От KGI
К Claus
Дата 13.05.2022 01:16:12
Рубрики Современность;

Re: Но ключевая...

>но экспорт продовольствия и энергии во всех видах с Украины надо пресечь
>Пресечение экспорта продовольствия долбанет прежде всего не по ЕС, а по бедным странам, в первую очередь по африке.

Бедным странам, которые будут хорошо себя вести продадим зерно мы. Запрет на вывоз зерна он не вечный.

>Какой в этом смысл?

Смысл в том, чтобы они не получили ни копейки дохода от продажи зерна и весь их сельскохозяйственный бизнес накрылся медным тазом. Тот же смысл и в калибровании гостиниц, в которых засели наемники, чтобы гостинничный и туристический бизнес накрылся медным тазом. Чтобы не осталось ни одного сколь-нибудь значимого бизнеса на Украине. Годик другой такой политики и все будет хорошо.
От Паршев
К KGI (13.05.2022 01:16:12)
Дата 13.05.2022 01:34:18

Проблем дохода у Украины нет,


>
>Смысл в том, чтобы они не получили ни копейки дохода от продажи зерна и весь их сельскохозяйственный бизнес накрылся медным тазом. Тот же смысл и в калибровании гостиниц, в которых засели наемники, чтобы гостинничный и туристический бизнес накрылся медным тазом. Чтобы не осталось ни одного сколь-нибудь значимого бизнеса на Украине. Годик другой такой политики и все будет хорошо.

им дадут сколько угодно и так
От Zevs
К Паршев (13.05.2022 01:34:18)
Дата 13.05.2022 02:07:46

Re: Проблем дохода...

Ave!

>им дадут сколько угодно и так

В чём дадут? В долларах или в реальных ресурсах?

Vale!
От Вася Куролесов
К Zevs (13.05.2022 02:07:46)
Дата 14.05.2022 08:51:23

Re: Проблем дохода...

>В чём дадут? В долларах или в реальных ресурсах?

Пока за доллары дают реальные ресурсы, проблемы нет.
От KGI
К Паршев (13.05.2022 01:34:18)
Дата 13.05.2022 01:50:54

Мне кажется это большое заблуждение(+)


>>
>>Смысл в том, чтобы они не получили ни копейки дохода от продажи зерна и весь их сельскохозяйственный бизнес накрылся медным тазом. Тот же смысл и в калибровании гостиниц, в которых засели наемники, чтобы гостинничный и туристический бизнес накрылся медным тазом. Чтобы не осталось ни одного сколь-нибудь значимого бизнеса на Украине. Годик другой такой политики и все будет хорошо.
>
>им дадут сколько угодно и так

сколько угодно бывает только в сказке. У тех кто будет давать у самих нет сколько угодно.
От Вася Куролесов
К KGI (13.05.2022 01:50:54)
Дата 13.05.2022 09:38:08

Re: Мне кажется...

>сколько угодно бывает только в сказке.

И у тех, кто сам печатает доллары.

>У тех кто будет давать у самих нет сколько угодно.

Напечатают ещё. Вчера вот выдали 40 миллиардов, и будут выдавать дальше - хоть триллионами.
От Манлихер
К Вася Куролесов (13.05.2022 09:38:08)
Дата 13.05.2022 19:54:24

Печатать могут хоть тракциллионами, но уже не без последствий (+)

Моё почтение
>>сколько угодно бывает только в сказке.
>
>И у тех, кто сам печатает доллары.

Выше все правильно - сколько угодно бывает только в сказке. САСШ уже собственные пенс.фонды обеспечить не могут (да, я в курсе, что они частные, но местным пенсам это пофиг), как ни упирались в смягчение, ФРС вынуждены ставку поднимать. Пирамида с условным Леней Голубковым в любом случае закончится крахом, когда сожрет весь доступный ресурс. У САСШ ресурс сильно больше МММовского, но они и продержались не в пример больше. Но ресурс - того, тоже закончился.

Кстати, посмотрите на динамику курса доллар/евро - весьма интересная она.

>>У тех кто будет давать у самих нет сколько угодно.
>
>Напечатают ещё. Вчера вот выдали 40 миллиардов, и будут выдавать дальше - хоть триллионами.

