От ЖУР
К All
Дата 18.05.2022 11:40:04
Рубрики Современность;

"уничтожила батарею американских гаубиц М777"

"РСЗО Армии России уничтожила батарею американских гаубиц М777

Российская реактивная система залпового огня накрыла украинскую батарею гаубиц М777 производства США в районе н.п. Подгорное в ДНР."

Видео здесь:

https://t.me/RVvoenkor/12621


Непонятно зачем МО выкладывает подобное. Где уничтоженная батарея? ИМХО это только попытка уничтожения.

ЖУР
От Д.Белоусов
К ЖУР (18.05.2022 11:40:04)
Дата 19.05.2022 15:05:04

А как на Ваш взгляд, выглядит с большого расстояния уничтожение батареи? (-)
От ЖУР
К Д.Белоусов (19.05.2022 15:05:04)
Дата 19.05.2022 18:01:28

Горящие тягачи как минимум (-)
От Паршев
К ЖУР (19.05.2022 18:01:28)
Дата 19.05.2022 19:29:28

Тягачи перебили, а орудия стреляют - и что? (-)
От ЖУР
К Паршев (19.05.2022 19:29:28)
Дата 19.05.2022 19:36:44

По пораженным тягачам хотя бы было бы понятно, что залп лег куда надо

А так - с тем же успехом МО могло вообще ничего не выкладывать. В этом видео о результатах ничего нет. Поверьте на слово, называется.

ЖУР
От Паршев
К ЖУР (19.05.2022 19:36:44)
Дата 20.05.2022 10:18:32

Чтобы загорелось, надо в 10 раз больше снарядов тратить (-)
От Ardan
К ЖУР (18.05.2022 11:40:04)
Дата 19.05.2022 10:35:55

Видимо, Кубом надо было бить в грузовик

Если бы попали в грузовик, то одно орудие не смогли бы эваакуировать, и пришлось бы его бросить, убегая из под обстрела. Бонусом могла быть детонация боекомплекта.
В общем, в такой ситуации нужно бить сначала по тягачам.
От KGI
К Ardan (19.05.2022 10:35:55)
Дата 19.05.2022 11:42:39

Бить КУБом можно куда угодно, но(+)

чтобы капитально размотать батарею их нужно штук 50 не меньше. Если не больше.
От john1973
К KGI (19.05.2022 11:42:39)
Дата 21.05.2022 01:21:50

Re: Бить КУБом...

>чтобы капитально размотать батарею их нужно штук 50 не меньше. Если не больше.
Тогда и запускать их надо в качестве бч для ракет 9М22, сразу полным пакетом. Доставка в район цели быстро и точно
Из 40 дронов какая-то часть точно попадет в цель. А если давать батарейный залп, то точно уничтожат с первого же накрытия
В идеале конечно дроны должны образовывать распределенную вычислительную систему из своих мозгов и сами обнаруживать и распределять цели, но и внешнее цу с разведчика-ретранслятора сгодится
От Ardan
К KGI (19.05.2022 11:42:39)
Дата 19.05.2022 11:50:31

Я имел в виду конкретную ситуацию

В данном случае (наличие дрона-разведчика, досягаемость своих РСЗО), видимо, оптимально было именно по машине.
От Adekamer
К Ardan (19.05.2022 11:50:31)
Дата 19.05.2022 15:10:20

оператору надо очень быстро соображать

и иметь некоторый опыт, в том числе и ошибок промахов
видно что оператор пытался докрутить на орудие - но модель имеет ограниченный радиус виража
а перед этим нужно выйти на цель в нужный квадрат.... не потеряться - это тоже вопрос - автопилоты конечно там есть - но тем не менее
видимо предвариительно начали оператора - искать орудия - вот он в орудие и вцепился.....
От марат
К Adekamer (19.05.2022 15:10:20)
Дата 19.05.2022 20:26:33

Re: оператору надо...

>и иметь некоторый опыт, в том числе и ошибок промахов
>видно что оператор пытался докрутить на орудие - но модель имеет ограниченный радиус виража
>а перед этим нужно выйти на цель в нужный квадрат.... не потеряться - это тоже вопрос - автопилоты конечно там есть - но тем не менее
>видимо предвариительно начали оператора - искать орудия - вот он в орудие и вцепился.....
Да, помнится на военной кафедре в институте на вводную "к берегу приближается десантная группа морской пехоты в сопровождении авианосца" студенты дружно топили авианосец. Хотя задача противника высадка десанта и наша задача не допустить высадки. Это надо знать и иметь опыт.
С уважением, Марат
От SSC
К ЖУР (18.05.2022 11:40:04)
Дата 19.05.2022 02:15:35

Анализируем

Здравствуйте!

>Непонятно зачем МО выкладывает подобное. Где уничтоженная батарея? ИМХО это только попытка уничтожения.

Жалкая попытка, прямо скажем.

Между обнаружением и обстрелом прошло минут 30 минимум (укры успели развернуть орудия, свернуть, и уехать в лес). Далее прилёт примерно одного пакета от града, место где стояли укры находится в лучшем случае на краю эллипса рассеивания, а скорее за краем.

Судя по всему, обнаружили укро-батарею на предельной дальности (для Града) от ЛБС, срочно подогнали одну машину на передок (батарею гнать на ЛБС побоялись) и пульнули, при этом ввиду срочности где-то в подготовке данных ошиблись (может то самое метео, про которое участник Максим говорил).

Так (не) победимъ.

С уважением, SSC
От sss
К SSC (19.05.2022 02:15:35)
Дата 19.05.2022 13:24:59

Re: Анализируем

>Судя по всему, обнаружили укро-батарею на предельной дальности (для Града) от ЛБС
На предельной дальности для града это километров 20. (от огневой позиции, но и от лбс в этом сценарии не намного ближе)
При такой дальности до них бы Куб едва ли долетел бы.
От SSC
К sss (19.05.2022 13:24:59)
Дата 19.05.2022 13:36:22

Re: Анализируем

Здравствуйте!

>>Судя по всему, обнаружили укро-батарею на предельной дальности (для Града) от ЛБС
>На предельной дальности для града это километров 20. (от огневой позиции, но и от лбс в этом сценарии не намного ближе)
>При такой дальности до них бы Куб едва ли долетел бы.

Почему? Заявлено:
Скорость — 80-130 км/ч
Продолжительность полёта — 30 минут

С уважением, SSC
От KGI
К SSC (19.05.2022 02:15:35)
Дата 19.05.2022 10:29:11

Re: Анализируем

Самый главный вопрос не раскрыт. Зачем по недоразвернутой батарее применять одиночный КУБ-БЛА? Неужели одним единственным мелким дроном хотели уничтожить всю батарею?
От Денис Лобко
К KGI (19.05.2022 10:29:11)
Дата 19.05.2022 11:02:33

Re: Анализируем

Wazzup, bro?
>Самый главный вопрос не раскрыт. Зачем по недоразвернутой батарее применять одиночный КУБ-БЛА? Неужели одним единственным мелким дроном хотели уничтожить всю батарею?

Например, сорвать им задание, а при удаче кого-нибудь загасить. Им даже после промаха пришлось сворачиваться и рвать когти, то есть вести огонь по нашим они не смогли.

С уважением, Денис Лобко.
От park~er
К KGI (19.05.2022 10:29:11)
Дата 19.05.2022 10:56:44

Re: Анализируем

>Самый главный вопрос не раскрыт. Зачем по недоразвернутой батарее применять одиночный КУБ-БЛА? Неужели одним единственным мелким дроном хотели уничтожить всю батарею?

А не может быть такого, что боеприпас уже был в воздухе и не было подходящей цели?
От SSC
К KGI (19.05.2022 10:29:11)
Дата 19.05.2022 10:38:07

Re: Анализируем

Здравствуйте!

>Самый главный вопрос не раскрыт. Зачем по недоразвернутой батарее применять одиночный КУБ-БЛА? Неужели одним единственным мелким дроном хотели уничтожить всю батарею?

Ответ на этот вопрос очевиден: "Слушай, а давай попробуем й...ть этой новой х...й? Давай!"

С уважением, SSC
От sasa
К SSC (19.05.2022 02:15:35)
Дата 19.05.2022 10:06:01

Re: Анализируем

>Здравствуйте!

>>Непонятно зачем МО выкладывает подобное. Где уничтоженная батарея? ИМХО это только попытка уничтожения.
>
>Жалкая попытка, прямо скажем.

