От АМ
К Claus
Дата 23.06.2022 19:04:02
Рубрики Современность;

Ре: Где все...


>Чтобы более менее понять военная техника/гражданская надо минимум 10 пикселей на метр. Даже в разрешении для фотографии 5616 × 3744 это полоса метров в 500. А если говорить про видео Фулл ХД 1920 × 1080 то вообще полоса метров в 200.

>Не знаю, как реализована ЭОС на Орланах. Возможно вращая ее можно будет с таким разрешением последовательно просматривать более широкую полосу. Но полоса в 5 км представляется очень оптимистичным параметром.

>Действующую артиллерию по вспышкам засечь при низком разрешении должно удаваться. А вот технику на этапе выдвижения, едва ли.

вопрос в том сколько таких выдвижений сделает артиллерия (и не только артиллерия) если после залпа она будет обнаружена БПЛА и останется под наблюдением...

ваши подсчёты в соседней ветке как я понимаю предпологают сплошное наблюдение и это было бы смертельно для противника с первого дня боестолкновений......... но если плотность наблюдения будет в несколько раз ниже то за больший отрезок времени противник понесет не меньшие потерии
От Claus
К АМ (23.06.2022 19:04:02)
Дата 24.06.2022 17:34:39

Ре: Где все...

>вопрос в том сколько таких выдвижений сделает артиллерия (и не только артиллерия) если после залпа она будет обнаружена БПЛА и останется под наблюдением...
В общем то да. Если отстрелявшаяся артиллерия будет уничтожаться. то кончится она быстро.
А здесь вопрос организации - нужно организовать взаимодействие нескольких групп - мониторящих обстановку, производящих доразведку и сопровождение цели, осуществляющих ее уничтожение.
Средства для этого должны иметься.

> ваши подсчёты в соседней ветке как я понимаю предпологают сплошное наблюдение и это было бы смертельно для противника с первого дня боестолкновений......... но если плотность наблюдения будет в несколько раз ниже то за больший отрезок времени противник понесет не меньшие потерии
В общем то да, речь шла про организацию сплошного наблюдения с интервалом в 5 минут.
Вот здесь попробовал разрисовать организацию сплошного наблюдения для полосы в 14 км и частичного для полосы 14-34км.
Наряд сил в общем то получается вполне реалистичный.
И организация не выглядит запредельно сложной.
https://vif2ne.org/nvk/forum/2/co/3001213.htm
От den~
К Claus (24.06.2022 17:34:39)
Дата 27.06.2022 20:21:50

все это лучше делать не по будням, а по праздникам

>>вопрос в том сколько таких выдвижений сделает артиллерия (и не только артиллерия) если после залпа она будет обнаружена БПЛА и останется под наблюдением...
>В общем то да. Если отстрелявшаяся артиллерия будет уничтожаться. то кончится она быстро.
>А здесь вопрос организации - нужно организовать взаимодействие нескольких групп - мониторящих обстановку, производящих доразведку и сопровождение цели, осуществляющих ее уничтожение.
>Средства для этого должны иметься.

Т.е. брать за основу (позорную)американскую "полицейскую" тактику - когда после авиа-артиллерийской обработки на район заходит аж взвод пехоты.
Квадрат 50 на 50 берется под контроль десятками ударно-разведывательных БПЛА, способных действовать и автономно, а далее начинается обработка переднего края пушками, вынуждая противника демаскировать свою технику - в итоге образуется сам по себе прорыв обороны. Понятно, что тактика антитуземная и годится только против оппонента с небольшим количеством артиллерии и ПВО.
От Claus
К den~ (27.06.2022 20:21:50)
Дата 28.06.2022 12:57:16

Re: все это...

>Т.е. брать за основу (позорную)американскую "полицейскую" тактику - когда после авиа-артиллерийской обработки на район заходит аж взвод пехоты.
>Квадрат 50 на 50 берется под контроль десятками ударно-разведывательных БПЛА, способных действовать и автономно, а далее начинается обработка переднего края пушками, вынуждая противника демаскировать свою технику - в итоге образуется сам по себе прорыв обороны. Понятно, что тактика антитуземная и годится только против оппонента с небольшим количеством артиллерии и ПВО.
Так это организации и требует. И вполне можно и сейчас это организовать. По большому счеты выше разговор об этом и шел.
Понятное дело, сходу по всей линии фронта такое организовать не получится, но на ключевых направлениях можно и имеющимися силами все это сделать.
От АМ
К den~ (27.06.2022 20:21:50)
Дата 27.06.2022 22:48:05

Ре: все это...

