От sasa
К maxim.
Дата 16.05.2022 12:44:22
Рубрики Современность;

Re: Проблемные вопросы...

>> НО! раздувать штат роты, как Вы предлагаете или увеличивать кол-во линейных подразделений в условиях, когда все на поле боя решает артиллерия считаю неразумным.
>
>1) Есть еще застройка - там решает пехота и танки.

Застройка там в основном одно, 2х этажная. Решается наращиванием огневых ср-в. Штурмы типа взятия Мариуполя? Я полагаю все-таки всё-таки основной тактикой взятия оставшихся важных городов будет блокада и выбивание тяжёлых вооружений. Харьков, Одесса, Николаев.
Выход на линию Тирасполь-Днепропетровск -Харьков (минимальная длина фронта + "санитарная зона" в Сумской и Черниговской областях. Это задача этого года войны.

>2) Наибольший эффект даст не наращивание артиллерии и разведки, а чистка командного состава от неспособных ни воевать ни учиться. ИМХО.
>Это не отменяет необходимости наращивания сил и артиллерии и разведки и общевойсковых частей.

Да нужно повышать огневую мощь низовых подразделений. На уровне батальона это минометная батарея. Добиться эффективности хотя бы на уровне минометных подразделений корпусов НМ. Ключевое это разведка (квадрокоптеры) и автоматизация подготовка данных для стрельбы.

>Например: фронт от Днепра до Марьинки - 170 км, если бы на этом фронте против каждого поселочка стояла БТГр - наступление шло бы веселее даже при нынешнем уровне организации разведки и взаимодействия.
>Укроп бы просто был не в состоянии закрыть такой фронт нужной плотности нужного качества войсками.

>> Не тотальная мобилизация на пример ЛДНР, а частичная мобилизация нужных спецов, совмещенная с массовым сбором добровольцев, и не в составе подразделений РГ под брендом Кадырова, нормальным потоком в строевые части СВ/ВДВ/МП.
>
>Частичная мобилизация, да, но не только спецов - частичная мобилизация позволяющая нарастить численность сухопутных сил раза в два.


>Мы входим в череду войн - наращивание сухопутных сил, которые у нас слишком куцие, это все равно то, что нужно делать.

Не потянем. Не по командным кадрам, не по технике такое увеличение (в 2 раза).

>> Весьма вероятно достать все БМП/БТР и создать таки штатную БронеГруппу роты
>
>Я бы все-таки предпочел взводную бронегруппу под командованием ЗКВ.
>Это гибче. Если будет задача для бронегруппы ротного состава ее можно будет собрать из взводных, под командованием самого КР скорее всего, потому что задача требующая такого стада - очевидно серьезная.

Формальное приписывание техники к взводам можно сохранить, т.е. иметь в составе бронегруппы роты группы боевых машин взводов.
Командир бронегруппы, один из взводников становится ЗКР по ТиВ или вроде сейчас просто по вооружению. Это позволит поддерживать на должном уровне БГ техники в роте.

>> Дополнить экипажи БМП и БТР с пушечным вооружением (БТР-82А и небольшое кол-во МТЛБ с пушечным модулем) полноценным КБМ.
>
>Сегодняшние условия, имхо, позволяют увеличить штат отделения сверх имеющихся посадочных мест в БМП/БТР - все равно все ездят на броне.

Насчёт езды на броне. Это психология. Сгореть или подорваться или словить пулю, осколок, контузию от близкого разрыва. В условиях массированного применения арты езда на броне, ну не знаю.
Это укроп ещё не перешёл к массированной минной войне.
Для транспортировки доп л/с, вооружения, БК и хабара и нужны доп грузовики с локальным бпонированием. Если промышленность начнет гнать те же ВПК-Уралы, Бураны, Атлеты и то пехоту в ротах можно совсем пересадить на них, а БТР/БМП использовать только как машины огневой поддержки и такси в бою.


>> Развернуть в роте отделение с фельдшером (проф медик, студент старших курсов и т.п.). Придавать взводам из расчета по 1-2 бойца на взвод.
>
>Да, возможно отделение лучше, чем фельдшер с помошником + санинструкторы в взводах + стрелки-санитары в отделениях.


>> Развернуть в роте отделение управления и разведки в составе: расчета квадрокоптера (2 бойца), оператора СБР (это то, что можно сделать быстро, как элемент для борьбы с ДРГ/группами легкой пехоты в зеленке/застройке) и разведчика с ЛПР. Глаза и уши КР.
>
>Тоже вариант, но все-таки считаю, что должно быть специализированное подразделение, где будет осуществляться контроль за уровнем подготовки операторов и нарабатываться тактика и боевой опыт.
>А из этого подразделения подготовленные и набравшиеся опыта расчеты можно раздавать в батальоны. И в первую очередь в РВ, ВС - в распоряжение комбата и минометку. Раздать еще и в роты - совершенно не против, только за.