>Между обнаружением и обстрелом прошло минут 30 минимум (укры успели развернуть орудия, свернуть, и уехать в лес). Далее прилёт примерно одного пакета от града, место где стояли укры находится в лучшем случае на краю эллипса рассеивания, а скорее за краем.

>Судя по всему, обнаружили укро-батарею на предельной дальности (для Града) от ЛБС, срочно подогнали одну машину на передок (батарею гнать на ЛБС побоялись) и пульнули, при этом ввиду срочности где-то в подготовке данных ошиблись (может то самое метео, про которое участник Максим говорил).

>Так (не) победимъ.

>С уважением, SSC

Итак в рез-те имеем, что "условные" ~30 км от ЛБС довольно хорошо просматриваются нашими БПЛА, возможно длительное слежение.

Осталось подогнать соответствующие огневые ср-ва. Это либо модернизированные 2С19М1/2, либо одинокий дивизион Коалиций, по слухам работающий сейчас по целям в Харьковской области с территории России, либо иметь в р-не дежурную батарею Торнадо-С.
Краснополи к сожалению работают на дальностях до 20 км. У Коал вроде свой УАС с СНС.
Ну и ждем дебюта тех же Гермесов. Давно пора...
От SSC
К sasa (19.05.2022 10:06:01)
Дата 19.05.2022 10:51:51

Re: Анализируем

Здравствуйте!

>>>Непонятно зачем МО выкладывает подобное. Где уничтоженная батарея? ИМХО это только попытка уничтожения.
>>
>>Жалкая попытка, прямо скажем.
>
>>Между обнаружением и обстрелом прошло минут 30 минимум (укры успели развернуть орудия, свернуть, и уехать в лес). Далее прилёт примерно одного пакета от града, место где стояли укры находится в лучшем случае на краю эллипса рассеивания, а скорее за краем.
>
>>Судя по всему, обнаружили укро-батарею на предельной дальности (для Града) от ЛБС, срочно подогнали одну машину на передок (батарею гнать на ЛБС побоялись) и пульнули, при этом ввиду срочности где-то в подготовке данных ошиблись (может то самое метео, про которое участник Максим говорил).
>
>>Так (не) победимъ.
>
>>С уважением, SSC
>
>Итак в рез-те имеем, что "условные" ~30 км от ЛБС довольно хорошо просматриваются нашими БПЛА, возможно длительное слежение.

>Осталось подогнать соответствующие огневые ср-ва. Это либо модернизированные 2С19М1/2, либо одинокий дивизион Коалиций, по слухам работающий сейчас по целям в Харьковской области с территории России, либо иметь в р-не дежурную батарею Торнадо-С.
>Краснополи к сожалению работают на дальностях до 20 км. У Коал вроде свой УАС с СНС.
>Ну и ждем дебюта тех же Гермесов. Давно пора...

В целом согласен, с некоторым комментариями:

- 2С19М1-2 по дальности стрельбы такие же как оригинальные 2С19, поэтому не подходят.
- Торнадо-С на 2022 год заявлено всего 20шт. Надо использовать Ураганы и Смерчи.

С уважением, SSC
От АМ
К SSC (19.05.2022 10:51:51)
Дата 19.05.2022 15:37:57

Ре: Анализируем

>Надо использовать Ураганы и Смерчи.

даже более того, создавать отдельные боевые группы из 2-4 оперирующих на одном направление Орланов и батареи Смерчей с расширенным штатом для перманентной подготовки данных по стрельне по курсу каждого БПЛА

>С уважением, ССЦ
От sasa
К АМ (19.05.2022 15:37:57)
Дата 19.05.2022 18:20:56

Ре: Анализируем

>>Надо использовать Ураганы и Смерчи.
>
>даже более того, создавать отдельные боевые группы из 2-4 оперирующих на одном направление Орланов и батареи Смерчей с расширенным штатом для перманентной подготовки данных по стрельне по курсу каждого БПЛА

>>С уважением, ССЦ

Да, МегаРОК
От sasa
К SSC (19.05.2022 10:51:51)
Дата 19.05.2022 10:57:31

Re: Анализируем

>Здравствуйте!

>>>>Непонятно зачем МО выкладывает подобное. Где уничтоженная батарея? ИМХО это только попытка уничтожения.
>>>
>>>Жалкая попытка, прямо скажем.
>>
>>>Между обнаружением и обстрелом прошло минут 30 минимум (укры успели развернуть орудия, свернуть, и уехать в лес). Далее прилёт примерно одного пакета от града, место где стояли укры находится в лучшем случае на краю эллипса рассеивания, а скорее за краем.
>>
>>>Судя по всему, обнаружили укро-батарею на предельной дальности (для Града) от ЛБС, срочно подогнали одну машину на передок (батарею гнать на ЛБС побоялись) и пульнули, при этом ввиду срочности где-то в подготовке данных ошиблись (может то самое метео, про которое участник Максим говорил).
>>
>>>Так (не) победимъ.
>>
>>>С уважением, SSC
>>
>>Итак в рез-те имеем, что "условные" ~30 км от ЛБС довольно хорошо просматриваются нашими БПЛА, возможно длительное слежение.
>
>>Осталось подогнать соответствующие огневые ср-ва. Это либо модернизированные 2С19М1/2, либо одинокий дивизион Коалиций, по слухам работающий сейчас по целям в Харьковской области с территории России, либо иметь в р-не дежурную батарею Торнадо-С.
>>Краснополи к сожалению работают на дальностях до 20 км. У Коал вроде свой УАС с СНС.
>>Ну и ждем дебюта тех же Гермесов. Давно пора...
>
>В целом согласен, с некоторым комментариями:

>- 2С19М1-2 по дальности стрельбы такие же как оригинальные 2С19, поэтому не подходят.
>- Торнадо-С на 2022 год заявлено всего 20шт. Надо использовать Ураганы и Смерчи.

>С уважением, SSC

Торнадо-С, 2С19М1/2 и прочие 2С35 нужны прежде всего из-за наличия в них АСУНО, что позволяет в разы! сократить время открытия огня. Т.е. все ништяки направить прежде всего на контрбатарейку, а старьем работать уже по позициям.
От SSC
К sasa (19.05.2022 10:57:31)
Дата 19.05.2022 11:20:02

Re: Анализируем

Здравствуйте!

>>>>>Непонятно зачем МО выкладывает подобное. Где уничтоженная батарея? ИМХО это только попытка уничтожения.
>>>>
>>>>Жалкая попытка, прямо скажем.
>>>
>>>>Между обнаружением и обстрелом прошло минут 30 минимум (укры успели развернуть орудия, свернуть, и уехать в лес). Далее прилёт примерно одного пакета от града, место где стояли укры находится в лучшем случае на краю эллипса рассеивания, а скорее за краем.
>>>
>>>>Судя по всему, обнаружили укро-батарею на предельной дальности (для Града) от ЛБС, срочно подогнали одну машину на передок (батарею гнать на ЛБС побоялись) и пульнули, при этом ввиду срочности где-то в подготовке данных ошиблись (может то самое метео, про которое участник Максим говорил).
>>>
>>>>Так (не) победимъ.
>>>
>>>>С уважением, SSC
>>>
>>>Итак в рез-те имеем, что "условные" ~30 км от ЛБС довольно хорошо просматриваются нашими БПЛА, возможно длительное слежение.
>>
>>>Осталось подогнать соответствующие огневые ср-ва. Это либо модернизированные 2С19М1/2, либо одинокий дивизион Коалиций, по слухам работающий сейчас по целям в Харьковской области с территории России, либо иметь в р-не дежурную батарею Торнадо-С.
>>>Краснополи к сожалению работают на дальностях до 20 км. У Коал вроде свой УАС с СНС.
>>>Ну и ждем дебюта тех же Гермесов. Давно пора...
>>
>>В целом согласен, с некоторым комментариями:
>
>>- 2С19М1-2 по дальности стрельбы такие же как оригинальные 2С19, поэтому не подходят.
>>- Торнадо-С на 2022 год заявлено всего 20шт. Надо использовать Ураганы и Смерчи.
>
>>С уважением, SSC
>
>Торнадо-С, 2С19М1/2 и прочие 2С35 нужны прежде всего из-за наличия в них АСУНО, что позволяет в разы! сократить время открытия огня. Т.е. все ништяки направить прежде всего на контрбатарейку, а старьем работать уже по позициям.

По буксируемым системам это не слишком актуально, собственно по обсуждаемому эпизоду видим, что там было эдак полчаса на подготовку. Вот с Цезарями - вероятно да, будет посложнее.

