От Константин Дегтярев
К zmops
Дата 10.05.2022 22:18:37
Рубрики Современность; Флот; Локальные конфликты;

По-моему, очевидно

Если завезти туда пару С-300 и "Торов" получим новый крейсер Москва, который никогда не утонет. Зонтик ПВО над группировкой флота, блокирующей Одессу.
От zmops
К Константин Дегтярев (10.05.2022 22:18:37)
Дата 11.05.2022 00:08:27

Re: По-моему, очевидно

>Если завезти туда пару С-300 и "Торов" получим новый крейсер Москва, который никогда не утонет. Зонтик ПВО над группировкой флота, блокирующей Одессу.

На голой плоской скале, без укрытий, без воды, без достаточных запасов еды, топлива и боеприпасов, в пределах досягаемости ПКР и РСЗО (Ураган)?


Мы разжигаем пожар мировой, банки и тюрьмы сравняем с землей
От Константин Дегтярев
К zmops (11.05.2022 00:08:27)
Дата 11.05.2022 00:12:46

Это всё равно лучше, чем на лоханке посреди моря

>Зонтик ПВО над в пределах досягаемости ПКР и РСЗО (Ураган)?

Корабли как-то плавают, не боятся.
От zmops
К Константин Дегтярев (11.05.2022 00:12:46)
Дата 11.05.2022 00:20:18

Re: Это всё...

>Корабли как-то плавают, не боятся.

Корабль он того, мобильный. А остров нет - накрыть сильно проще.

Мы разжигаем пожар мировой, банки и тюрьмы сравняем с землей
От Константин Дегтярев
К zmops (11.05.2022 00:20:18)
Дата 11.05.2022 00:23:46

Пр наличии американской воздушной разведки...

>Корабль он того, мобильный. А остров нет - накрыть сильно проще

... мобильность корабля не имеет никакого значения.
От zmops
К Константин Дегтярев (11.05.2022 00:23:46)
Дата 11.05.2022 00:28:08

Re: Пр наличии

>... мобильность корабля не имеет никакого значения.

Да ладно!
Одно дело - бить многочисленными Градами по стационарной цели
Совсем другое дело - оперативно выдвинуться одним из немногих поставленных в войска (еще на испытания) комплексов Нептун да еще и в тот момент, когда корабль подставится
Вариант атаки парой Су-25 с топмачтовым бомбометанием со сверхмалых рассматривать не будем по понятным причинам

Мы разжигаем пожар мировой, банки и тюрьмы сравняем с землей
От Константин Дегтярев
К zmops (11.05.2022 00:28:08)
Дата 11.05.2022 00:36:31

Ну не били по Змеиному градами

Значит, не могут.
От zmops
К Константин Дегтярев (11.05.2022 00:36:31)
Дата 11.05.2022 00:39:31

Re: Ну не...

>Значит, не могут.

Пока что и Сушками неплохо получилось. Видео удара есть, причем с хорошими бабахами.
А вот со сбитыми - проблема, которую из уважения к вашим верованиям мы решили не обсуждать


Мы разжигаем пожар мировой, банки и тюрьмы сравняем с землей
От Константин Дегтярев
К zmops (11.05.2022 00:39:31)
Дата 11.05.2022 08:52:30

В итоге....

За украиной - видосы, за РФ - Змеиный.
От Udaff
К zmops (11.05.2022 00:39:31)
Дата 11.05.2022 08:29:40

Re: Ну не...

>А вот со сбитыми - проблема, которую из уважения к вашим верованиям мы решили не обсуждать

То есть ваша версия, если вкратце - "втрат немае", а зам командующего флота погиб в совсем другом месте в обычном поисково-спасательном вылете ? Оки, это тоже вопрос веры.
От zmops
К Udaff (11.05.2022 08:29:40)
Дата 11.05.2022 17:28:24

Re: Ну не...

>То есть ваша версия, если вкратце - "втрат немае", а зам командующего флота погиб в совсем другом месте в обычном поисково-спасательном вылете ? Оки, это тоже вопрос веры.

Зачем Вы перевираете мои слова? Адекватно вести дискуссию не можете?

Или Вас так зацепила формулировка, что пока нет подтверждения сбитым сушкам ВСУ - то и веры заявкам (про самолеты) нет?
Аналогично и по катерам ВМСУ

Мы разжигаем пожар мировой, банки и тюрьмы сравняем с землей
От Udaff
К zmops (11.05.2022 17:28:24)
Дата 11.05.2022 17:42:53

Re: Ну не...

>Или Вас так зацепила формулировка, что пока нет подтверждения сбитым сушкам ВСУ - то и веры заявкам (про самолеты) нет?

Так вы определитесь, потери есть или потерь нет.

От zmops
К Udaff (11.05.2022 17:42:53)
Дата 11.05.2022 17:51:48

Re: Ну не...

>Так вы определитесь, потери есть или потерь нет.

Вы перестаньте за меня привирать, а потом задавать ехидненькие вопросики.
Как научитесь общаться нормально - так и приходите. А пока перечитайте написанное.