>> Взвод огневой поддержки в роте. Раздербанить ради этого гранатометный взвод в батальоне.
>
>Не вижу никакого смысла уничтожать имеющийся взвод.
>Так же нужно огнеметное отделение - ибо бои в застройке, а применение огнеметов наиболее эффективно залпом.

Как показывает практика РПО прекрасно может применять пехота. Более того это вооружение д.б. в первой линии у штурмующих. Огнеметные подразделения с РПО это бюрократический бред наших ВС.

Кроме того нужна лёгкая огнеметная система на броне как альтернатива Вашим пешим огнеметчикам на 600-800 м. По баллистике РПО-М до 1700 м. Бронекороб на 16 ТПК Шмеля на несколько БТР/БМП в батальоне будет существенно эффективнее.

>> За своевременное невнедрение 83т888-1.7 расстрелять виновных!
>
>Если начать расстреливать всех, кто это заслужил - людей не останется.
>Отправить музыкантам на перевоспитание, без права разрыва контракта.


>> Быстро разработать и выдать расчетам минометов планшеты с приложением на андроид. Планшеты гражданские. И приемники ГЛОНАСС для привязки координат.
>
>Да! И не только минометам. На кадрах и арта на бумажке считает.


>> Наконец-то подумать о создании 120мм СМ на базе 2Б11.
>
>Концепция не учитывает опыт войны.
>Миномет должен быть одновременно и самоходным и сгружаемым для действий в застройке по вот ткой схеме:
> https://vif2ne.org/nvk/forum/archive/2982/2982028.htm
>Когда позиция меняется только ПОСЛЕ того, как по ней пристрелялись.

>То есть шасси должно возить с собой миномет, колесный ход, БК, расчет для действия спешенно в частном секторе, и желательно какой-нибудь мотоблок или квадроцикл для более быстрой транспортировки без шасси.
>Артчасть от М3-204 "Горец" сложно поставить на мтлб или бмп по причине заднего выхода, который она будет перекрывать.

>Кроме того, вот это быстрее и проще:
> https://images2.imgbox.com/34/49/c4htlSyT_o.jpg?download=true
> https://images2.imgbox.com/dc/fd/0R7FLSNo_o.jpg?download=true
> https://images2.imgbox.com/d3/07/6PACG8Sm_o.jpg?download=true
>Что в нынешних условиях критично.

Перекрытие кормовых дверей в данном случае непринципиально. Но соглашусь. Конструкция с опускаемой плитой вполне умеет право на жизнь.
От maxim.
К sasa (16.05.2022 12:44:22)
Дата 16.05.2022 17:06:58

Re: Проблемные вопросы...

> Я полагаю все-таки всё-таки основной тактикой взятия оставшихся важных городов будет блокада и выбивание тяжёлых вооружений. Харьков, Одесса, Николаев.

В целом, да, стратегия должна строится на вытягивание ВСУ в поля и разгром его там.
Для этого нужно увеличивать линию фронта, для этого нужно больше войск.

И мобилизация и наращивание численности - это не панацея, а одно из слагаемых.
Второе - наращивание средств разведки и поражения.
Третье - отсев и отбор командных кадров и штабов.

В обратном порядке по важности и полезному выхлопу.
От maxim.
К sasa (16.05.2022 12:44:22)
Дата 16.05.2022 16:53:38

Re: Проблемные вопросы...

> Застройка там в основном одно, 2х этажная.

Любая застройка поглащает большое количество сил.


> Я полагаю все-таки всё-таки основной тактикой взятия оставшихся важных городов будет блокада и выбивание тяжёлых вооружений. Харьков, Одесса, Николаев.

Об этом пока что рано рассуждать.
Единственное успешное наступление на оборону ВСУ, что пока мы продемонстрировали: это на Краснолиманском направлении - километров 30-40 по глубине.
Прорыв обороны на старой ЛБС под Волновахой и Луганском, объяснялся видимо эффектом первых дней, когда не все подразделения противника оказались морально-психологически готовы воевать на полную.

Во всех других местах увязли. Тупик.

Я считаю, что наибольший эффект по выходу из тупика даст чистка командных кадров не способных организовать разведку, взаимодействие, огневое поражение, всестороннее обеспечение и эффективные действия.
У нас проблемы с эффективностью использования имеющихся ресурсов, и не способностью некоторых лиц делать выводы из неудач и залетов.