Могут попробовать да. Хотя еще вопрос, кто победит - вон, противники уже нарисовались.
Скажу дальше - может, даже и выгорит на этот раз. Но, предел прочности давно достигнут, все давно трещит по швам. И крякнуть может в любой момент, не дай Бог, конечно. Но если и не крякнет (а мы все в этом заинтересованы - чтобы не весь мир в труху, а мягкая посадка) - лучше от этого САСШ не станет, а вот хуже - однозначно.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Вася Куролесов
К Манлихер (13.05.2022 19:54:24)
Дата 13.05.2022 20:45:07

Там последствия типа "инфляция стала, как в РФ в хорошие годы". США переживут.


>САСШ уже собственные пенс.фонды обеспечить не могут (да, я в курсе, что они частные, но местным пенсам это пофиг), как ни упирались в смягчение, ФРС вынуждены ставку поднимать.

Ну да, коммерсам поднимут, федеральному правительству - ссудят, и дольют сколько нужно в фонды.

>Пирамида с условным Леней Голубковым в любом случае закончится крахом, когда сожрет весь доступный ресурс. У САСШ ресурс сильно больше МММовского, но они и продержались не в пример больше. Но ресурс - того, тоже закончился.

Пока толстый сохнет, худой сдохнет. Того, что у них есть, на долгие годы войны Украины с Россией хватит - и ещё останется. А нам это важно. А то, что эти меры будут мееедленно подтачивать их экономическое здоровье - это сыграет в такой дальней перспективе, что разве наши внуки увидят.

>Кстати, посмотрите на динамику курса доллар/евро - весьма интересная она.

Евро дешевеет, бакс дорожает. И?

>>Напечатают ещё. Вчера вот выдали 40 миллиардов, и будут выдавать дальше - хоть триллионами.
>
>Могут попробовать да. Хотя еще вопрос, кто победит - вон, противники уже нарисовались.

Их там единицы - быстро маргинализуют как агентов путина и трампистов, да и всё. Там теперь с этим просто - культура отмены для этого и существует.

>Скажу дальше - может, даже и выгорит на этот раз.

А нам больше и не надо.
От Манлихер
К Вася Куролесов (13.05.2022 20:45:07)
Дата 14.05.2022 12:31:12

Эээ... Какбе, понимаете, тут какое дело (+)

Моё почтение

...печатать бабло тракциллионами технически несложно, сложно при этом в гиперок не упасть. Хорошо, когда при этом есть запас прочности. А если его нет?

>>САСШ уже собственные пенс.фонды обеспечить не могут (да, я в курсе, что они частные, но местным пенсам это пофиг), как ни упирались в смягчение, ФРС вынуждены ставку поднимать.
>
>Ну да, коммерсам поднимут, федеральному правительству - ссудят, и дольют сколько нужно в фонды.

Не могут они просто напечатать сколько нужно, нет уже того ресурса. Гос.долг уже возможности к погашению без того самого гиперка по сути давно преодолел, держится на инерции и на том, что кредиторам гиперок не нужен точно так же, как и ФРС.

>Пока толстый сохнет, худой сдохнет. Того, что у них есть, на долгие годы войны Украины с Россией хватит - и ещё останется. А нам это важно. А то, что эти меры будут мееедленно подтачивать их экономическое здоровье - это сыграет в такой дальней перспективе, что разве наши внуки увидят.

Их экономическое здоровье УЖЕ критично подточено. И любая новая мера сейчас легко может стать той соломиной, которая сломает хребет нахрен. Еще раз обращаю Ваше внимание - я уже много раз писал здесь, что это никому не надо, в т.ч. и нам. Поэтому и мы, и КНР, несмотря на жесткое противостояние будем делать все для того, чтобы экономика США не крякнулась, ибо тогда жопа настанет для всех. И от того, что у нас она будет менее глубокая, нам сильно легче не станет. Не сдохнем, конечно, но жить будем долго сильно хуже чем сейчас.

