От park~er
К All
Дата 18.06.2022 12:47:29
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Снарядный голод ВСУ


Насколько реально восстановить производство снарядов 122, 152 и ракет РСЗО в в Болгарии, Румынии, Польше?
От Prepod
К park~er (18.06.2022 12:47:29)
Дата 18.06.2022 19:30:49

Точку невозврата прошли лет 5 назад


>Насколько реально восстановить производство снарядов 122, 152 и ракет РСЗО в в Болгарии, Румынии, Польше?
Последней держалась Словакия, предлагая улучшенные аналоги Арт боеприпасов от 122 мм и выше советской номенклатуры, потом и они свернулись.
Местные МО заказывали мало и тоже переходили на НАТОвские боеприпасы. Для танков, БТР/БМП заказывали, а для арты - нет.
Грубо говоря, если бы СВО начали в 14 году, восточноевропейское производство могло бы покрыть заметную часть укропотребеостей.
Впрочем, я считаю что укропские стенания по поводу нехватки арты и снарядов под делить на 10. Виртуозное умение работать котами из Шрека это такая милая национальная особенность.
От Моцарт
К park~er (18.06.2022 12:47:29)
Дата 18.06.2022 18:54:50

Случайно вчера в туалете читал ЗВО о промышленности Румынии

Снарядная отрасль там развита, делают всю номенклатуру Варшавского блока, и она страдает от нехватки заказов. Так что и восстанавливать ничего не надо.
От john1973
К Моцарт (18.06.2022 18:54:50)
Дата 18.06.2022 19:10:15

Re: Случайно вчера...

>Снарядная отрасль там развита, делают всю номенклатуру Варшавского блока, и она страдает от нехватки заказов. Так что и восстанавливать ничего не надо.
"Где деньги, Зин?"- (с)
От nnn
К john1973 (18.06.2022 19:10:15)
Дата 20.06.2022 00:13:40

Re: Случайно вчера...

>>Снарядная отрасль там развита, делают всю номенклатуру Варшавского блока, и она страдает от нехватки заказов. Так что и восстанавливать ничего не надо.
>"Где деньги, Зин?"- (с)

Вашингтонский обком выделит румынам сколько захочет
От john1973
К nnn (20.06.2022 00:13:40)
Дата 20.06.2022 13:02:01

Re: Случайно вчера...

>>"Где деньги, Зин?"- (с)
>Вашингтонский обком выделит румынам сколько захочет
Пока выделяет смешные копейки и современную технику в минимальном количестве
От Iva
К park~er (18.06.2022 12:47:29)
Дата 18.06.2022 17:08:52

Re: Снарядный голод...

Привет!

>Насколько реально восстановить производство снарядов 122, 152 и ракет РСЗО в в Болгарии, Румынии, Польше?

зачем? Зачем США и Европе платить за такое, когда можно заплатить своим фабрикам и передавать Украине по ЛЛ.
т.е. поддерживать производство своих снарядов. Зачем поддерживать производство непонятно чего, от чего в любом случае надо будет отказываться?

Владимир
От john1973
К Iva (18.06.2022 17:08:52)
Дата 18.06.2022 17:26:16

Re: Снарядный голод...

>зачем? Зачем США и Европе платить за такое, когда можно заплатить своим фабрикам и передавать Украине по ЛЛ.
>т.е. поддерживать производство своих снарядов. Зачем поддерживать производство непонятно чего, от чего в любом случае надо будет отказываться?
Вопрос и в объемах производства. Если сейчас заводы не справляются с заказами, то надо вливать огромные деньги в новые производства. Вряд ли братушки настолько любят хохлов, что готовы списать эти средства потом в убыток)). Ленд-лиз не предусматривает выделения этих средств, как понимаю. Да это и потребует наращивание производства многих месяцев по времени. Как вариант закупаться в КНР и возможно даже в африках, где освоены советские боеприпасы местным производством)). Но это уже вопрос политических ограничений, касаемо китайцев, и смех один касательно африканского производства
От Thorn
К john1973 (18.06.2022 17:26:16)
Дата 18.06.2022 18:35:27

Re: Снарядный голод...