С уважением, SSC
От dms~mk1
К ЖУР (18.05.2022 11:40:04)
Дата 18.05.2022 13:57:05

Еще одно видео

https://vk.com/video-133441491_456259134

Почему бы все сразу не выложить, без склеек


От ЖУР
К ЖУР (18.05.2022 11:40:04)
Дата 18.05.2022 13:08:01

Это, выходит, в телеге перегнули палку

про уничтожение.

МО РФ формулирует менее категорично:


"Ракетными войсками и артиллерией поражены 76 пунктов управления, 421 район сосредоточения живой силы и военной техники, а также 147 артиллерийских и минометных подразделений на огневых позициях, в том числе украинская батарея 155-миллиметровых гаубиц М777 производства США в районе населенного пункта ПОДГОРНОЕ."


ЖУР
От sss
К ЖУР (18.05.2022 13:08:01)
Дата 18.05.2022 13:57:55

А может и уничтожили, вот полное видео(+)

https://www.youtube.com/watch?v=c7CQ3XWJAqs

После фейла с Кубом батарея отъехала в лесополосу и туда градом(?) накидали еще.
Результатов поражения на видео правда все равно нет...
От Денис Лобко
К sss (18.05.2022 13:57:55)
Дата 18.05.2022 14:39:30

"Куб" хоть и фейл, а стрельбу им сорвао (-)
От ЖУР
К sss (18.05.2022 13:57:55)
Дата 18.05.2022 14:11:58

Может. Только снято все кроме результатов боевой работы


>Результатов поражения на видео правда все равно нет...

Это и смущает.


ЖУР
От sss
К ЖУР (18.05.2022 14:11:58)
Дата 18.05.2022 14:18:50

У МО приступы необъяснимой стеснительности при показе результатов боевой работы

...даже там, где эти результаты действительно есть. Особенно где касается объективного контроля самого процесса поражения, а не только результата. Это совершенно определенно теперь уже можно сказать.
От Манлихер
К sss (18.05.2022 14:18:50)
Дата 18.05.2022 14:35:11

Может не хотят давать оппонентам данные для анализа эффективности средств? (-)
От zero1975
К Манлихер (18.05.2022 14:35:11)
Дата 18.05.2022 14:48:06

Точно. Оппоненты сидят и думают: "А в нас попали или нет"? (-)
От KSN
К zero1975 (18.05.2022 14:48:06)
Дата 20.05.2022 03:23:56

Re: Точно. Оппоненты...

Оппоненты также могут думать - в нас попали/не попали. Это правило или случайность?
От Манлихер
К KSN (20.05.2022 03:23:56)
Дата 20.05.2022 03:35:24

Да там разные варианты м.б. (+)

Моё почтение

>Оппоненты также могут думать - в нас попали/не попали. Это правило или случайность?

Для начала - оппоненты могут видеть, что что-то бахает где-то вокруг в кустах, но где и что - надо еще разобраться. Видос сверху позволяет видеть какбе немного конкретнее и разобраться быстрее и четче.
Если кому из оппонетов таки прилетело - опять же, чтобы проанализировать эффективность, надо пофиксить, кому прилетело и как, одновременно фиксируя разрывы вокруг, совсем безвредные и частично. Картинка со стороны, особенно в динамике, тут только в помощь.
Вопрос - зачем облегчать оппонентам анализ, выкладываая видос сверху с разрывами в ретроспективе у товарища выше не возникает, он, судя по всему, искренне верит, что они и так все знают.
Это не говоря уже о ситуации, когда оппоненты в результате удачного прилета тупо закончились физиологически и смотрящим за ними со стороны подобный видос вообще в подарок.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От zero1975
К Манлихер (20.05.2022 03:35:24)
Дата 20.05.2022 03:56:54

Потешный вы

>Для начала - оппоненты могут видеть, что что-то бахает где-то вокруг в кустах, но где и что - надо еще разобраться. Видос сверху позволяет видеть какбе немного конкретнее и разобраться быстрее и четче.
>Если кому из оппонетов таки прилетело - опять же, чтобы проанализировать эффективность, надо пофиксить, кому прилетело и как, одновременно фиксируя разрывы вокруг, совсем безвредные и частично. Картинка со стороны, особенно в динамике, тут только в помощь.

Так ведь именно такое видео, с видом сверху и разрывами, наши и выложили. Это зрада зрадная со стороны МО РФ?

>Вопрос - зачем облегчать оппонентам анализ, выкладываая видос сверху с разрывами в ретроспективе у товарища выше не возникает, он, судя по всему, искренне верит, что они и так все знают.

Вы не мне, а МО РФ этот вопрос задавайте - зачем они врагу такое видео предоставили - "видос сверху с разрывами в ретроспективе".
Разговор шёл о том, что не выложено видео с результатами удара. А вы начали рассказывать про секретность - будто противник не знает, как после удара выглядит его битая техника в его же собственном тылу.

>Это не говоря уже о ситуации, когда оппоненты в результате удачного прилета тупо закончились физиологически и смотрящим за ними со стороны подобный видос вообще в подарок.

МО РФ сделало подарок противнику? Ну, не знаю - напишите им открытое письмо, что ли.
К обсуждаемому вопросу это никакого отношения не имеет.
От zero1975
К sss (18.05.2022 14:18:50)
Дата 18.05.2022 14:28:43

А как вы понимаете, что "результаты есть", если МО их "стесняется показывать"? (-)
От sss
К zero1975 (18.05.2022 14:28:43)
Дата 18.05.2022 16:26:05

Результаты иногда сливают через месяцы, когда уже всякая актуальность теряется

и абсолютно беспорядочным образом, не через ТВ и широковещательные сми, а в ютуб или телеграм каналы, которые даже официально не аффилированы с МО (хотя кому надо конечно знают что это сливные бачки и отслеживают их). В Сирии несколько эпизодов из 2019г слили месяцев через 7 после событий, хотя это были съемки намного более эффектные, чем та муть, которую вставляют в официальные релизы МО.

Да хоть с этой батареей, когда её загнали в лес и начали обстреливать - ну трудно себе представить, что пустили один пакет, попали хз куда и решили да и хрен бы с ней, пусть живут. Ясно ведь, что если такая цель в пределах досягаемости огневых средств, наблюдается дроном и уже начала(!) ими обстреливаться - её окончательное поражение это лишь дело несложной техники и непродолжительного времени. Что хотя бы загоревшиеся машины им ничего не стоило показать минут через 10.
От zero1975
К sss (18.05.2022 16:26:05)
Дата 18.05.2022 16:52:58

Из этого не следует вывод про "стесняются"

>Да хоть с этой батареей, когда её загнали в лес и начали обстреливать - ну трудно себе представить, что пустили один пакет, попали хз куда и решили да и хрен бы с ней, пусть живут. Ясно ведь, что если такая цель в пределах досягаемости огневых средств, наблюдается дроном и уже начала(!) ими обстреливаться - её окончательное поражение это лишь дело несложной техники и непродолжительного времени. Что хотя бы загоревшиеся машины им ничего не стоило показать минут через 10.

Возможны и другие варианты - от сбитого/сломавшегося/заглушенного БПЛА до подавления наших артиллеристов - в контрбатарейную борьбу умеют не только лишь все. Можно верить в то, что МО РФ скрывает сочные кадры, можно верить в то, что украинская батарея ушла... А можно честно сказать, что ХЗ, чем там закончилось.
От dms~mk1
К ЖУР (18.05.2022 11:40:04)
Дата 18.05.2022 13:02:55

В линеечку

А что ж они ставят орудия в линеечку? Еще и с такими маленькими интервалами. Там же в комплекте должно быть оборудование со всем необходимым ПО, чтобы рассредотачивать по местности, как положено по их наставлениям. Выходит, поставили без этого оборудования? (Впрочем, против такого обстрела наугад, по площади - какая разница, вероятность поражения одинаковая)
От Вася Куролесов
К dms~mk1 (18.05.2022 13:02:55)
Дата 18.05.2022 13:15:39

Re: В линеечку

>А что ж они ставят орудия в линеечку? Еще и с такими маленькими интервалами. Там же в комплекте должно быть оборудование со всем необходимым ПО, чтобы рассредотачивать по местности, как положено по их наставлениям. Выходит, поставили без этого оборудования? (Впрочем, против такого обстрела наугад, по площади - какая разница, вероятность поражения одинаковая)

Они явно только прибыли на позицию - одна гаубица ещё прицеплена к грузовику. Что касается оборудования с ПО, то судя по фото/видео, переданные ВСУ экземпляры "децифровизированы" и соотв. оборудование демонтировано.
От nnn
К Вася Куролесов (18.05.2022 13:15:39)
Дата 18.05.2022 20:30:42

а что умеют не "децифровизированые" ?