Основная же проблема как раз ровно в том же, в чем тут постоянно обвиняют наше МО. Ничего не забыли и ничему не научились. Рулить экономическими процессами (причем мировыми) в САСШ продолжает ровно та же самая тусовка, которая довела ситуацию до жопы. И бодаемся мы (в широком смысле) с пиндосами (в широком смысле) не за мировое первенство. Если Вы помните, в 90-е и нулевые гегемония САСШ всех вполне устраивала. Бодаемся мы на самом деле с той частью мировой экономической илитки, которая, несмотря на все признаки близкой (где-то даже уже неизбежной) жопы) продолжает, как ни в чем не бывало, радостно надувать пузыри и тушить начинающийся пожар, забрасывая его резаной бумагой. Как ни смешно (сквозь слезы, блин), в некотором роде аналогия с прошлым веком - снова Roaring Twenties. Принципиальная разница только в том, что на тот момент пиндосы были изоляционистами и региональной державой, поэтому запас прочности экономики был куда меньше. Но от запаса прочности зависит не характер финала, а только когда именно он настанет. Потому что пирамиду залить баблом невозможно в принципе. А там сейчас умеют только в пирамиды. И если раньше можно было нарубить бабла и свалить от гнева лохов в другую страну - то сейчас уже не получится, другой планеты нет.

>>Кстати, посмотрите на динамику курса доллар/евро - весьма интересная она.
>
>Евро дешевеет, бакс дорожает. И?

Ну, вот как Вы думаете, почему? Они же там все MAGA хотели, не только респы, просто по-разному. И вот нахрена им дорогой бакс? И ЕС дешевый ойро тоже не особо нравится на самом деле, у них повесточка совсем другая. Так как же так выходит, что получается то, что никому вроде как не выгодно?

>Их там единицы - быстро маргинализуют как агентов путина и трампистов, да и всё. Там теперь с этим просто - культура отмены для этого и существует.

Да и похрен, суть-то не в этом. Законы природы можно отменить только в своих фантазиях.

>>Скажу дальше - может, даже и выгорит на этот раз.
>
>А нам больше и не надо.

А нам и не надо, чтобы не выгорело. Мировой кризис в острой форме нам не нужен совершенно. Нам (на самом деле не только нам, вообще всем) надо, чтобы пиндосы перестали защищать свое доминирование (которого уже нет де-факто) теми методами, которыми они это делают последние годы - прокси-войны, революции гнидности, Овертон и прочие ящики Пандоры.

И про "этот раз" речь шла конкретно про обсуждаемые 40 ярдов. И, трабл в том, что их попилят моментально - и сразу же понадобится еще. А потом еще и еще. И не меееедленно, а очень очень быстро.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Pav.Riga
К Манлихер (14.05.2022 12:31:12)
Дата 14.05.2022 14:27:45

Re: Эээ... Деньги это Доверие

Но от запаса прочности зависит не характер финала, а только когда именно он настанет. Потому что пирамиду залить баблом невозможно в принципе. А там сейчас умеют только в пирамиды. И если раньше можно было нарубить бабла и свалить от гнева лохов в другую страну - то сейчас уже не получится, другой планеты нет.

>>>Кстати, посмотрите на динамику курса доллар/евро - весьма интересная она.
>>
>>Евро дешевеет, бакс дорожает. И?

В этой инфляционной игре предел определен запасом прочности - возможностями обеспечить свое и союзное население набором благ по преемлемой цене...
И второй важный фактор доверие и управляемость "элит"...
Технология трайболизма и "эскадронов смерти" отработана до блеска.(Чили- 1973 и Украина- 2014 просто наиболее громкие примеры).
Фактор связанных денег - отдельная глава и фьючерсы с дериватами для успокоения бурлящей денежной массы уже становятся вещью в себе.
Бурчанием населения Франции на фоне торжества Макрона с его приятелем сыном Сороса
еще можно пренебречь...пока еще подсчет важнее голосования.
Но эти уверенные действия лишают население Еврозоны части реальных благ на фоне падения курса Евро.
А главное вдруг независимое поведение нефтяных шейхов на фоне конфискаций резервов.
И щейхи в ответ на просьбу из Града на Холме "качнуть еще" вдруг отвечающие :
"Не верим в Ваши деньги!"