Мы разжигаем пожар мировой, банки и тюрьмы сравняем с землей
От Udaff
К Udaff (11.05.2022 08:29:40)
Дата 11.05.2022 08:51:22

Re: Ну не...

Кстати на третьего вертолетчика некролог появился. Совпадение наверное.
От Andrey~65
К Константин Дегтярев (10.05.2022 22:18:37)
Дата 10.05.2022 22:28:29

Re: По-моему, очевидно

>Если завезти туда пару С-300 и "Торов" получим новый крейсер Москва, который никогда не утонет.

А с "берега" его не закидают? Ведь БК у зенитчиков на острове наверняка будет конечен.
От Константин Дегтярев
К Andrey~65 (10.05.2022 22:28:29)
Дата 11.05.2022 00:09:47

Практика- критерий истины

Как выяснилось, чтобы закидать с берега, потребовалось утратить 4 самолёта, 10 вертолётов, 30 беспилотников и 3 катера. Теперь завозим новый комплекс и операцию можно повторить, если противник вновь пожелает.
От zmops
К Константин Дегтярев (11.05.2022 00:09:47)
Дата 11.05.2022 00:11:59

Re: Практика- критерий...

>Как выяснилось, чтобы закидать с берега, потребовалось утратить 4 самолёта, 10 вертолётов, 30 беспилотников и 3 катера. Теперь завозим новый комплекс и операцию можно повторить, если противник вновь пожелает.

Вопрос тот же - кто ты, агент Зибрембо? (с)
То есть - а есть хоть какие-то подтверждения заявлениям про такие огромные потери?


Мы разжигаем пожар мировой, банки и тюрьмы сравняем с землей
От Константин Дегтярев
К zmops (11.05.2022 00:11:59)
Дата 11.05.2022 00:19:18

Все подтверждения - утонули в море

Это заявление нашего МО, хотите верьте - хотите нет. Авиацию применяли, значит, с побережья не дотягиваются. Вертолётчиков теряли, значит, десант был. Победный репортажей с острова нет - значит, десант не удался. С версией МО РФ вполне бьётся.
От zmops
К Константин Дегтярев (11.05.2022 00:19:18)
Дата 11.05.2022 00:25:28

Re: Все подтверждения...

>Это заявление нашего МО, хотите верьте - хотите нет.

Вопросы веры обсуждать тяжело.

>Авиацию применяли, значит, с побережья не дотягиваются.
35 километров. Дотянутся
Причиный применять авиацию вместо арты могли быть разными.
Но на 40км даже Град сможет

>Вертолётчиков теряли, значит, десант был.
ВертолетчикА - одного (на Ми-14)
Про второго летчика из Винницы пока неизвестно ничего, включая летчик ли он и тип ЛА

>Победный репортажей с острова нет - значит, десант не удался.
Это если был десант, а не отправили Ми-14 за каким другим делом

>С версией МО РФ вполне бьётся.
Это только если оперировать верой (как Вы предложили Выше)

Мы разжигаем пожар мировой, банки и тюрьмы сравняем с землей
От sasa
К zmops (11.05.2022 00:25:28)
Дата 11.05.2022 12:30:55

Re: Все подтверждения...

>>Вертолётчиков теряли, значит, десант был.
>ВертолетчикА - одного (на Ми-14)
>Про второго летчика из Винницы пока неизвестно ничего, включая летчик ли он и тип ЛА

>>Победный репортажей с острова нет - значит, десант не удался.
>Это если был десант, а не отправили Ми-14 за каким другим делом

Укры не опровергают наше МО. После активизации по Змеиному и последующего обмена ударами с той стороны тишина. С учетом значимости Змеиного для них, могли хотя бы начать ерничать, что никакого сражения за Змеиный и попытки десанта туда. С нашей стороны заявлено о 24 200х непосредственно на береговой кромке (явно в р-не причала)+3 тела прибило волнами. Все вышеназванное как бы намекает, что сражение за остров было и ВСУ потерпело по итогам поражение.

Насчет десанта на остров - просто по наряду сил, там нужно не менее роты, несколько десантно-высадочных ср-в и вертолетов явно не 1. Сколько конкретно уничтожено самолетов, вертушек и катеров никто точно не скажет. Никто не будет светить данные объективного контроля из кабин Су-30СМ, да и несведущим они мало что покажут.
От Манлихер
К zmops (11.05.2022 00:25:28)
Дата 11.05.2022 10:59:45

Так чего тогда вообще обсуждать? Довольно очевидно, что от независимых (+)

Моё почтение

...источников инфы здесь не будет, поскольку на проклятом острове нет календаря третьих лиц.

>>Это заявление нашего МО, хотите верьте - хотите нет.
>
>Вопросы веры обсуждать тяжело.

Полагаю, коллега имел в виду не веру, а доверие.
И, в ситуации, когда МО РФ на вранье не ловили, а МОУ - ловили, ответ на вопрос, кому в данном случае больше доверия, довольно очевиден.