>>А что ж они ставят орудия в линеечку? Еще и с такими маленькими интервалами. Там же в комплекте должно быть оборудование со всем необходимым ПО, чтобы рассредотачивать по местности, как положено по их наставлениям. Выходит, поставили без этого оборудования? (Впрочем, против такого обстрела наугад, по площади - какая разница, вероятность поражения одинаковая)
>
>Они явно только прибыли на позицию - одна гаубица ещё прицеплена к грузовику. Что касается оборудования с ПО, то судя по фото/видео, переданные ВСУ экземпляры "децифровизированы" и соотв. оборудование демонтировано.

а что умеют не "децифровизированые" ?
От dms~mk1
К nnn (18.05.2022 20:30:42)
Дата 18.05.2022 22:27:10

Re: а что...

>а что умеют не "децифровизированые" ?

Автоматизация. Само делает топопривязку, учитывает поправки. Без округлений, точно, быстро.
От dms~mk1
К Вася Куролесов (18.05.2022 13:15:39)
Дата 18.05.2022 13:57:42

Re: В линеечку

>Они явно только прибыли на позицию - одна гаубица ещё прицеплена к грузовику. Что касается оборудования с ПО, то судя по фото/видео, переданные ВСУ экземпляры "децифровизированы" и соотв. оборудование демонтировано.

Не хотят эскалировать? Да куда уж дальше эскалировать. Видать, расчеты не смогли освоить за сжатые сроки.
От Вася Куролесов
К dms~mk1 (18.05.2022 13:57:42)
Дата 18.05.2022 15:19:42

Re: В линеечку

>Не хотят эскалировать? Да куда уж дальше эскалировать. Видать, расчеты не смогли освоить за сжатые сроки.

Там скорее боязнь попадания к РФ и Китаю для подробного изучения.
От Г.С.
К dms~mk1 (18.05.2022 13:02:55)
Дата 18.05.2022 13:13:26

Про "в линеечку" я читал в мемуарах ген. Петрова (1941 г.)

>А что ж они ставят орудия в линеечку? Еще и с такими маленькими интервалами. Там же в комплекте должно быть оборудование со всем необходимым ПО, чтобы рассредотачивать по местности, как положено по их наставлениям. Выходит, поставили без этого оборудования? (Впрочем, против такого обстрела наугад, по площади - какая разница, вероятность поражения одинаковая)

А про ПО писали, что поставили без этого оборудования.
От sss
К dms~mk1 (18.05.2022 13:02:55)
Дата 18.05.2022 13:08:23

Re: В линеечку

(Впрочем, против такого обстрела наугад, по площади - какая разница, вероятность поражения одинаковая)

Нет, при сосредоточенном расположении одно попадание в грузовик со снарядами подавит всю батарею. Уже с батареей Мста-Б буквально неделю назад видели такое.
От Денис Лобко
К ЖУР (18.05.2022 11:40:04)
Дата 18.05.2022 12:15:17

Вот как раз нашёл снаряды, которые по этой инсталляции было бы самое оно

Wazzup, bro?
>"РСЗО Армии России уничтожила батарею американских гаубиц М777

>Российская реактивная система залпового огня накрыла украинскую батарею гаубиц М777 производства США в районе н.п. Подгорное в ДНР."

С удивлением узнал, что, оказывается, замечательные типы боеприпасов есть не только у НАТО, но и вполне себе у РФ.

Один: https://missilery.info/missile/grad/8779
Два: https://missilery.info/missile/grad/9m521

Готовые осколки в наличии. Как раз по всей этой батарее пакет-другой с готовыми осколками - и от всей техники было бы решето, а что-то бы наверняка ещё и загорелось.

С уважением, Денис Лобко.
От АМ
К Денис Лобко (18.05.2022 12:15:17)
Дата 18.05.2022 16:48:25

Re: Вот как...

http://sg.uploads.ru/ty5Nh.jpg


От Денис Лобко
К Денис Лобко (18.05.2022 12:15:17)
Дата 18.05.2022 12:21:37

Хотя, конечно, не хватает нам аналога американских DPICM

Wazzup, bro?

>Один: https://missilery.info/missile/grad/8779
>Два: https://missilery.info/missile/grad/9m521

Не нашёл у нас кассетных снарядов типа американских ракет М26 с суббоеприпасами М77 двойного действия (DPICM, осколочно-кумулятивные).

Осколочно-кумулятивные суббоеприпасы, если они ещё и с готовыми осколками типа как в шведских минах MAPAM, по такой технике были бы неотразимы.

С уважением, Денис Лобко.
От Вася Куролесов
К Денис Лобко (18.05.2022 12:21:37)
Дата 18.05.2022 12:28:19

Чего нам не хватает, прекрасно видно на видео.

А именно - нам не хватает нормальных ударных БПЛА. В данной ситуации можно было бы точно и эффективно уничтожить пойманного со спущенными штанами противника, не подставляя свою арту под контрбатарейные действия противника и не засеивая окружающее пространство воронками от бесконечных промахов.
От Udaff
К Вася Куролесов (18.05.2022 12:28:19)
Дата 18.05.2022 12:43:10

Re: Чего нам...

>А именно - нам не хватает нормальных ударных БПЛА.

Нормальных ударных бла у нас несколько десятков. Но им вечно что-то мешает, теперь вот "их мало". Повторю вопрос к свидетелям святых ударных бла - сколько их должно быть, чтобы было не мало ?
От jim~garrison
К Udaff (18.05.2022 12:43:10)
Дата 18.05.2022 12:54:22

Re: Чего нам...

>>А именно - нам не хватает нормальных ударных БПЛА.
>
> сколько их должно быть, чтобы было не мало ?

Несколько сотен на ТВД
От Udaff
К jim~garrison (18.05.2022 12:54:22)
Дата 18.05.2022 13:26:26

Re: Чего нам...

>Несколько сотен на ТВД

Несколько сот на ТВД это несколько штук в одном месте. Локально создать такую плотность уже сейчас - но боюсь этих беспилотников постигнет судьба байрактаров. И именно этим, угрозой ПВО, для которой беспилотники мишени, а не "мало" все и объясняется.
От jim~garrison
К Udaff (18.05.2022 13:26:26)
Дата 18.05.2022 13:57:26

Re: Чего нам...

>>Несколько сотен на ТВД
>
>Несколько сот на ТВД это несколько штук в одном месте. Локально создать такую плотность уже сейчас - но боюсь этих беспилотников постигнет судьба байрактаров. И именно этим, угрозой ПВО, для которой беспилотники мишени, а не "мало" все и объясняется.


"Увеличение на порядок - это то же самое, поэтому не нужно" - логика прекрасная, но что-то все-таки смущает.

У нас вертолеты нурсами палят с кабрирования "куда-то туда", потому что непосредственно над целями несут потери. Конечно, более дешевые аппараты, с дешевым летным часом, без риска для пилотов, способные наносить удары с высот, до которых ПЗРК не достают, - все это не нужно.

ПВО противника будет вступать в бой с БПЛА, выявлять себя и должно уничтожаться ВКС и ракетными комплексами.

Вообще ударные БПЛА являются еще одной "рукой" в драке, еще одним оружием при комбинированном применении оружия. Его нельзя как абсолютизировать, так и игнорировать.
От Udaff
К jim~garrison (18.05.2022 13:57:26)
Дата 18.05.2022 15:42:43

Re: Чего нам...

>У нас вертолеты нурсами палят с кабрирования "куда-то туда"

Это вы говорите "куда-то туда", а другие говорят что такая стрельба с кабрирования достаточно точная.

>ПВО противника будет вступать в бой с БПЛА, выявлять себя и должно уничтожаться ВКС и ракетными комплексами.

ПВО нужно для того, чтобы сбивать воздушные цели. И если вместо ПВО под удар попадет например артиллерия, нафига это ПВО нужно.

>Вообще ударные БПЛА являются еще одной "рукой" в драке, еще одним оружием при комбинированном применении оружия. Его нельзя как абсолютизировать, так и игнорировать.

Ну вон выше абсолютизируют - мол все плохо потому что наших байрактаров нет. Кстати при том что они есть.
От Claus
К Udaff (18.05.2022 15:42:43)
Дата 18.05.2022 20:17:38

Re: Чего нам...