С уважением к Вашему мнению.
От Манлихер
К Pav.Riga (14.05.2022 14:27:45)
Дата 14.05.2022 14:45:11

Да, именно так, я как раз все время об том и пишу (+)

Моё почтение

...мои оппоненты, насколько я понимаю, стоят на позиции про то, что САСШ - мировой гегемон и потому непотопляем, ибо у него прочности больше всех прочих вместе взятых. Типа, про крах США говорят уже много лет, а он все никак не настанет.

Но втом-то и дело, что в последние годы мы имеем качественные изменения. Началось все с ковида, но тогда были только намеки. Нынче же - в полный рост. Весь концепт мирового экономического гегемонизма условного коллективного Запада построен на доверии к нему как держателю денег со стороны всего мира. Тупо потому что иначе свои купюры себестоимостью в 3 цента в обмен на реальные блага на 100 долларов не пристроишь.
Ну так вот и с этим доверием нынче все совсем критично. И не из-за РФ ни разу. Наоборот - товарищи с той стороны за противостояние с РФ радостно ухватились как за возможность списать на нее снижение уровня жизни и оживить экономику. Но не получится ни то, ни другое.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Pav.Riga
К Манлихер (14.05.2022 14:45:11)
Дата 14.05.2022 15:43:11

Re: Да, именно так...


>Ну так вот и с этим доверием нынче все совсем критично. И не из-за РФ ни разу. Наоборот - товарищи с той стороны за противостояние с РФ радостно ухватились как за возможность списать на нее снижение уровня жизни и оживить экономику. Но не получится ни то, ни другое.

Разумеется все сложнее и по этой причине зону евро сделали крайней...платите за
все скользкое.Евроверхушка покорно платит и дает приказы платить и эконмить.

С уважением к Вашему мнению.
От АМ
К Манлихер (13.05.2022 19:54:24)
Дата 13.05.2022 20:01:31

Ре: Печатать могут...

>Моё почтение
>>>сколько угодно бывает только в сказке.
>>
>>И у тех, кто сам печатает доллары.
>
>Выше все правильно - сколько угодно бывает только в сказке. САСШ уже собственные пенс.фонды обеспечить не могут (да, я в курсе, что они частные, но местным пенсам это пофиг), как ни упирались в смягчение, ФРС вынуждены ставку поднимать. Пирамида с условным Леней Голубковым в любом случае закончится крахом, когда сожрет весь доступный ресурс. У САСШ ресурс сильно больше МММовского, но они и продержались не в пример больше. Но ресурс - того, тоже закончился.

>Кстати, посмотрите на динамику курса доллар/евро - весьма интересная она.

капитал идет в сша, все у сша будет хорошо, следует из данного движения
От Манлихер
К АМ (13.05.2022 20:01:31)
Дата 13.05.2022 20:17:08

Не будет хорошо, прожрут так же, как прошлый прожрали, только быстрее (+)

Моё почтение

...потому как ничему не научились, продолжают пожар тушить резаной бумагой.

>>Кстати, посмотрите на динамику курса доллар/евро - весьма интересная она.
>
>капитал идет в сша, все у сша будет хорошо, следует из данного движения

Из этого следует, что США проживут чуть дольше за счет Старой Европы. А также, что Старой Европе кабзда придет быстрее, чем ожидалось, потому как САСШ кого-то жрать надо уже вот прям щас, а РФ себя жрать не дает, как и кетайцы.

Я все жду, когда ойро станет дешевле бакса, как в самом начале. Нет 100% уверенности, правда, но весьма весьма вероятно.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От АМ
К Манлихер (13.05.2022 20:17:08)
Дата 14.05.2022 09:35:45

Ре: Не будет...

>Моё почтение

>...потому как ничему не научились, продолжают пожар тушить резаной бумагой.

за бумагой промышленность, наука и стабильность

>>>Кстати, посмотрите на динамику курса доллар/евро - весьма интересная она.
>>
>>капитал идет в сша, все у сша будет хорошо, следует из данного движения
>
>Из этого следует, что США проживут чуть дольше за счет Старой Европы. А также, что Старой Европе кабзда придет быстрее, чем ожидалось, потому как САСШ кого-то жрать надо уже вот прям щас, а РФ себя жрать не дает, как и кетайцы.

