против Т-72. Хотя сейчас и не такое возможно... ;((
От Василий Фофанов
К Sokrat (06.10.2000 16:47:16)
Дата 06.10.2000 18:02:29

Подождем боя Т-84 с Т-90, надеюсь что хоть в Раджастане а не эхем... ближе...
От Student
К Sokrat (06.10.2000 16:47:16)
Дата 06.10.2000 16:53:32

Re: Дык естественно! (+)

>>Ситуация из серии "а вы о чем подумали"? Представить Т-80У на месте иракских танков похоже оказалось легче, чем на месте американских... :-/
>
>Бой Т-90 против Абрамса представить естественней, чем бой Т-90 против Т-72. Хотя сейчас и не такое возможно... ;((

Уж не знаю... А ирано-иракская война?

С уважением, Student
От Sokrat
К Student (06.10.2000 16:53:32)
Дата 06.10.2000 17:25:25

Re: Дык естественно! (+)

>>Бой Т-90 против Абрамса представить естественней, чем бой Т-90 против Т-72. Хотя сейчас и не такое возможно... ;((

>Уж не знаю... А ирано-иракская война?

Да причем тут примеры из истории-то? Это просто психологически проще - если на одной стороне "наше" оружие, то на другой естественно представить "вражеское"...
От Albert
К Василий Фофанов (06.10.2000 13:25:29)
Дата 06.10.2000 14:09:24

"клоны снарядов 3БК14 и 3БМ12" По лицензии их делают?(-)

;;;
От Василий Фофанов
К Albert (06.10.2000 14:09:24)
Дата 06.10.2000 16:09:23

По идее, да
От Sokrat
К Василий Фофанов (06.10.2000 13:25:29)
Дата 06.10.2000 13:39:54

Re: Ответы

>4- Собственно говоря, если бы в аналогичной ситуации оказался Т-80У или Т-90, исход был бы аналогичным.

Пробитие в лоб через ВДЗ? Или непробитие "Абрамса"? Или еще что?
От Валерий Мухин
К Василий Фофанов (06.10.2000 13:25:29)
Дата 06.10.2000 13:36:32

Re: Ответы

>2- непробитие лобовой брони абрамса двумя кумулятивными и одним подкалиберным снарядом не является чем-то из ряда вон выходящим.
>3- пробитие Т-72 через дюну также не представляет особенного сюрприза. Запас пробития Т-72 снарядом М829А1 такой, что это не скомпенсирует даже 1.5 метра песка.

Я, собственно, не сомневаюсь в способности М1А1 поражать иракские Т-72 и наоборот в высокой защите лба М1А1 по отношения к иракским снарядам. Я указываю на то обстоятельства, что в рассказанных эпизодах Т-72 ходят плотной стаей, да так, что, пробив один танк, попадаешь во второй, в то время как найти фотографий Т-72 пораженные в танковом бою оказывается невозможным.

>4- Собственно говоря, если бы в аналогичной ситуации оказался Т-80У или Т-90, исход был бы аналогичным.

Не факт. «Контакт» по данным сайта НИИ стали дает прибавку стойкости по ОБПС около 250 мм.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От DIM
К Albert (06.10.2000 10:06:44)
Дата 06.10.2000 10:56:31

Re: Б/п для танков(в т.ч.Т-72) Ирака(+)

Особенно понравилось про поражение третьего Т-72 через "рельеф"
Осталось только дописать: "И четвертый раз выстрелил Абрам, и пролетел его БПС через моря и реки и горы, и пробил бункер Хуссейна насквозь, разбив его любимый позолоченный писуар" :))
От KGI
К DIM (06.10.2000 10:56:31)
Дата 06.10.2000 12:42:49

Re: Б/п для танков(в т.ч.Т-72) Ирака(+)

>Особенно понравилось про поражение третьего Т-72 через "рельеф"
>Осталось только дописать: "И четвертый раз выстрелил Абрам, и пролетел его БПС через моря и реки и горы, и пробил бункер Хуссейна насквозь, разбив его любимый позолоченный писуар" :))

Что меня особенно удивляет - пересказы этих историй(про три Т72,Челенджер который поразил за 5км,про стрельбу через насыпь) я уже слышу раз эдак в пятый.Из разных источников.Но что удивительно подробности всегда совершенно одинаковые.И что интересно,никаких других охотничьих историй о наземной Буре не встречал.Только эти три - хрестоматийных:).Правда вот в приведенном изложении я все-таки нашел новую деталь -
"В одном из случаев ОУ-сердечник "попал в башню изготовленного в России Т-72, прошел насквозь и попал(и уничтожил)второй Т-72" - о как.Ну хоть не три Т-72 прошил и то хорошо:).

С Уважением.
От Валерий Мухин
К KGI (06.10.2000 12:42:49)
Дата 06.10.2000 12:53:12

С учетом того, что (+)

Когда на ВИФ-РЖ мы начали искать фотографии Т-72 пораженных в лоб во время бури, то не нашли не одного.
Все были поражены в борт ПТУРами.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru