От Дмитрий Козырев
К Д.Белоусов
Дата 13.05.2022 20:51:49
Рубрики Современность;

Не лгите

Мы видели ролики с Кургиняном, который требовал "прекатить пиар" под условия поставки вооружений.
Мы читали интервью с местными, которые говорили, что "Стрелков не наш и не понимает местного духа" (предлагает разрушать дома для усиления обороны)
От jim~garrison
К Дмитрий Козырев (13.05.2022 20:51:49)
Дата 14.05.2022 04:51:13

Давайте вспоминать

Тогдашняя претензия к Стрелкову была в том, что он оставил Славянск и значительную часть той территории, которую сейчас пытаемся взять.

Все это под пиар группы поддержки Стрелкова, что предательский Кремль не дает ему оружия и хочет, чтобы он погиб.

В интервью Проханову Стрелков потом рассказал, что у него был приказ Славянск удерживать.

В оправдание Стрелкова можно привести аргумент, что он был прав и надо было вводить войска, это было оптимальное решение и время это подтвердило.

В обвинение можно привести аргумент, что уйдя из Славянска, он не выполнил приказ, подарил украинцам победу и сорвал стратегию при реализации которой нынешней ситуации бы не было.

На самом деле это история про слабость российского государства и общества, в частности, про взаимное недоверие.

"Почему ты, сволочь, вместе с танком не сгорел?" (С) - а это подленькая вещь, которая оправдывает любое дезертирство.
От Паршев
К jim~garrison (14.05.2022 04:51:13)
Дата 14.05.2022 11:07:11

Re: Давайте вспоминать



>В обвинение можно привести аргумент, что уйдя из Славянска, он не выполнил приказ, подарил украинцам победу и сорвал стратегию при реализации которой нынешней ситуации бы не было.

нельзя было удержать Славянск, когда на Карачуне разместили артиллерию.
От SKYPH
К Дмитрий Козырев (13.05.2022 20:51:49)
Дата 13.05.2022 21:24:06

Бог с ним, с дедушкой Кургиняном, он старенький

>Мы видели ролики с Кургиняном, который требовал "прекатить пиар" под условия поставки вооружений.

Скажите, а Вы Безлеру , Захарову и Бородаю верите? Эти люди утверждают что был приказ Стрелкова о сдаче Донецка и отходе в РФ, а Безлер даже публиковал фото оригинала приказа об оставлении Горловки за подписью Стрелкова.
От Дмитрий Козырев
К SKYPH (13.05.2022 21:24:06)
Дата 13.05.2022 21:28:08

Re: Бог с...

>>Мы видели ролики с Кургиняном, который требовал "прекатить пиар" под условия поставки вооружений.
>
>Скажите, а Вы Безлеру , Захарову и Бородаю верите? Эти люди утверждают что был приказ Стрелкова о сдаче Донецка и отходе в РФ, а Безлер даже публиковал фото оригинала приказа об оставлении Горловки за подписью Стрелкова.

Так см. второй тезис выше. У местных к нему было соответсвующее отношение. Как можно принимать их слова на веру?
От SKYPH
К Дмитрий Козырев (13.05.2022 21:28:08)
Дата 13.05.2022 23:30:06

Re: Бог с...


>Так см. второй тезис выше. У местных к нему было соответсвующее отношение. Как можно принимать их слова на веру?

Оставим в покое вопрос о том, почему в данном конфликте лично Вы пристрастно оценгиваете мнение одной стороны. Давайте обратимся к неместным.