будет хуже и период трансформации но хоронить рано, а то что делает РФ у меня вызыват эмоции

>Я все жду, когда ойро станет дешевле бакса, как в самом начале. Нет 100% уверенности, правда, но весьма весьма вероятно.

да 1:1 все идет

>В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Манлихер
К АМ (14.05.2022 09:35:45)
Дата 14.05.2022 11:53:57

Это в САСШ промышленность и стабильность??? Вы с другой планеты пишете? (+)

Моё почтение

>за бумагой промышленность, наука и стабильность

...да и насчет науки, тоже есть нюанс.

>будет хуже и период трансформации но хоронить рано, а то что делает РФ у меня вызыват эмоции

Всех пока хоронить рано. Но в САСШ хуже чем сейчас, не было вообще никогда. Ну, разве что в их Гражданскую.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От АМ
К Манлихер (14.05.2022 11:53:57)
Дата 14.05.2022 12:07:01

да

>Моё почтение

>>за бумагой промышленность, наука и стабильность
>
>...да и насчет науки, тоже есть нюанс.

некаких нюансов

>>будет хуже и период трансформации но хоронить рано, а то что делает РФ у меня вызыват эмоции
>
>Всех пока хоронить рано. Но в САСШ хуже чем сейчас, не было вообще никогда. Ну, разве что в их Гражданскую.

на основание чего вы пишете такое?

>В сражениях за истину последняя участия не принимает
От park~er
К АМ (14.05.2022 12:07:01)
Дата 14.05.2022 19:37:01

Re: да


>>>будет хуже и период трансформации но хоронить рано, а то что делает РФ у меня вызыват эмоции
>>
>>Всех пока хоронить рано. Но в САСШ хуже чем сейчас, не было вообще никогда. Ну, разве что в их Гражданскую.
>
>на основание чего вы пишете такое?

За полтора года рост М2 на 41%. Это надо постараться.
От Манлихер
К АМ (14.05.2022 12:07:01)
Дата 14.05.2022 13:40:14

Да ну? А то, что науку приезжие двигают, это не нюанс? (+)

Моё почтение

...и что там с промкой и стабильностью?

>>Всех пока хоронить рано. Но в САСШ хуже чем сейчас, не было вообще никогда. Ну, разве что в их Гражданскую.
>
>на основание чего вы пишете такое?

На основании собственного анализа. Я про финансы пишу, само собой, не про жизнь частника. Ну, и про полит.обстановку.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Манлихер
К Манлихер (14.05.2022 13:40:14)
Дата 14.05.2022 13:53:21

Не только своего анализа, конечно же, читаю аналитику разную тож (-)
От Роман Алымов
К Вася Куролесов (13.05.2022 09:38:08)
Дата 13.05.2022 19:20:37

Почему тогда своим не печатают? (+)

Доброе время суток!

>Напечатают ещё. Вчера вот выдали 40 миллиардов, и будут выдавать дальше - хоть триллионами.
 То есть своих морят холодом, а небратьям напечатают? https://www.dailymail.co.uk/news/article-10796701/Energy-bills-hit-3-000-October-warns-Scottish-Power-boss.html
С уважением, Роман
От Вася Куролесов
К Роман Алымов (13.05.2022 19:20:37)
Дата 13.05.2022 19:33:00

Печатают.

> То есть своих морят холодом, а небратьям напечатают? https://www.dailymail.co.uk/news/article-10796701/Energy-bills-hit-3-000-October-warns-Scottish-Power-boss.html
>С уважением, Роман

Я про США/ЕС, а ваш пример про ЮК. У них разный типографский потенциал.

От Роман Алымов
К Вася Куролесов (13.05.2022 19:33:00)
Дата 13.05.2022 19:58:23

Так в США не лучше (-)
От Валера
К KGI (13.05.2022 01:50:54)
Дата 13.05.2022 08:05:35

Re: Мне кажется...

Мы им подарили денег на несколько украин.