Вряд ли братушки настолько любят хохлов, что готовы списать эти средства потом в убыток)).

Деньги любим :)
От john1973
К Thorn (18.06.2022 18:35:27)
Дата 18.06.2022 19:03:52

Re: Снарядный голод...

> Вряд ли братушки настолько любят хохлов, что готовы списать эти средства потом в убыток)).
>Деньги любим :)
Про то и речь. Лично мне видятся интересы Болгарии в ситуации как только продажа оружия и продовольствия (осенью и зимой, когда хохлам станет нечего кушать), возможно в аннексии части Одесской области, где живут этнические болгары (по результатам раздела территорий)
От Thorn
К john1973 (18.06.2022 19:03:52)
Дата 19.06.2022 01:45:59

Re: Снарядный голод...

>> Вряд ли братушки настолько любят хохлов, что готовы списать эти средства потом в убыток)).
>>Деньги любим :)
>Про то и речь. Лично мне видятся интересы Болгарии в ситуации как только продажа оружия и продовольствия (осенью и зимой, когда хохлам станет нечего кушать), возможно в аннексии части Одесской области, где живут этнические болгары (по результатам раздела территорий)

Аннексии не будеть и даже не обсуждаеться. АБСОЛЮТНО невозможно. Вы даже близко не представляете болгарского менталитета. Нам не надо и точка.
От Iva
К john1973 (18.06.2022 17:26:16)
Дата 18.06.2022 17:29:50

Re: Снарядный голод...

Привет!

>Вопрос и в объемах производства. Если сейчас заводы не справляются с заказами, то надо вливать огромные деньги в новые производства. Вряд ли братушки настолько любят хохлов, что готовы списать эти средства потом в убыток)). Ленд-лиз не предусматривает выделения этих средств, как понимаю. Да это и потребует наращивание производства многих месяцев по времени. Как вариант закупаться в КНР и возможно даже в африках, где освоены советские боеприпасы местным производством)).

вы меня не поняли - западники не будут покупать и тем более производить снаряды советского стандарта. Только если они остались на складах стран совесткого блока в Европе.
производить и покупать будут свои. Под свои системы. Системы и снаряды будут поставляться по ЛЛ.

поддержка своей оборонки, как дополнительный бонус.


Владимир
От Prepod
К Iva (18.06.2022 17:29:50)
Дата 18.06.2022 20:15:18

Re: Снарядный голод...

>Привет!

>>Вопрос и в объемах производства. Если сейчас заводы не справляются с заказами, то надо вливать огромные деньги в новые производства. Вряд ли братушки настолько любят хохлов, что готовы списать эти средства потом в убыток)). Ленд-лиз не предусматривает выделения этих средств, как понимаю. Да это и потребует наращивание производства многих месяцев по времени. Как вариант закупаться в КНР и возможно даже в африках, где освоены советские боеприпасы местным производством)).
>
>вы меня не поняли - западники не будут покупать и тем более производить снаряды советского стандарта. Только если они остались на складах стран совесткого блока в Европе.
 Боерпипасы для стрелковки и танков/бмп вполне себе производят, потому что без них пока нельзя обойтись. Перевооружать тамошних военов на западные тактики, БМП/БТР и стрелковку это слишком дорого, поэтому процесс шёл постепенно. А раз так, то к ним нужны боеприпасы. Орудия от 122-мм и выше в ближайшее время массово применять не собирались, для учений хватало старых заделов, а запасы не создавали, поскольку грядёт «переход на стандарты НАТО». В итоге производство боеприпасов для арты атрофировалось.
>производить и покупать будут свои. Под свои системы. Системы и снаряды будут поставляться по ЛЛ.
В производство ЦВЕ сейчас можно влить хоть миллиарды, 5 тыс. в день они производить не смогут, даже 500 снарядов в день для них для всех уже запредельный объем.
>поддержка своей оборонки, как дополнительный бонус.
Именно бонус, а не причина почему не покупают в ЦВЕ.
Если бы боеприпасная промышленность бывшей ОВД была «под парами», им бы дали денег и в (на) пошёл бы поток снарядов/ракет.
От Iva
К Prepod (18.06.2022 20:15:18)
Дата 18.06.2022 21:07:24

Re: Снарядный голод...