>Это вы говорите "куда-то туда", а другие говорят что такая стрельба с кабрирования достаточно точная.
В планету однозначно попасть можно.
Только вопрос, нафига вертолет ценою больше миллиарда, использовать в качестве очень дорогого и очень не точного града?

>Ну вон выше абсолютизируют - мол все плохо потому что наших байрактаров нет. Кстати при том что они есть.
Они есть, только в совершенно недостаточных количествах.
Реально там даже не сотни, а тысячи нужны, разного размера.
А дронов-камикадзе, так и десятки тысяч.
От Udaff
К Claus (18.05.2022 20:17:38)
Дата 19.05.2022 08:04:34

Re: Чего нам...

>В планету однозначно попасть можно.

Ну вон вчера няшный беспилотник в планету попал.

>очень не точного града?

А можно узнать источник уверенности в этом ? Ну кроме ваших собственных предсталений о природе вещей.

>Реально там даже не сотни, а тысячи нужны, разного размера.
>А дронов-камикадзе, так и десятки тысяч.

Если нужны тысячи ударных беспилотников, чтобы они стали давать результат, может лучше еще вертолетов купить ? Они уже сейчас результат дают.
От Claus
К Udaff (19.05.2022 08:04:34)
Дата 19.05.2022 10:16:20

Re: Чего нам...

>А можно узнать источник уверенности в этом ? Ну кроме ваших собственных предсталений о природе вещей.
Законы физики еще никто не отменял. Если неуправляемыми ракетами палить с кабрирования с движущейся и неустойчивой платформы, то попадать они будут разве что в планету.

>Если нужны тысячи ударных беспилотников, чтобы они стали давать результат, может лучше еще вертолетов купить ? Они уже сейчас результат дают.
Вертолеты стоят больше миллиарда рублей каждый и судя по выложенным видео, работают как хреновый град.
От Udaff
К Claus (19.05.2022 10:16:20)
Дата 19.05.2022 10:53:25

Re: Чего нам...

>Законы физики еще никто не отменял.

Любому здравомыслящему человеку очевидно, что летательный апппрат тяжелее воздуха невозможен (с)
От zero1975
К Udaff (18.05.2022 13:26:26)
Дата 18.05.2022 13:48:48

Да ладно

>Несколько сот на ТВД это несколько штук в одном месте. Локально создать такую плотность уже сейчас - но боюсь этих беспилотников постигнет судьба байрактаров. И именно этим, угрозой ПВО, для которой беспилотники мишени, а не "мало" все и объясняется.

Ваши слова явно противоречат тому видео, которое здесь обсуждается. Над батареей висит БПЛА, снимает и передаёт видео. Он свою задачу выполнил - до батареи долетел, нашёл её и передал координаты и висел над ней в течении времени, достаточного для открытия огня и накрытия (т.е. и корректировку выдал). А это значит, что ничто не мешало долететь туда ударным БПЛА-камикадзе (если бы они имелись). Или нанести удар управляемыми снарядами (если бы они имелись и если бы разведчике имел аппаратуру подсветки).

Видео самим фактом его наличия свидетельствует, что проблем с ПВО там не было (даже если этот ролик закончился сбитием разведчика).
От Udaff
К zero1975 (18.05.2022 13:48:48)
Дата 18.05.2022 15:37:18

Re: Да ладно

>Ваши слова явно противоречат тому видео, которое здесь обсуждается. Над батареей висит БПЛА, снимает и передаёт видео.

Те БЛА что "висят и передают" могут летать, бо мелкие. Оне и у укров висят и передают. А байрактаров сбивают.
От zero1975
К Udaff (18.05.2022 15:37:18)
Дата 18.05.2022 16:14:19

Вы ошибаетесь

>>Ваши слова явно противоречат тому видео, которое здесь обсуждается. Над батареей висит БПЛА, снимает и передаёт видео.

>Те БЛА что "висят и передают" могут летать, бо мелкие. Оне и у укров висят и передают. А байрактаров сбивают.

Сбивают все БПЛА - и мелкие, и большие. Они для того и создавались, чтобы их сбитие не было проблемой для применяющего. А ваша ошибка в том, что вы делаете выводы о неэффективности на основании того, что "Байрактары сбивают".

Вот давайте предположим, что тот БПЛА, который снял обсуждаемое сейчас видео, в конце ролика сбили? Означает ли это, что он неэффективен, что он свою задачу не выполнил?
От Udaff
К zero1975 (18.05.2022 16:14:19)
Дата 18.05.2022 16:47:43

Re: Вы ошибаетесь

>А ваша ошибка в том, что вы делаете выводы о неэффективности на основании того, что "Байрактары сбивают".

Я делаю вывод о неэффективности байрактаров в качестве ударных по отсутствию записей ударов с них. Мы с вами на этот счет вроде уже говорили.
От zero1975
К Udaff (18.05.2022 16:47:43)
Дата 18.05.2022 17:41:54

Re: Вы ошибаетесь

>Я делаю вывод о неэффективности байрактаров в качестве ударных по отсутствию записей ударов с них. Мы с вами на этот счет вроде уже говорили.

Так я вам тоже говорил, что у отсутствия у нас видео могут быть разные объяснения. Например, что их стали использовать по прямому назначению - как разведчики. Или что они эффективно выполнили свои задачи и были при этом сбиты.
От Udaff
К zero1975 (18.05.2022 17:41:54)
Дата 18.05.2022 18:09:11

Re: Вы ошибаетесь

>Например, что их стали использовать по прямому назначению - как разведчики.

Бомбить не менее прямая обязанность. И намного более распиаренная.

>Или что они эффективно выполнили свои задачи и были при этом сбиты.

Тогда осталось бы видео эффективного выполнения задачи.

От zero1975
К Udaff (18.05.2022 18:09:11)
Дата 18.05.2022 18:46:12

Re: Вы ошибаетесь

>Бомбить не менее прямая обязанность. И намного более распиаренная.

Так вы про пиар или эффективность?

>>Или что они эффективно выполнили свои задачи и были при этом сбиты.

>Тогда осталось бы видео эффективного выполнения задачи.

У эффективно выполненной задачи по разведке вряд ли будет красивая картинка, дающая пиар-эффект. Если не согласны - приведите примеры видео/фото от МО РФ или других пользователей развед. самолётов или БПЛА, на которых демонстрировалось бы эффективное выполнение разведзадачи. Много таких найдёте? Нет. Значит ли это, что разведзадачи не выполняются? Нет.
От Udaff
К zero1975 (18.05.2022 18:46:12)
Дата 19.05.2022 08:18:52

Re: Вы ошибаетесь

>Так вы про пиар или эффективность?

Намекаете что при наличии адекватной ПВО байрактары не могут бомбить ? Так и я об том же. Проблема, что и наших ударных беспилотников это касается в полной мере.
От zero1975
К Udaff (19.05.2022 08:18:52)
Дата 19.05.2022 12:37:36

Re: Вы ошибаетесь

>Намекаете что при наличии адекватной ПВО байрактары не могут бомбить ? Так и я об том же. Проблема, что и наших ударных беспилотников это касается в полной мере.

Намекаю, что отсутствие роликов - это отсутствие информации. Не более.
А вы из отсутствия подтверждений эффективности делаете выводы о неэффективности.
Очень жаль, что преподавание логики в школах отменили.
От Claus
К Udaff (19.05.2022 08:18:52)
Дата 19.05.2022 10:17:38

Re: Вы ошибаетесь

>Намекаете что при наличии адекватной ПВО байрактары не могут бомбить ? Так и я об том же. Проблема, что и наших ударных беспилотников это касается в полной мере.
Ударные дроны и нужны для того чтобы разменять на них адекватную ПВО.
От Udaff
К Claus (19.05.2022 10:17:38)
Дата 19.05.2022 12:53:15

Re: Вы ошибаетесь

>Ударные дроны и нужны для того чтобы разменять на них адекватную ПВО.

Эта теория не подтверждается практикой.
От Вася Куролесов
К Udaff (18.05.2022 12:43:10)
Дата 18.05.2022 12:50:15

Re: Чего нам...

>Нормальных ударных бла у нас несколько десятков. Но им вечно что-то мешает, теперь вот "их мало". Повторю вопрос к свидетелям святых ударных бла - сколько их должно быть, чтобы было не мало ?

Нужно столько, чтобы на этом видео прилетело бы в каждую из наблюдаемых гаубиц.
От Vyacheslav
К Вася Куролесов (18.05.2022 12:28:19)
Дата 18.05.2022 12:35:36

+100 (-)
От Денис Лобко
К Вася Куролесов (18.05.2022 12:28:19)
Дата 18.05.2022 12:34:43

Re: Чего нам...