Безлер - родился в Симферополе, в 1994—1997 годах обучался в Военной академии имени Ф. Э. Дзержинского, затем несколько лет служил в рядах ВС России, уволен в запас подполковником. На Украине пожил несколько лет, это да. Но с его "местностью" есть большие вопросы. Его, собственно, и отозвали с Донбасса ровно по тому же решению, когда убирали всех неместных. Бородай тем более неместный, он родился в Москве, он долго был коллегой и дружком Стрелкова, они вместе ездили военными корреспонденами от известной газеты в горячие точки, он и в Донбасс поехал по той же путевке, что и Стрелков. И вот оба эти товарища высказали в целом совпадающее мнение о событиях и Стрелкове. И да, именно Стрелков первым начал поливать Юородая в интервью, а Бородай долго молчал, как молчал довольно долго и Безлер. Ссылку на беседу с Бородаем я дал выше. Есть и еще один совсем неместный, который тоже подтверждал, что лично слышал приказ Стрелкову не оставлять Славянск, это тот кто известен как Карахан, Хмурый, Плохой Солдат, имя его опубликовано, но я его повторять не буду.
Есть еще Антюфеева, который уж совсем неместный, который бывший главный по безопасности Приднестровья и который пообщался со Стрелковым и в Крыму в 14-ом, и на Донбассе, где Антюфеев был замом Бородая, так вот Антюфеев сильно жалел, что не арестовал Стрелкова еще в Крыму, и уверял, что было за что, и что история, когда во время захвата одной из частей погиб один из местных ополченцев и один военослужащий ВСУ имеет прямое отношение к Стрелкову, а не к мифическому правосеку, который якобы стрелял со стройки. По поводу дел Стрелкова на Донбассе его мнение еще резче. Напоминаю, именно Антюфеев отменял приказ Стрелкова об оставлении Донецка и эвакуации ополченцев в РФ.
Я тоже очень высоко ценил Гиркина, даже после его ухода из Славянска, ценил до его публичных обвинений в ЖЖ в адрес Минера и Филина в предательстве, которые потом оказались самой натуральной клеветой, что меня тогда ну очень сильно покоробило. Историю про то, чем занималась будущая жена Стрелкова Вы тоже легко можете найти в архивах.
Так что не знаю, что там случилось со Стрелковым, сломался ли от нервного срыва, поразил ли его синдром окруженца, или просто экзистенция проявила его сущность, но мнение мое тогда радикально поменялось, а все его дальнейшие действия и интервью только подтверждали это сформировавшееся мнение.
От Роман Алымов
К SKYPH (13.05.2022 23:30:06)
Дата 14.05.2022 23:57:24

А чем таким занималась будущая жена его? (+)

Доброе время суток!

Кстати по словам Стрелкова, его тесть недавно погиб в боях за Авдеевку....
С уважением, Роман
От Д.И.У.
К SKYPH (13.05.2022 23:30:06)
Дата 14.05.2022 02:39:15

Re: Бог с...

>>Так см. второй тезис выше. У местных к нему было соответсвующее отношение. Как можно принимать их слова на веру?
>
>Оставим в покое вопрос о том, почему в данном конфликте лично Вы пристрастно оценгиваете мнение одной стороны. Давайте обратимся к неместным.

>Безлер - родился в Симферополе, в 1994—1997 годах обучался в Военной академии имени Ф. Э. Дзержинского, затем несколько лет служил в рядах ВС России, уволен в запас подполковником. На Украине пожил несколько лет, это да. Но с его "местностью" есть большие вопросы. Его, собственно, и отозвали с Донбасса ровно по тому же решению, когда убирали всех неместных. Бородай тем более неместный, он родился в Москве, он долго был коллегой и дружком Стрелкова, они вместе ездили военными корреспонденами от известной газеты в горячие точки, он и в Донбасс поехал по той же путевке, что и Стрелков. И вот оба эти товарища высказали в целом совпадающее мнение о событиях и Стрелкове. И да, именно Стрелков первым начал поливать Юородая в интервью, а Бородай долго молчал, как молчал довольно долго и Безлер. Ссылку на беседу с Бородаем я дал выше. Есть и еще один совсем неместный, который тоже подтверждал, что лично слышал приказ Стрелкову не оставлять Славянск, это тот кто известен как Карахан, Хмурый, Плохой Солдат, имя его опубликовано, но я его повторять не буду.
>Есть еще Антюфеева, который уж совсем неместный, который бывший главный по безопасности Приднестровья и который пообщался со Стрелковым и в Крыму в 14-ом, и на Донбассе, где Антюфеев был замом Бородая, так вот Антюфеев сильно жалел, что не арестовал Стрелкова еще в Крыму, и уверял, что было за что, и что история, когда во время захвата одной из частей погиб один из местных ополченцев и один военослужащий ВСУ имеет прямое отношение к Стрелкову, а не к мифическому правосеку, который якобы стрелял со стройки. По поводу дел Стрелкова на Донбассе его мнение еще резче. Напоминаю, именно Антюфеев отменял приказ Стрелкова об оставлении Донецка и эвакуации ополченцев в РФ.
> Я тоже очень высоко ценил Гиркина, даже после его ухода из Славянска, ценил до его публичных обвинений в ЖЖ в адрес Минера и Филина в предательстве, которые потом оказались самой натуральной клеветой, что меня тогда ну очень сильно покоробило. Историю про то, чем занималась будущая жена Стрелкова Вы тоже легко можете найти в архивах.
>Так что не знаю, что там случилось со Стрелковым, сломался ли от нервного срыва, поразил ли его синдром окруженца, или просто экзистенция проявила его сущность, но мнение мое тогда радикально поменялось, а все его дальнейшие действия и интервью только подтверждали это сформировавшееся мнение.

А мне вот попадались утверждения, что Безлер был на тот момент "человеком" местного олигарха Таруты и противником ДНР в принципе - https://www.google.ru/search?q=%D0%91%D0%B5%D0%B7%D0%BB%D0%B5%D1%80+%D0%A2%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%82%D0%B0&newwindow=1&biw=1440&bih=789&ei=OKJ-Yt-7C6z5qwH2k6ugCw&ved=0ahUKEwjft5e2jN33AhWs_CoKHfbJCrQQ4dUDCA4&oq=%D0%91%D0%B5%D0%B7%D0%BB%D0%B5%D1%80+%D0%A2%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%82%D0%B0&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAwyBQghEKABOgUIABCABDoLCC4QgAQQxwEQowI6CAguEIAEENQCOgUILhCABDoKCC4QxwEQowIQQzoHCC4Q1AIQQzoECAAQQzoLCC4QgAQQxwEQ0QM6BwgAEIAEEAo6BggAEBYQHkoECEEYAEoECEYYAFAAWKsWYOEkaABwAXgAgAGqAYgBxQmSAQQxMS4ymAEAoAEBwAEB&sclient=gws-wiz
Да и остальные "критики" были кто при Ахметове, кто при Суркове, кто еще на чьем-то сомнительном прикорме.
От SKYPH
К Д.И.У. (14.05.2022 02:39:15)
Дата 14.05.2022 17:14:09

Re: Бог с...


>
>А мне вот попадались утверждения, что Безлер был на тот момент "человеком" местного олигарха Таруты и противником ДНР в принципе - https://www.google.ru/search?q=%D0%91%D0%B5%D0%B7%D0%BB%D0%B5%D1%80+%D0%A2%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%82%D0%B0&newwindow=1&biw=1440&bih=789&ei=OKJ-Yt-7C6z5qwH2k6ugCw&ved=0ahUKEwjft5e2jN33AhWs_CoKHfbJCrQQ4dUDCA4&oq=%D0%91%D0%B5%D0%B7%D0%BB%D0%B5%D1%80+%D0%A2%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%82%D0%B0&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAwyBQghEKABOgUIABCABDoLCC4QgAQQxwEQowI6CAguEIAEENQCOgUILhCABDoKCC4QxwEQowIQQzoHCC4Q1AIQQzoECAAQQzoLCC4QgAQQxwEQ0QM6BwgAEIAEEAo6BggAEBYQHkoECEEYAEoECEYYAFAAWKsWYOEkaABwAXgAgAGqAYgBxQmSAQQxMS4ymAEAoAEBwAEB&sclient=gws-wiz

Я помню совместную видеозапись Бородая и Безлера, где им цитировали кто на какого олигарха, а то и на целый десяток работает. Оба весело посоветовали поменьше верить в журналистский бред, в том числе в проплаченный бред. Чего и вам желаю.

>Да и остальные "критики" были кто при Ахметове, кто при Суркове, кто еще на чьем-то сомнительном прикорме.

Знаете, если разводить конспирологию в вашем стиле, то есть без фактов и на необоснованных измышлениях, то можно сделать вывод из того, что Стрелков притащил в ДНР и сделал в Донецке своим замом, т.е. замом монистра ДНР, известного персонажа Игоря Иванова (напоминаю, если Вы не в курсе, это глава РОВС), то вывод из такой конспирологии будет, что Стрелков работал на ЦРУ. Разница будет только в том, что я привел факт, значащий факт, между прочим, а Вы не привели вообще никаких фактов и обоснованных доводов. Уточняю, лично я такого утверждения не делал, это просто я проделал процедуру в точном соответствии с вашей конспирологией и с вашим способом диффамации некоторых персон. И да, чтобы уж совсем уточнить, Сурков с определенного момента совершенно официально курировал всех, так сказать, понаехавших, кто прибыл по почти гражданской путевке, и денежку тот же Стрелков по итогу получил от Суркова. Об этом сам Стрелков писал, кто и сколько ему выплатил за командировку. Что очередной раз характеризует этого персонажа соответствующим образом. Так что и Стрелкова можно записать в Сурковские кадры, по вашей логике, ибо кто платит, то и...
От Д.Белоусов
К Дмитрий Козырев (13.05.2022 20:51:49)
Дата 13.05.2022 20:59:34

Умерьте эмоции Офицер сбежал с войны. Это есть факт. Домой поехал - там твиттер

День добрый
>Мы видели ролики с Кургиняном, который требовал "прекатить пиар" под условия поставки вооружений.
Кто такой Кургинян? При чем тут поставки вооружений?? Стрелков-герой испугался Кургиняна?
Министр обороны, кажется побоялся говорящей головы из телевизора?? Да, в медийном плане вышло так себе, пришлось уехать, я правильно понял?

>Мы читали интервью с местными, которые говорили, что "Стрелков не наш и не понимает местного духа" (предлагает разрушать дома для усиления обороны)
Передергиваете. Его не любили местные в Славянске за стрельбу из гаубиц из жилой застройки
А сбежал в Москву он уже из Донецка.

Короче, местные мужики и бабы выгнали - он и сбежал. Поняяятно. Настоящий герой и моральный авторитет.

С уважением, Д.Белоусов
От Д.И.У.
К Д.Белоусов (13.05.2022 20:59:34)
Дата 14.05.2022 02:32:20

Re: Умерьте эмоции...

>Передергиваете. Его не любили местные в Славянске за стрельбу из гаубиц из жилой застройки

У него не было ни одной гаубицы за всё время пребывания в Славянске, только два полуисправных трофейных 120-мм миномета.

>Короче, местные мужики и бабы выгнали - он и сбежал. Поняяятно. Настоящий герой и моральный авторитет.

Он не "сбежал", и его выгнали не местные, а московские власть имущие "мужики и бабы". Из "охранителей существующего строя".
От Дмитрий Козырев
К Д.Белоусов (13.05.2022 20:59:34)
Дата 13.05.2022 21:30:35

Эмоции как раз сейчас у Вас

"Почему ты, сволочь, вместе с танком не сгорел?" (С)
От Д.Белоусов
К Дмитрий Козырев (13.05.2022 21:30:35)
Дата 13.05.2022 21:36:41

Ну, начал войну - выходи из нее последним, да. Или не начинай (-)
От Дмитрий Козырев
К Д.Белоусов (13.05.2022 21:36:41)
Дата 13.05.2022 21:46:00