Привет!

>В производство ЦВЕ сейчас можно влить хоть миллиарды, 5 тыс. в день они производить не смогут, даже 500 снарядов в день для них для всех уже запредельный объем.

ЦВЕ - это центральная и восточная Европа? А при чем она и производство снарядов натовского стандарта?

Это для США с Германией - 500 снарядов в день запредельный объем? А через полгода?

>Именно бонус, а не причина почему не покупают в ЦВЕ.

ЦВЕ - это то, что я понял?

>Если бы боеприпасная промышленность бывшей ОВД была «под парами», им бы дали денег и в (на) пошёл бы поток снарядов/ракет.

а я не про нее, а про промышленность НАТО - про выпуск снарядов натовских стандартов.

Владимир
От Prepod
К Iva (18.06.2022 21:07:24)
Дата 18.06.2022 21:56:15

Re: Снарядный голод...

>Привет!

>>В производство ЦВЕ сейчас можно влить хоть миллиарды, 5 тыс. в день они производить не смогут, даже 500 снарядов в день для них для всех уже запредельный объем.
>
>ЦВЕ - это центральная и восточная Европа? А при чем она и производство снарядов натовского стандарта?
Есть другие варианты расшифровки аббревиатуры? А кто говорит за натовский стандарт? Они советских шестидюймовых сотнями в день производить не могут. Хотя им сейчас без разницы. Они советских уже массово производить не могут, а натовских - ещё не могут.
>Это для США с Германией - 500 снарядов в день запредельный объем? А через полгода?
США с Германией
Чего не знаю, того не знаю. Подозреваю что они могут поднапрячься.
>>Если бы боеприпасная промышленность бывшей ОВД была «под парами», им бы дали денег и в (на) пошёл бы поток снарядов/ракет.
>а я не про нее, а про промышленность НАТО - про выпуск снарядов натовских стандартов.
НАТОвские системы и боеприпасы при таком расклада шли бы как раз приятным бонусом, основную потребность покрывали бы за счёт поставок свежака из Словакии, Румынии, Болгарии и Польши. И топикстартер не задавал свой вопрос.
От Iva
К Prepod (18.06.2022 21:56:15)
Дата 18.06.2022 22:17:49

Re: Снарядный голод...

Привет!

>Есть другие варианты расшифровки аббревиатуры? А кто говорит за натовский стандарт?

я говорю исключительно про натовский стандарт.

>НАТОвские системы и боеприпасы при таком расклада шли бы как раз приятным бонусом, основную потребность покрывали бы за счёт поставок свежака из Словакии, Румынии, Болгарии и Польши. И топикстартер не задавал свой вопрос.

в телеграмме уже появились снимки снарядов М107 производства Словакии 2022 года. Как понимаю от украинцев исходно.

Владимир
От Prepod
К Iva (18.06.2022 22:17:49)
Дата 19.06.2022 10:30:27

Re: Снарядный голод...

>Привет!