Wazzup, bro?

>А именно - нам не хватает нормальных ударных БПЛА. В данной ситуации можно было бы точно и эффективно уничтожить пойманного со спущенными штанами противника, не подставляя свою арту под контрбатарейные действия противника и не засеивая окружающее пространство воронками от бесконечных промахов.

Либо взаимодействия родов войск, когда через несколько секунд прилетит пакет из РСЗО точно по адресу и никто не уйдёт без подарка.

С уважением, Денис Лобко.
От Вася Куролесов
К Денис Лобко (18.05.2022 12:34:43)
Дата 18.05.2022 12:43:34

Re: Чего нам...

>Либо взаимодействия родов войск, когда через несколько секунд прилетит пакет из РСЗО точно по адресу и никто не уйдёт без подарка.

Наше РСЗО стреляет ан-масс некорректируемой чугуниной, которая летит по принципу "на кого бог пошлёт вот в этом овале с минимальным диаметром в километр". Плюс любая наземная система - это уязвимость к вражеским ударным БПЛА и арте. А против БПЛА у противника нет противоядия, как и у нас.
От Денис Лобко
К Вася Куролесов (18.05.2022 12:43:34)
Дата 18.05.2022 12:52:52

Re: Чего нам...

Wazzup, bro?
>>Либо взаимодействия родов войск, когда через несколько секунд прилетит пакет из РСЗО точно по адресу и никто не уйдёт без подарка.

>Наше РСЗО стреляет ан-масс некорректируемой чугуниной, которая летит по принципу "на кого бог пошлёт вот в этом овале с минимальным диаметром в километр". Плюс любая наземная система - это уязвимость к вражеским ударным БПЛА и арте. А против БПЛА у противника нет противоядия, как и у нас.

Я так и знал, что вы сейчас начнёте расцарапывать себе лицо с криками "зрада". К сожалению, я не могу вам в этом помочь, а вот для других скажу, что вы умудрились наврать минимум в трёх местах в одном абзаце:

1) "диаметром километр" (все таблицы стрельбы давно известны, нет там "диамтером километр");

2) Не любая наземная система это уязвимость к БПЛА, потому что наземная система может стоять далеко в тылу;

3) Против БПЛА есть средства и у нас, и у противника. Называется "Противовоздушная оборона"

С уважением, Денис Лобко.
От Вася Куролесов
К Денис Лобко (18.05.2022 12:52:52)
Дата 18.05.2022 12:58:33

Re: Чего нам...

>Я так и знал, что вы сейчас начнёте расцарапывать себе лицо с криками "зрада".

Ничего похожего. Просто очередное видео промахов, просто очередное подтверждение имеющихся недостатков, о которых говорилось уже стопятьсот раз.

>К сожалению, я не могу вам в этом помочь, а вот для других скажу, что вы умудрились наврать минимум в трёх местах в одном абзаце:

>1) "диаметром километр" (все таблицы стрельбы давно известны, нет там "диамтером километр");

Ну раз в таблицах нету, то все эти лунные пейзажи вокруг целей всем примерещились. Потому что всё, что должно быть по таблицам, всегда происходит по таблицам.


>2) Не любая наземная система это уязвимость к БПЛА, потому что наземная система может стоять далеко в тылу;

Вот можно подумать в тыл ничего не может прилететь - ни БПЛА, ни корректируемый РСЗО, ни ОТРК.

>3) Против БПЛА есть средства и у нас, и у противника. Называется "Противовоздушная оборона"

Это какое же ПВО успешно борется с Гарпиями и Свитчблэйдами?
От Денис Лобко
К Вася Куролесов (18.05.2022 12:58:33)
Дата 18.05.2022 13:03:31

Re: Чего нам...

Wazzup, bro?
>>2) Не любая наземная система это уязвимость к БПЛА, потому что наземная система может стоять далеко в тылу;
>
>Вот можно подумать в тыл ничего не может прилететь - ни БПЛА, ни корректируемый РСЗО, ни ОТРК.

А может и не прилететь. По вашей логике ничего наземного не должно быть, оно же уязвимо!

>>3) Против БПЛА есть средства и у нас, и у противника. Называется "Противовоздушная оборона"

>Это какое же ПВО успешно борется с Гарпиями и Свитчблэйдами?

Да любое. Стрела-10, Оса, Тунгуска, Панцирь, далее везде. ПВО беспилотники десятками, если не сотнями в день там сбивает, хорошо если каждый десятый подтверждается нахождением обломков (как правило, находят крупные экземпляры, от них больше обломков). Чем указанные вами БПЛА лучше других? Такая же малоскоростная фигня, вполне себе видимая радаром.

С уважением, Денис Лобко.
От Вася Куролесов
К Денис Лобко (18.05.2022 13:03:31)
Дата 18.05.2022 13:10:59

Re: Чего нам...

>>Вот можно подумать в тыл ничего не может прилететь - ни БПЛА, ни корректируемый РСЗО, ни ОТРК.
>
>А может и не прилететь. По вашей логике ничего наземного не должно быть, оно же уязвимо!

По моей логике, если задачу можно выполнить менее уязвимыми средствами, чем иные, то именно менее уязвимые и надо предпочесть.

>>Это какое же ПВО успешно борется с Гарпиями и Свитчблэйдами?
>
>Да любое. Стрела-10, Оса, Тунгуска, Панцирь, далее везде.

Я спрашивал про "успешно". Как помянутые системы будут бороться с мелкими камикадзе, которых они просто не обнаружат до последнего момента, совершенно непонятно.

>Чем указанные вами БПЛА лучше других? Такая же малоскоростная фигня, вполне себе видимая радаром.

Тем, что они - не просто фигня, но очень плохо видимая радаром фигня.
От Денис Лобко
К Вася Куролесов (18.05.2022 13:10:59)
Дата 18.05.2022 13:15:38

Re: Чего нам...

Wazzup, bro?

>>>Вот можно подумать в тыл ничего не может прилететь - ни БПЛА, ни корректируемый РСЗО, ни ОТРК.
>>
>>А может и не прилететь. По вашей логике ничего наземного не должно быть, оно же уязвимо!
>
>По моей логике, если задачу можно выполнить менее уязвимыми средствами, чем иные, то именно менее уязвимые и надо предпочесть.

Воздушные средства поражения хороши тогда, когда у противника нет нормального ПВО. Например, как у армян в Карабахе, когда случился ютуб-триумф Байрактаров и Гарпий.

>>>Это какое же ПВО успешно борется с Гарпиями и Свитчблэйдами?
>>
>>Да любое. Стрела-10, Оса, Тунгуска, Панцирь, далее везде.
>
>Я спрашивал про "успешно". Как помянутые системы будут бороться с мелкими камикадзе, которых они просто не обнаружат до последнего момента, совершенно непонятно.

Вы врёте как сивый мерин. Эти системы (зачастую аналоговые и устаревшие) прекрасно обнаруживают и сбивают мелкие беспилотники. Артиллеристы на них (на системы) буквально молятся.

>>Чем указанные вами БПЛА лучше других? Такая же
малоскоростная фигня, вполне себе видимая радаром.
>
>Тем, что они - не просто фигня, но очень плохо видимая радаром фигня.

Заблуждение или сознательное враньё. Всё там видимое.

С уважением, Денис Лобко.
От Вася Куролесов
К Денис Лобко (18.05.2022 13:15:38)
Дата 18.05.2022 13:20:58

Re: Чего нам...

>Воздушные средства поражения хороши тогда, когда у противника нет нормального ПВО. Например, как у армян в Карабахе, когда случился ютуб-триумф Байрактаров и Гарпий.

Ну вот в данном случае имелись все предпосылки для ютуб-триумфа наших БПЛА. И что же, вражеская ПВО помешала? Ничего похожего. Помешало отсутствие нормальных ударных БПЛА на нашей стороне. И получилось по принципу "видит око - да зуб неймёт"

>>Я спрашивал про "успешно". Как помянутые системы будут бороться с мелкими камикадзе, которых они просто не обнаружат до последнего момента, совершенно непонятно.
>
>Вы врёте как сивый мерин. Эти системы (зачастую аналоговые и устаревшие) прекрасно обнаруживают и сбивают мелкие беспилотники. Артиллеристы на них (на системы) буквально молятся.