>>>вопрос в том сколько таких выдвижений сделает артиллерия (и не только артиллерия) если после залпа она будет обнаружена БПЛА и останется под наблюдением...
>>В общем то да. Если отстрелявшаяся артиллерия будет уничтожаться. то кончится она быстро.
>>А здесь вопрос организации - нужно организовать взаимодействие нескольких групп - мониторящих обстановку, производящих доразведку и сопровождение цели, осуществляющих ее уничтожение.
>>Средства для этого должны иметься.
>
>Т.е. брать за основу (позорную)американскую "полицейскую" тактику - когда после авиа-артиллерийской обработки на район заходит аж взвод пехоты.
>Квадрат 50 на 50 берется под контроль десятками ударно-разведывательных БПЛА, способных действовать и автономно, а далее начинается обработка переднего края пушками, вынуждая противника демаскировать свою технику - в итоге образуется сам по себе прорыв обороны. Понятно, что тактика антитуземная и годится только против оппонента с небольшим количеством артиллерии и ПВО.

наоборот, именно против туземцев это избыточно
От Iva
К Claus (24.06.2022 17:34:39)
Дата 26.06.2022 17:21:57

Ре: Где все...

Привет!

>А здесь вопрос организации - нужно организовать взаимодействие нескольких групп - мониторящих обстановку, производящих доразведку и сопровождение цели, осуществляющих ее уничтожение.
>Средства для этого должны иметься.

не вижу никакой проблемы, за исключением понимания и организации. Возможно в автоматическом режиме.

понимаю начнутся крики - заглушим все :) Но в реале не получится. И судя по всему не получается.


Владимир
От maxim.
К Iva (26.06.2022 17:21:57)
Дата 26.06.2022 18:58:08

Ре: Где все...

>понимаю начнутся крики - заглушим все :) Но в реале не получится. И судя по всему не получается.

Заглушить помехоустойчивую связь (ППРЧ и ШПС) сложно, но возможно.
Помехоустойчивую навигацию осуществляют с помощью антенн на ФАР который цифровой обработкой сигнала отсекают N-1 источника помех, где N - число элементов ФАР.

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/3000474.htm
> На орланах используется помехоустойчивая спутниковая навигация:
> https://t.me/xronikabpla/519
> > Есть отработанная схема помехоустойчивой антенны ФАР. Решетка надежно отсекает количество распределенных источников помех равное N-1. Где N - число элементов ФАР.
> https://www.interpolitex.ru/media/news/novosti-vystavki/nepodvlastnaya-pomekham-kometa/
> О чем много лет назад говорили уверенные пользователи:
> https://glav.su/forum/4/3069/4362517#message4362517
> https://glav.su/forum/4/3069/4362606#message4362606


И в догонку:
https://glav.su/forum/5/455/5001332#message5001332
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=2490&p=34#p1545488

По факту имеем расстрел комплексов РЭБ призванных бороться с бпла снимаемый с этих самых бпла:

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/3000474.htm

> Уничтожение нашего РЭБ Силок, который умеет работать по каналу управления коптеров, съемку ведет бпла противника
> https://video.ploud.jp/w/uxvrwgMdNYiUCbhc4hqmHT
> Варианты: либо станция в этот момент не работает, либо бпла противника имеет помехоустойчивую связь позволяющую ему работу на удалении от станции на котором он может осуществлять корректировку огня.
>
> То же самое: уничтожение нашего леер-2 умеющего в помеху бпла ведется сьемкой с бпла:
> https://video.ploud.jp/w/kJbap1kjSXrCjPGz9bTCyk

По причине сложности подавления помехоустойчивой связи.

Нужно комплексировать средства РЭБ и ПВО, чтоб мелочь пузатую давила РЭБ, а более серьезные девайсы по целеуказанию РЭБ обнаруживали и уничтожали ПВОшники.