>>Есть другие варианты расшифровки аббревиатуры? А кто говорит за натовский стандарт?
>
>я говорю исключительно про натовский стандарт.
Хорошо, но моя реплика была про боеприпасы советского образца.
>>НАТОвские системы и боеприпасы при таком расклада шли бы как раз приятным бонусом, основную потребность покрывали бы за счёт поставок свежака из Словакии, Румынии, Болгарии и Польши. И топикстартер не задавал свой вопрос.
>
>в телеграмме уже появились снимки снарядов М107 производства Словакии 2022 года. Как понимаю от украинцев исходно.
Я об этом исходно и писал. Словаки могут производить в принципе любые боеприпасы, у них было к едвали не самое лучшее снарядное производство в ОВД. На «стандарты НАТО» они перешли. Могут десятками в день производить боеприпасы бывшего противника. Попутно потеряв возможность массового производства боеприпасов советского образца, и вообще массового производства чего бы то ни было.
Для Зузан хватает. Для чешских и своих Дан, и у кого они ещё остались они тоже могут делать шестидюймовые снаряды.

Случись война 8 лет назад, словаки могли бы обеспечить заметную часть потребностей ВСУ в боеприпасах. На четвёртый месяц войны как минимум на 1000 снарядов в день словаки вышли бы без вопросов.
От john1973
К Prepod (19.06.2022 10:30:27)
Дата 19.06.2022 16:05:03

Re: Снарядный голод...

>Случись война 8 лет назад, словаки могли бы обеспечить заметную часть потребностей ВСУ в боеприпасах. На четвёртый месяц войны как минимум на 1000 снарядов в день словаки вышли бы без вопросов.
Что такое 1000 выстрелов в день на всех фронтах, пшик. По 5 снарядов на орудие в день
От Robert
К john1973 (19.06.2022 16:05:03)
Дата 19.06.2022 17:54:48

У фрицев в Сталинграде было по 5 снарядов в день на дивизион,

а оборону - держали долго.
От john1973
К Robert (19.06.2022 17:54:48)
Дата 19.06.2022 18:06:14

Re: У фрицев...

>а оборону - держали долго.
Так и война была другая, не носившая характер артиллерийской
От Prepod
К john1973 (19.06.2022 16:05:03)
Дата 19.06.2022 17:18:45

Re: Снарядный голод...

>>Случись война 8 лет назад, словаки могли бы обеспечить заметную часть потребностей ВСУ в боеприпасах. На четвёртый месяц войны как минимум на 1000 снарядов в день словаки вышли бы без вопросов.
>Что такое 1000 выстрелов в день на всех фронтах, пшик. По 5 снарядов на орудие в день
Маемо тэ що маемо. Укры заявляют расход 5-6 тыс. снарядов в день. На этом фоне 1000 снарядов это заметная пидтрымка/допомога.
От Thorn
К park~er (18.06.2022 12:47:29)
Дата 18.06.2022 16:08:06

У нас производятся


http://vmz.bg/%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%b4%d1%83%d0%ba%d1%86%d0%b8%d1%8f/%d0%b0%d1%80%d1%82%d0%b8%d0%bb%d0%b5%d1%80%d0%b8%d0%b9%d1%81%d0%ba%d0%b8-%d1%81%d0%b8%d1%81%d1%82%d0%b5%d0%bc%d0%b8/

http://vmz.bg/%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%b4%d1%83%d0%ba%d1%86%d0%b8%d1%8f/%d0%b1%d0%be%d0%b5%d0%bf%d1%80%d0%b8%d0%bf%d0%b0%d1%81%d0%b8-%d1%80%d1%81%d0%b7%d0%be/

В/на поставляют через посредников. Официально их там нет.
От john1973
К park~er (18.06.2022 12:47:29)
Дата 18.06.2022 14:14:54

Re: Снарядный голод...

>Насколько реально восстановить производство снарядов 122, 152 и ракет РСЗО в в Болгарии, Румынии, Польше?
А братушкам и мамалыжникам это зачем? Капитальные вложения в крупнопоточное производство предстоят огромные, а сбыт где? Лендлиз дело такое, сегодня есть, завтра отменен и гаранты снова лепшие кореша, пьют рашн уотка и играют на саксофонах, как друг Билли и друг Борис))
В африканские вялотекущие пострелушки прекрасно идут недорогие китайские вооружения и боеприпасы, снятые со складов НОАК (уже им не нужные по устарелости)
От pamir70
К park~er (18.06.2022 12:47:29)
Дата 18.06.2022 12:52:35

Зачем?