Но не только. Самих ресурсов мало. Огневые средства это не только артиллерия в связке с разведкой. Батальон с ТР навалившийся на ВОП - это тоже огневые средства.
Такое соотношение сил позволит решит задачу быстро. Укроарта не стоит в дежурстве на позициях. Быстро отработать она может только если заранее выкатилась из замаскированного расположения в выжидательном районе под работу в связке с БПЛА. А так быстро дать огонь могут только минометы. Поэтому массирование сил в атаке на опорник - сократит время самой атаки, поможет не попасть под огонь арты даже в случае заваленной контрбатарейной борьбы.

Если создать плотность сил, условно говоря, полтора км на роту в полях и пол км на роту в урбанизированной местности - наступление пойдет много бодрее.
И нет никаких причин этого не делать, особенно с учетом того, что на следующем этапе придется зарубиться с кем-нибудь из евро-нато.
Процесс этот долгий - начинать нужно уже вчера. А там глядишь, появится более токовое командование, наладится взаимодействие, разведка, огневое поражение противника - и все даст кумулятивный эффект.


> Да нужно повышать огневую мощь низовых подразделений. На уровне батальона это минометная батарея. Добиться эффективности хотя бы на уровне минометных подразделений корпусов НМ. Ключевое это разведка (квадрокоптеры) и автоматизация подготовка данных для стрельбы.

Согласен. Увеличение минометки даст эффект в связке с насыщением квадриками. Третий взвод, четыре миномета в взводе, масса коптеров в расчете на батальон.
Но не только: АГС, ПТРК, снайперы, танки. Не меньший эффект дадут средства борьбы с разведкой (бпла) противника - РЭБ могущий в каналы управления коммерческих коптеров.


> Не потянем. Не по командным кадрам, не по технике такое увеличение (в 2 раза).

Вот война как-раз - лучшая школа для выращивания командных кадров. И наилучшие условия для их отбора и отсева.
Если конечно к этому с умом подойти, а не как обычно.

Только нужно бережно вводить в бой зеленые подразделения.


> Командир бронегруппы, один из взводников становится ЗКР по ТиВ или вроде сейчас просто по вооружению. Это позволит поддерживать на должном уровне БГ техники в роте.

Зампотех вместо техника роты?


> Насчёт езды на броне. Это психология. Сгореть или подорваться или словить пулю, осколок, контузию от близкого разрыва. В условиях массированного применения арты езда на броне, ну не знаю.

Это еще лучшая осведомленность и более быстрая реакция на контакт. Минусы тут очевидны, но есть не только минусы.


> Как показывает практика РПО прекрасно может применять пехота. Более того это вооружение д.б. в первой линии у штурмующих. Огнеметные подразделения с РПО это бюрократический бред наших ВС.

С первым согласен, со вторым отчасти тоже. Но, замечу, что такая организация задает правильную тактику их применения - залповым огнем. Во всяком случае дает такую опцию реализовать и подталкивает ход мысли командира в этом направлении. Поэтому огнеметное отделение в взводе ОП считаю нужным.

Дистанционно управляемая ЛОС - да, очень нужна и полезна!
От sasa
К maxim. (16.05.2022 16:53:38)
Дата 16.05.2022 18:40:58

Re: Проблемные вопросы...

Я честно не вижу смысла сильно раздувать штат роты. 2 штурмовых взвода, взвод огневой поддержки, бронегруппа роты (по фактическому наличию ББМ + дополнительные грузовые автомобили), управление, отделение управления и разведки, медицинское отделение.
Лучше толковых офицеров, обстрелянных и показавших себя в боях, выдвигать в ротные/зкр и увеличивать кол-во рот.

В батальоне из собственных ср-в поддержки - птв и минбатр.
От maxim.
К sasa (16.05.2022 18:40:58)
Дата 16.05.2022 18:53:38

Re: Проблемные вопросы...

>Лучше толковых офицеров, обстрелянных и показавших себя в боях, выдвигать в ротные/зкр и увеличивать кол-во рот.

Сколько новых рот в батальоне мы за раз сформируем?
Не потребуется ли формировать не просто новые роты, но новые батальоны?

Одно тянет за собой другое.

Если уже формируется четвертая рота батальона, четвертый батальон в части + еще батальон охранения...
Куда еще впихнуть - нужно новые части получается формировать.

Да, структура не оптимальная. Зато позволит быстрее нарастить численность.
От maxim.
К sasa (16.05.2022 18:40:58)
Дата 16.05.2022 18:45:26

Re: Проблемные вопросы...

> Я честно не вижу смысла сильно раздувать штат роты.

Это не самоцель. Это средство увеличить численность сухопутных войск без формирования частей с нуля.