Если бы прекрасно обнаруживали и сбивали, то украинцы не выкладывали бы видео, которые они выкладывают.

>>Тем, что они - не просто фигня, но очень плохо видимая радаром фигня.
>
>Заблуждение или сознательное враньё. Всё там видимое.

Если бы "всё там видимое", проблемы вражеских БПЛА не существовало бы - они бы давно кончились. Но это далеко не так.
От Udaff
К Вася Куролесов (18.05.2022 13:20:58)
Дата 18.05.2022 15:44:26

Re: Чего нам...

>Ну вот в данном случае имелись все предпосылки для ютуб-триумфа наших БПЛА. И что же, вражеская ПВО помешала? Ничего похожего. Помешало отсутствие нормальных ударных БПЛА на нашей стороне. И получилось по принципу "видит око - да зуб неймёт"

Поясните, что мешает "триумфу" ударных бла противника, если не ПВО. У укров ведь с этими бла все в порядке было.
От Денис Лобко
К Вася Куролесов (18.05.2022 13:20:58)
Дата 18.05.2022 13:38:46

всё, вы победили (-)
От Вася Куролесов
К Денис Лобко (18.05.2022 13:38:46)
Дата 18.05.2022 13:39:09

Фиксируем. (-)
От Манлихер
К Денис Лобко (18.05.2022 12:21:37)
Дата 18.05.2022 12:26:55

https://missilery.info/missile/grad/9m218 (-)
От Денис Лобко
К Манлихер (18.05.2022 12:26:55)
Дата 18.05.2022 12:32:32

Увы мне

Wazzup, bro?

Увы мне, не знал про такой. Вот им бы готовые осколки (шарики-ролики в полиэтилене) - и был бы полный фарш.

С уважением, Денис Лобко.
От Vyacheslav
К ЖУР (18.05.2022 11:40:04)
Дата 18.05.2022 12:12:20

Пишут что это был БПЛА "Куб"

https://t.me/milinfolive/83550
Такой промах по стоящей цели....
И если это действительно куб, то 3 кг тут явно мало.
От sss
К Vyacheslav (18.05.2022 12:12:20)
Дата 18.05.2022 12:48:36

3кг у Куба это какая-то непонятная ошибка(+)

>И если это действительно куб, то 3 кг тут явно мало.

Ни по картинкам взрыва, ни по размерам/массе самого Куба там не может быть никаких 3кг ИМХО. Я в 300 грамм скорее поверил бы.
От Koshak
К sss (18.05.2022 12:48:36)
Дата 18.05.2022 14:08:16

Ланцет 1 кг БЧ (-)
От Вася Куролесов
К sss (18.05.2022 12:48:36)
Дата 18.05.2022 12:51:44

Re: 3кг у...

>>И если это действительно куб, то 3 кг тут явно мало.
>
>Ни по картинкам взрыва, ни по размерам/массе самого Куба там не может быть никаких 3кг ИМХО. Я в 300 грамм скорее поверил бы.


У меня вообще впечатление, что это что-то вроде обсуждаемых давеча бомбочек для "Орлана-10".
От sss
К Вася Куролесов (18.05.2022 12:51:44)
Дата 18.05.2022 13:05:50

Re: 3кг у...

>У меня вообще впечатление, что это что-то вроде обсуждаемых давеча бомбочек для "Орлана-10".

По полету это вполне похоже на Куб.
Просто в нем 3кг БЧ не может быть, по моему.
Он сам маленький и легкий (Элерон сходного размера и компоновки сам весит 3,4кг, весь, а там кроме БЧ на планер должна идти оптика и система связи, ИМХО нету там возможности тащить килограммы в БЧ)
+ во время боев под Киевом показывали остатки несработавшего Куба, там довольно миниатюрных размеров шашка ВВ, обложенная стальными шариками, это вообще не войсковой боеприпас по виду, им убить конечно можно, но не воевать.
От Vyacheslav
К sss (18.05.2022 13:05:50)
Дата 18.05.2022 13:14:55

Re: 3кг у...

>+ во время боев под Киевом показывали остатки несработавшего Куба, там довольно миниатюрных размеров шашка ВВ, обложенная стальными шариками, это вообще не войсковой боеприпас по виду, им убить конечно можно, но не воевать.
Ага, тогда все понятно. У Куба в характеристиках сказано: полезная нагрузка - 3кг.
Разделить эту нагрузку на вв и стальные шарики - вот и получится грамм 300-500 взрывчатки.
От sss
К Vyacheslav (18.05.2022 13:14:55)
Дата 18.05.2022 13:48:01

Re: 3кг у...

>Ага, тогда все понятно. У Куба в характеристиках сказано: полезная нагрузка - 3кг.
Я, разумеется, читал википедию про Куб. Но цифра 3кг БЧ очевидно нереальная.
Если в "полезную нагрузку" кроме БЧ входит оптика, система управления, система передачи данных, антенны (короче всё, кроме планера и мотора с батарейкой) ну еще хоть как-то можно с трудом, но поверить. В то, что там 3кг это ВВ+ готовые осколки - нет. Куб слишком маленький для этого.
От Adekamer
К Vyacheslav (18.05.2022 12:12:20)
Дата 18.05.2022 12:36:28

скорее всего оператор не опытный

плюс задержка картинки управления - пусть небольшое но есть - что негативно влияет также на точность

но ничего - практика весчь великая..... научится бить точнее
От ПРАПОР
К ЖУР (18.05.2022 11:40:04)
Дата 18.05.2022 12:01:14

Re: "уничтожила батарею...

Вообще то на канале Военкоры Русской Весны подпись отличается от приведенного вами - РСЗО Армии России ударила по батарее американских гаубиц М777
Как-то так
На видео не показаны последствия обстрела (горело ли там что-то), но после таких близких разрывов ремонт техники и поражение л/с гарантировано.
От ЖУР
К ПРАПОР (18.05.2022 12:01:14)
Дата 18.05.2022 12:16:15

Теперь уже отличается

>Вообще то на канале Военкоры Русской Весны подпись отличается от приведенного вами - РСЗО Армии России ударила по батарее американских гаубиц М777
>Как-то так

Поменяли. И правильно.

>На видео не показаны последствия обстрела (горело ли там что-то), но после таких близких разрывов ремонт техники и поражение л/с гарантировано.

1) поражение гарантировано

2) средства обьективного контроля есть

А что имеем на выходе? Где видео пораженной батареи?



ЖУР
От Паршев
К ЖУР (18.05.2022 12:16:15)
Дата 18.05.2022 21:04:45

Она в лесу и на чужой территории

Вы еще от укров потребуйте видео с берега у Белогоровки
От ЖУР
К Паршев (18.05.2022 21:04:45)
Дата 18.05.2022 23:34:01

Т.е "пленка на кассете" закончилась

..на самом интересном месте?

Я не требую фото с земли. Ровно той же техникой, что была снята охота за 777 (слежка, удары бпла и рсзо) засняты и результаты. Но мы их не видим.


ЖУР
От ascet
К ЖУР (18.05.2022 23:34:01)
Дата 19.05.2022 02:36:52

Re: Т.е "пленка...

>..на самом интересном месте?

>Я не требую фото с земли. Ровно той же техникой, что была снята охота за 777 (слежка, удары бпла и рсзо) засняты и результаты. Но мы их не видим.


>ЖУР

А наше МО никогда (вроде) не выкладывало ролики ударов наземки. Или вертушки\самолеты, или БПЛА. Всякая арта и т.п. только в видосах ДНР/ЛНР и Чечни.
От Паршев
К ЖУР (18.05.2022 23:34:01)
Дата 18.05.2022 23:36:50

Re: Т.е "пленка...

>..на самом интересном месте?

>Я не требую фото с земли. Ровно той же техникой, что была снята охота за 777 (слежка, удары бпла и рсзо) засняты и результаты. Но мы их не видим.

А на "ударах ьРСЗО" ничего же не видно. Рвутся снаряды в некем лесу и около, и всё. Снимай сколько хочешь, кроме леса и пашни ничего не увидишь.
От Вася Куролесов
К Паршев (18.05.2022 23:36:50)
Дата 19.05.2022 00:36:14

Re: Т.е "пленка...

>А на "ударах ьРСЗО" ничего же не видно. Рвутся снаряды в некем лесу и около, и всё. Снимай сколько хочешь, кроме леса и пашни ничего не увидишь.

Грузовички имеют обыкновение хорошо гореть и давать столбы дыма.
От Паршев
К Вася Куролесов (19.05.2022 00:36:14)
Дата 19.05.2022 13:49:27

Много при обычных ДТП происходит пожаров?