>>Авиацию применяли, значит, с побережья не дотягиваются.
>35 километров. Дотянутся
>Причиный применять авиацию вместо арты могли быть разными.
>Но на 40км даже Град сможет

Так озвучьте причины, по которым авиация в данном случае лучше Града.

>>Вертолётчиков теряли, значит, десант был.
>ВертолетчикА - одного (на Ми-14)
>Про второго летчика из Винницы пока неизвестно ничего, включая летчик ли он и тип ЛА

>>Победный репортажей с острова нет - значит, десант не удался.
>Это если был десант, а не отправили Ми-14 за каким другим делом

>>С версией МО РФ вполне бьётся.
>Это только если оперировать верой (как Вы предложили Выше)

Не верой, а доверием.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От zmops
К Манлихер (11.05.2022 10:59:45)
Дата 11.05.2022 17:26:53

Re: Так чего...

>...источников инфы здесь не будет, поскольку на проклятом острове нет календаря третьих лиц.

Видосы от ВСУ были, подтверждение своих потерь - были
Аналогичное со стороны ВС РФ вполне подойдет

>И, в ситуации, когда МО РФ на вранье не ловили, а МОУ - ловили, ответ на вопрос, кому в данном случае больше доверия, довольно очевиден.

Эко Вы за уши тянете в угоду wishful thinking

>Так озвучьте причины, по которым авиация в данном случае лучше Града.

Точность. Количество ВВ


>В сражениях за истину последняя участия не принимает
Мы разжигаем пожар мировой, банки и тюрьмы сравняем с землей
От Манлихер
К zmops (11.05.2022 17:26:53)
Дата 11.05.2022 17:57:37

Видосы от ВСУ были верифицируемые? А то при нынешнем развитии печатного дела (+)

Моё почтение
>>...источников инфы здесь не будет, поскольку на проклятом острове нет календаря третьих лиц.
>
>Видосы от ВСУ были, подтверждение своих потерь - были
>Аналогичное со стороны ВС РФ вполне подойдет

Зачем? Чтобы порадовать патриотических блогеров из телеграмчика?
И, чем снимать видосики? Орлана специально засылать?
Ну, нет и нет, не видят в МО РФ смысла кому-то что-то доказывать. Что это меняет?

>>И, в ситуации, когда МО РФ на вранье не ловили, а МОУ - ловили, ответ на вопрос, кому в данном случае больше доверия, довольно очевиден.
>
>Эко Вы за уши тянете в угоду wishful thinking

Я ведь не предлагаю Вам доверять брифингам Конашенкова абсолютно. Тем более, верить. Относитесь к этому источнику как хотите - Ваше личное дело.
Я говорю лишь о том, что доверия ему больше исключиительно потому что на сознательных искажениях не ловили, в отличие от оппонентов.

>>Так озвучьте причины, по которым авиация в данном случае лучше Града.
>
>Точность. Количество ВВ

А смысл? Площадь острова позволяет обеспечить сплошное поражение даже Градом, не говоря уже об Урагане. Без риска для куда более дефицитной авиации.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Amur
К zmops (11.05.2022 00:25:28)
Дата 11.05.2022 03:47:36

Если противная сторона не выкатывает список потерь- их нет?

>>Это заявление нашего МО, хотите верьте - хотите нет.
>
>Вопросы веры обсуждать тяжело.

не выказали о своих потерях, но не значит что их нет, скорее , пришлось выкатить то, чего не смогли скрыть.
деморализует, знаете ли) а так глядишь - еще полетят-поплывут перемогать на остров.
От zmops
К Amur (11.05.2022 03:47:36)
Дата 11.05.2022 17:23:40

Re: Если противная...

>не выказали о своих потерях, но не значит что их нет, скорее , пришлось выкатить то, чего не смогли скрыть.

Если нет фото-видео и нет подтверждения со стороны терявшего - то доказательств и нет.
А дальше - вопрос веры и wishful thinking

>деморализует, знаете ли) а так глядишь - еще полетят-поплывут перемогать на остров.

Это зависит от решения военных советников и США и ВБ

Мы разжигаем пожар мировой, банки и тюрьмы сравняем с землей
От Константин Дегтярев
К zmops (11.05.2022 00:25:28)
Дата 11.05.2022 00:31:53

Re: Все подтверждения...

>Вопросы веры обсуждать тяжело

Ну, тогда и не обсуждайте.
От Медведь
К Константин Дегтярев (10.05.2022 22:18:37)
Дата 10.05.2022 22:27:20

Проблема в том, что туда это все не запихнуть. И тяжелыми РС достанут.

У украинцев тяжелые реактивные снаряды вполне есть.
"Эскалибуров" в 155 правда видимо не прислали
Прислали какие то снаряды пуляющие километров на 30-35.

Максимум наблюдательный пост и какую нибудь станцию электронной разведки
Подешевле, что бы не жалко если что.

Если бы он подальше был километров за 150 от берега наверное можно было РЛС воздушной обстановки
с дальностью километров 500 поставить плюс прикрытие. Но увы...