Если предполагается полное замещение стандартом НАТО?
От park~er
К pamir70 (18.06.2022 12:52:35)
Дата 18.06.2022 15:38:51

Re: Зачем?

>Если предполагается полное замещение стандартом НАТО?

Как обеспечить гарантированную доставку десятков тысяч тонн боеприпасов в сутки?
Как обеспечить ремонт западной техники?
И вообще, там есть тысячи гаубиц и танков, возможных для поставки?
От SSC
К park~er (18.06.2022 15:38:51)
Дата 19.06.2022 01:36:13

ВИФ - это сила!

Здравствуйте!

>>Если предполагается полное замещение стандартом НАТО?
>
>Как обеспечить гарантированную доставку десятков тысяч тонн боеприпасов в сутки?

А чего не сотен тысяч тонн?

Но пока всё сильно скромнее: потребление ВСУ составляет ~5000 152/155 мм выстрелов в сутки, это не более 500т.

С уважением, SSC
От pamir70
К park~er (18.06.2022 15:38:51)
Дата 18.06.2022 20:21:00

Re: Зачем?

>Как обеспечить гарантированную доставку десятков тысяч тонн боеприпасов в сутки?
Транспортом. См "Red Ball Express"
>Как обеспечить ремонт западной техники?
Частично заменой модулей на месте, частично эвакуацией техники на танкоремонтные ремонтные заводы . См "При больших повреждениях и для проведения капитального ремонта танки отправлялись на находящиеся в Германии на танковые заводы. В 1942 году, когда стало ясно, что быстрой победы не получилось, были развернуты танкоремонтные заводы на оккупированной территории в крупных городах: Харьков, Рига."

Так что ничего нового
>И вообще, там есть тысячи гаубиц и танков, возможных для поставки?
Не "тысячи" а 1(одна) тысяча гаубиц и полтысячи(500) танков
От Iva
К park~er (18.06.2022 15:38:51)
Дата 18.06.2022 16:33:51

Re: Зачем?

Привет!

>Как обеспечить гарантированную доставку десятков тысяч тонн боеприпасов в сутки?

элементарно, Ватсон :)

импорт из Украины в РФ составил в 2016 по основным позициям - 10 млн тонн.
это более 27 тыс тонн в сутки. Т.е. внутриукаринские логистические возможности есть.

https://obzorved.com/analiz/292-import-ua

Владимир
От Iva
К Iva (18.06.2022 16:33:51)
Дата 18.06.2022 16:39:59

И еще цифры за 2014

Привет!

автомобильные перевозки за пять месяцев 2014

Предприятия автотранспорта в первые пять месяцев текущего года перевезли 76 млн. 500 тыс. тонн грузов, на 15,1% больше, чем за тот же период прошлого года. Они выполнили грузооборот в объеме 15,9 млрд. тонно-километров, который, по сравнению с годом ранее, вырос на 6,3%. Это данные с учетом перевозок физическими лицами-предпринимателями.

https://blogs.korrespondent.net/blog/business/3385938/

общие перевозки за те же 5 мес

Без учета Крыма показатель грузоперевозок в Украине составил с начала текущего года 296 млн. 900 тыс. тонн, что на 2,1% больше, чем год назад.



Владимир
От Melnikov
К Iva (18.06.2022 16:39:59)
Дата 18.06.2022 18:40:39

все это от лукавого

>Привет!

>автомобильные перевозки за пять месяцев 2014
>Предприятия автотранспорта в первые пять месяцев текущего года перевезли 76 млн. 500 тыс. тонн грузов, .... Это данные с учетом перевозок физическими лицами-предпринимателями.