Он заявил о готовности возглавить ополчение любой из областей

Пусть ему предложат. Прикажет отступать - будет объективный факт за который можно спросить.
От Д.Белоусов
К Дмитрий Козырев (13.05.2022 21:46:00)
Дата 13.05.2022 21:56:47

Не менее чем на генеральскую должность, чоткий пацнчег. Понты ок (-)
От Дмитрий Козырев
К Д.Белоусов (13.05.2022 21:56:47)
Дата 13.05.2022 22:02:45

Очередь стоит? (-)
От zero1975
К Дмитрий Козырев (13.05.2022 22:02:45)
Дата 13.05.2022 23:11:03

Для контраста см. на Павла Губарева (-)
От Д.Белоусов
К zero1975 (13.05.2022 23:11:03)
Дата 13.05.2022 23:23:32

Ага, ушел добровольцем на фронт. Он не гламурен, в отличие от (-)
От Д.Белоусов
К Дмитрий Козырев (13.05.2022 22:02:45)
Дата 13.05.2022 22:06:48

Явно найдутся начальники. И да: на фронт наш герой не хочет в принципе (-)
От АМ
К Д.Белоусов (13.05.2022 22:06:48)
Дата 13.05.2022 22:14:34

ага Пушилин, да и другие товарищи ещё те (-)
От Udaff
К АМ (13.05.2022 22:14:34)
Дата 14.05.2022 09:56:13

Re: ага Пушилин,...

Пушилина каждый день могли взорвать, да и сейчас могут, как Захарченко.
От АМ
К Udaff (14.05.2022 09:56:13)
Дата 14.05.2022 10:13:53

Ре: ага Пушилин,...

и Стрелков в Славянске совсем не прохлождался, речь о том что в очереди там мало кто стоит, потому и Пушилину и другим место нашлос
От Udaff
К АМ (14.05.2022 10:13:53)
Дата 14.05.2022 10:52:07

Ре: ага Пушилин,...

>и Стрелков в Славянске совсем не прохлождался

Стрелков с августа 2014 прохлаждается в Москве, Пушили рискует головой с апреля 2014 и по сей момент.
От АМ
К Udaff (14.05.2022 10:52:07)
Дата 14.05.2022 11:05:43

Ре: ага Пушилин,...

>>и Стрелков в Славянске совсем не прохлождался
>
>Стрелков с августа 2014 прохлаждается в Москве, Пушили рискует головой с апреля 2014 и по сей момент.

Пушилин скорее несер представительскую и максимум координационную функцию и он совсем не на фронте, как здесь сравнивать с МО непонятно.
От Udaff
К АМ (14.05.2022 11:05:43)
Дата 14.05.2022 12:29:20

Ре: ага Пушилин,...

>как здесь сравнивать с МО непонятно.

У Захарченко спросите :/
От АМ
К Udaff (14.05.2022 12:29:20)
Дата 14.05.2022 12:32:58

Ре: ага Пушилин,...

>>как здесь сравнивать с МО непонятно.
>
>У Захарченко спросите :/

какой опыт у захарченко для главы государства?
От АМ
К Д.Белоусов (13.05.2022 20:59:34)
Дата 13.05.2022 21:08:56

Ре: Умерьте эмоции...


>>Мы читали интервью с местными, которые говорили, что "Стрелков не наш и не понимает местного духа" (предлагает разрушать дома для усиления обороны)
>Передергиваете. Его не любили местные в Славянске за стрельбу из гаубиц из жилой застройки
>А сбежал в Москву он уже из Донецка.

но вы ведь знаете версию Стрелкова почему он покинул ДНР
От Д.Белоусов
К АМ (13.05.2022 21:08:56)
Дата 13.05.2022 21:10:47

Это не важно. Он принял на себя ответственность за войну - и должен был воевать

День добрый

до победы или смерти
С уважением, Д.Белоусов
От АМ
К Д.Белоусов (13.05.2022 21:10:47)
Дата 13.05.2022 21:51:39

так по сего версии или он уходит или нет помощи (-)