грузовик и даже пушка, побитые осколками - уничтожены, а уж чтобы загорелись - это везение нужно.
От Вася Куролесов
К Паршев (19.05.2022 13:49:27)
Дата 19.05.2022 17:09:56

Вообще довольно часто.

При том, что машины при ДТП воздействию взрывов и осколков артснарядов не подвергаются.
От Vladre
К Вася Куролесов (19.05.2022 17:09:56)
Дата 19.05.2022 18:00:24

Re: Вообще довольно...

>При том, что машины при ДТП воздействию взрывов и осколков артснарядов не подвергаются.

в первых строках гугла:

В Италии, насчитывающей более 9 млн. автомобилей, ежегодно происходит 350 тыс. столкновений, из которых 0,03% заканчиваются возгоранием автомобилей. В США были проведены статистические исследования возгораний при наиболее тяжелых ДТП. Из 32 065 ДТП, в которых по крайней мере один человек был ранен, возгорание автомобилей произошло в 148 случаях (0,46%).
От Вася Куролесов
К Vladre (19.05.2022 18:00:24)
Дата 19.05.2022 20:48:35

Re: Вообще довольно...

>В США были проведены статистические исследования возгораний при наиболее тяжелых ДТП. Из 32 065 ДТП, в которых по крайней мере один человек был ранен, возгорание автомобилей произошло в 148 случаях (0,46%).

Во-во - даже без артобстрелов возгорания происходят. А тут РСЗО отработало - и тишина.
От АМ
К Паршев (19.05.2022 13:49:27)
Дата 19.05.2022 15:30:30

Ре: Много при...

>грузовик и даже пушка, побитые осколками - уничтожены, а уж чтобы загорелись - это везение нужно.

есть ураинское видео обстрела позиций десанта в лесу, так там вспышки и взрывы видно
От Паршев
К Паршев (18.05.2022 21:04:45)
Дата 18.05.2022 21:54:03

Хотя конечно это два видео, и не факт, что РСЗО работало по этой же батарее (-)
От Cоbа70
К ЖУР (18.05.2022 12:16:15)
Дата 18.05.2022 12:52:43

Re: Теперь уже...

>А что имеем на выходе? Где видео пораженной батареи?
Проскакивало фото уничтоженной М 777 от укров.
Видео может быть выкладут сами укры месяца через несколько (быстрый Вы...).
От sasa
К ПРАПОР (18.05.2022 12:01:14)
Дата 18.05.2022 12:14:54

Re: "уничтожила батарею...

>Вообще то на канале Военкоры Русской Весны подпись отличается от приведенного вами - РСЗО Армии России ударила по батарее американских гаубиц М777
>Как-то так
>На видео не показаны последствия обстрела (горело ли там что-то), но после таких близких разрывов ремонт техники и поражение л/с гарантировано.

Не очень понятно, что это одно и то же событие. Местность разная. Куб, применение ТОСа и работа РСЗО. Но совершенно понятно, что над батареей висел очень похоже по кадрам что Иноходец. И в таких условиях батарею скорее всего добьют. Не здесь, так в другом месте.
От Adekamer
К ЖУР (18.05.2022 11:40:04)
Дата 18.05.2022 11:52:13

Re: на видео баражирующий боеприпас

оператор явно еше не очень набил руку и волнуется
От Вася Куролесов
К Adekamer (18.05.2022 11:52:13)
Дата 18.05.2022 12:19:14

Re: на видео...

>оператор явно еше не очень набил руку и волнуется

Уж больно промах далёкий. Скорее всего у него на экране традиционная пиксельная каша с частотой 1 кадр в секунду.
От sss
К Вася Куролесов (18.05.2022 12:19:14)
Дата 18.05.2022 12:43:20

Re: на видео...

>Уж больно промах далёкий.

6-7 метров промах. Не так уж и много, это скорее БЧ слабенькая,чтобы убить надо на голову приземлиться. Был бы хотя бы аналог 82мм мины - и человечков бы скосило, и ближайшему орудию плохо бы стало.
От Вася Куролесов
К sss (18.05.2022 12:43:20)
Дата 18.05.2022 12:47:47

Re: на видео...

>6-7 метров промах. Не так уж и много, это скорее БЧ слабенькая,чтобы убить надо на голову приземлиться. Был бы хотя бы аналог 82мм мины - и человечков бы скосило, и ближайшему орудию плохо бы стало.

6-7 метров немного для арты с закрытых позиций некорректируемым снарядом. А для барражирующего боеприпаса, движущегося на неподвижную цель, каковая наблюдается оператором "от первого лица" это вопиюще.
От sasa
К Вася Куролесов (18.05.2022 12:47:47)
Дата 18.05.2022 13:17:15

Re: на видео...

>>6-7 метров промах. Не так уж и много, это скорее БЧ слабенькая,чтобы убить надо на голову приземлиться. Был бы хотя бы аналог 82мм мины - и человечков бы скосило, и ближайшему орудию плохо бы стало.
>
>6-7 метров немного для арты с закрытых позиций некорректируемым снарядом. А для барражирующего боеприпаса, движущегося на неподвижную цель, каковая наблюдается оператором "от первого лица" это вопиюще.

Порыв ветра, лаг в управлении. НО! Да батареей следит "большой Брат". Украм только и остается, что вставать на тапки и уходить из зоны поражения. А чем их добить на новой огневой не проблема. Хотя конечно в таких случаях лучше сразу присылать Искандер. Но тут видимо ССОшники решили вые..ться. Ниче, надеюсь не упустят.
От Паршев
К sasa (18.05.2022 13:17:15)
Дата 18.05.2022 21:17:28

Вот почему и говорится, что зря Точки списали (-)
От Вася Куролесов
К sasa (18.05.2022 13:17:15)
Дата 18.05.2022 13:26:09

Re: на видео...

>Порыв ветра, лаг в управлении. НО! Да батареей следит "большой Брат". Украм только и остается, что вставать на тапки и уходить из зоны поражения. А чем их добить на новой огневой не проблема.

Вот тут не факт. Они могут разделиться, заехать в жилую застройку, в подземный гараж, в обширное производственное/складское здание и т.д.

>Хотя конечно в таких случаях лучше сразу присылать Искандер.

А не дороговато ли? Кроме того, пока он летит, они могут и позицию сменить, если заметят наблюдение. Нет, тут условия как раз сложились идеально - вот действительно нечего больше желать, но результат не был достигнут. И варианта тут два - убогая техника или плохо обученный личный состав. Я бы поставил на первое.
От sasa
К Вася Куролесов (18.05.2022 13:26:09)
Дата 18.05.2022 13:59:40

Re: на видео...

>>Порыв ветра, лаг в управлении. НО! Да батареей следит "большой Брат". Украм только и остается, что вставать на тапки и уходить из зоны поражения. А чем их добить на новой огневой не проблема.
>
>Вот тут не факт. Они могут разделиться, заехать в жилую застройку, в подземный гараж, в обширное производственное/складское здание и т.д.

>>Хотя конечно в таких случаях лучше сразу присылать Искандер.
>
>А не дороговато ли? Кроме того, пока он летит, они могут и позицию сменить, если заметят наблюдение. Нет, тут условия как раз сложились идеально - вот действительно нечего больше желать, но результат не был достигнут. И варианта тут два - убогая техника или плохо обученный личный состав. Я бы поставил на первое.

Вообщем-то я оказался прав. Шуганули, встали на тапки, заехали в лес, получили залп кассетными
https://t.me/mod_russia/15850
От Вася Куролесов
К sasa (18.05.2022 13:59:40)
Дата 18.05.2022 15:18:19

Re: на видео...

>Вообщем-то я оказался прав. Шуганули, встали на тапки, заехали в лес, получили залп кассетными
> https://t.me/mod_russia/15850


Я тоже :) Как и предполагалась, кривая атака недокамикадзе спугнула противника с открытого места и он заполз в зелёнку. И что там с ним дальше - бог весть.
От KGBMan
К sasa (18.05.2022 13:59:40)
Дата 18.05.2022 14:41:47

Re: на видео...

и опять не видно ни поражения, ни взрывов боекомплекта и т.д.
От Adekamer
К Вася Куролесов (18.05.2022 12:19:14)
Дата 18.05.2022 12:39:31

лаг в картинке управлении есть точно

но тут явно недостаточный опыт , ну в другой раз положит точнее... не все с ПТУРа сразу в амбразуру кладут ракету, так и здесь - нужна практика