жирным во фразе выше выделяю то что надо минусовать.
сколько останется?
а тут учтены например службы доставки? (я не про пиццу, хотя и они наверняка отчитались и плюсанулись! я про доставку холодильников-телевизоров из магазинов к покупателю на дом)
А автотранспорт с самосвалами как будем рассматривать? Его ведь туда обязательно плюсанули! Рядом с самосвалом кран гоняем для погрузки-разгрузки?

Фуры? Ну они же в большинстве частники... Конфисковываем? Или у нас все частники супер идейные и повезут боеприпасы поближе к линии фронта и далее на передовую?

>общие перевозки за те же 5 мес
>Без учета Крыма показатель грузоперевозок в Украине составил с начала текущего года 296 млн. 900 тыс. тонн, что на 2,1% больше, чем год назад.

вообще ни о чем не говорят эти цифры!

общие перевозки....
Берем тонну груза
1) везем готовый продукт на склад = отчитались
2) везем этот продукт на ж.д. = отчитались
3) везем их по ж.д. = ж.д. отчиталась!
4) эту же тонну везем на склад = отчитались
5) эту же тонну везем в магазин = отчитались
6) эту же тонну развозим покупателям = отчитались

была одна тонна, а в отчете она выросла до 6 тонн... (это еще минимум)
это не магия - это суровая статистика.

так что... все эти цифры - от лукавого!
От Iva
К Melnikov (18.06.2022 18:40:39)
Дата 18.06.2022 19:15:27

Re: все это...

Привет!

>Фуры? Ну они же в большинстве частники... Конфисковываем? Или у нас все частники супер идейные и повезут боеприпасы поближе к линии фронта и далее на передовую?

а зачем фурами возить на передовую? До района передачи. Далее армейским (или мобилизованным) транспортом.
идиотизмы не предлагайте.

>так что... все эти цифры - от лукавого!

перевозки были и есть. На них жила страна.
Заявленные объемы перевозок ниже импорта Украины в РФ.

Владимир
От Melnikov
К Iva (18.06.2022 19:15:27)
Дата 19.06.2022 00:01:29

Re: все это...

>а зачем фурами возить на передовую? До района передачи. Далее армейским (или мобилизованным) транспортом.

А до районов передачи... армейскими нельзя?

>идиотизмы не предлагайте.
>
>перевозки были и есть. На них жила страна.
>Заявленные объемы перевозок ниже импорта Украины в РФ.

идиотизм - это приводить статистику по гражданскому грузообороту в качестве доказательства.... чего?
Принципиальной возможности использовать гражданский транспорт в военных целях?
(Так это не открытие от слова совсем.)

Но тогда это уже становится военный транспорт, а следовательно будет целью для войск противника.
Усё.
От Iva
К Melnikov (19.06.2022 00:01:29)
Дата 19.06.2022 00:22:59

Re: все это...

Привет!

>А до районов передачи... армейскими нельзя?

а зачем? Производство в основном (будет) в странах НАТО.

>идиотизм - это приводить статистику по гражданскому грузообороту в качестве доказательства.... чего?

"Как обеспечить гарантированную доставку десятков тысяч тонн боеприпасов в сутки?" - без проблем, имеющиеся мощности гораздо больше, на порядок как минимум.

Владимир
От Melnikov
К Iva (19.06.2022 00:22:59)
Дата 19.06.2022 02:33:49

Re: все это...

>Привет!

>>А до районов передачи... армейскими нельзя?
>
>а зачем? Производство в основном (будет) в странах НАТО.

Стоп!
Вы про перевозку или про производство?
Вроде как про перевозку говорили?
Иначе статистика про гражданскую перевозку не имеет смысла.
Но тогда куча армейских грузовиков западных и центральных областей легко должны справиться с обеспечением!
Зачем нам гражданская техника и статистика по ней?

Хотите показать пропускную способность дорог?
Об этом говорим?

>>идиотизм - это приводить статистику по гражданскому грузообороту в качестве доказательства.... чего?
>
>"Как обеспечить гарантированную доставку десятков тысяч тонн боеприпасов в сутки?" - без проблем, имеющиеся мощности гораздо больше, на порядок как минимум.

ок, посмотрим.
От Iva
К Melnikov (19.06.2022 02:33:49)
Дата 19.06.2022 10:51:06

Re: все это...

Привет!

>Вы про перевозку или про производство?

про перевозку в первую очередь.
А производство будет в странах НАТО, так как Украина переходит на натовский стандарт. ЛЛ ей в этом поможет.
На собственном производстве снарядов советского типа Украина вряд ли протянет, а НАТО абсолютно безсмысленно наращивать производство снарядов советского типа.

поэтому использование военных украинских грузовиков для перевозки снарядов из Словакии или Германии мне видится странным.

>Но тогда куча армейских грузовиков западных и центральных областей легко должны справиться с обеспечением!

ну тогда тем более у украинцев с подвозом все хорошо :)


Владимир
От АМ
К Melnikov (19.06.2022 00:01:29)
Дата 19.06.2022 00:08:24

Ре: все это...


>идиотизм - это приводить статистику по гражданскому грузообороту в качестве доказательства.... чего?
>Принципиальной возможности использовать гражданский транспорт в военных целях?
>(Так это не открытие от слова совсем.)

>Но тогда это уже становится военный транспорт, а следовательно будет целью для войск противника.
>Усё.

предмет разговора был в сомнениях возможности обеспечить " десятков тысяч тонн боеприпасов в сутки", камрад показал что у украинского госадарства такие возможности есть
От Melnikov
К АМ (19.06.2022 00:08:24)
Дата 19.06.2022 02:27:48

Ре: все это...

>предмет разговора был в сомнениях возможности обеспечить " десятков тысяч тонн боеприпасов в сутки", камрад показал что у украинского госадарства такие возможности есть

путем того, что привел статистику грузоперевозок гражданским транспортом

в ответ было приведен пример того как одна тонна в статистике учитывается многократно т.е. осетра надо резать и нещадно

мало того, было сказано, что это именно гражданский авто т.е. Газельки + службы доставки (мопеды) + самосвалы + фуры

НА это было возражение, что можно подвозить чем угодно, а дальше армейским авто-транспортом. На что последовало возражение: почему нельзя армейским авто-транспортом (восточных и центральных областей постепенно доставлять) в итоге до фронта.
Зачем тут статистика именно по гражданским перевозкам?

Пропускная способность авто-трасс?
Возможности гражданских перевозчиков? (уже пошли конфискации грузовиков?)
От Slick
К Melnikov (19.06.2022 02:27:48)
Дата 19.06.2022 10:18:53

Ре: все это...

>>предмет разговора был в сомнениях возможности обеспечить " десятков тысяч тонн боеприпасов в сутки", камрад показал что у украинского госадарства такие возможности есть
>
>путем того, что привел статистику грузоперевозок гражданским транспортом

>в ответ было приведен пример того как одна тонна в статистике учитывается многократно т.е. осетра надо резать и нещадно

>мало того, было сказано, что это именно гражданский авто т.е. Газельки + службы доставки (мопеды) + самосвалы + фуры

>НА это было возражение, что можно подвозить чем угодно, а дальше армейским авто-транспортом. На что последовало возражение: почему нельзя армейским авто-транспортом (восточных и центральных областей постепенно доставлять) в итоге до фронта.
>Зачем тут статистика именно по гражданским перевозкам?

>Пропускная способность авто-трасс?
>Возможности гражданских перевозчиков? (уже пошли конфискации грузовиков?)

Тысячи тонн украинцы привезут. Нужно выбивать мосты (и авто и жд), причем скорее даже небольшие. Чтобы вызвать необходимость в полноприводной технике. Но пока спецоперация и цели уничтожить не стоит (согласно целей от В.В.Путина)