От dms~mk1
К Манлихер
Дата 04.05.2022 18:47:52
Рубрики Локальные конфликты;

Все всё знают

Бесполезно обращаться к правительствам, они все прекрасно понимают, сами признавали "Азов" нацистским, снимали расследования, блокировали помощь "Азову".

"Палата представителей конгресса США приняла поправки, которые запрещают Соединенным Штатам поставлять в Ирак или на Украину переносные зенитные ракетные комплексы (ПЗРК). Об этом в четверг, 11 июня, на своей странице сообщил конгрессмен от Демократической партии Джон Коньерс. Он отметил, что принятые единогласно поправки не разрешают, в частности, оказывать военную помощь добровольческому батальону "Азов" на Украине, который политик называет "неонацистским".

"Я благодарен Палате представителей за то, что она единогласно приняла мои поправки, гарантировав тем самым, что наши военные не будут тренировать вызывающий отвращение неонацистский батальон "Азов", - написал конгрессмен. Он добавил, что решение Конгресса не позволит, чтобы ПЗРК, которые довольно просто транспортировать, попали в нестабильные регионы и оказались в руках радикальных группировок в Ираке, Сирии или на Украине."

2015 год. Коньерс - ветеран корейской, активист борьбы за права чернокожих. Требовал расследования пыток в Абу-Грейб, выступал против гонений на мусульман. Принципиальный человек прогрессивных взглядов.

"5 декабря 2017 года объявил о досрочном уходе в отставку из-за обвинений в сексуальных домогательствах, поступивших от бывших сотрудниц аппарата Конгресса"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%8C%D0%B5%D1%80%D1%81,_%D0%94%D0%B6%D0%BE%D0%BD

Надо обращаться к гражданскому обществу западных стран, к людям левых, антифашистских взглядов. Но это довольно тяжело, пока наша страна придерживается право-консервативной идеологии. А "правые консерваторы" во всем мире - за Украину, вот как неудачно сложилось.
От Манлихер
К dms~mk1 (04.05.2022 18:47:52)
Дата 04.05.2022 19:35:26

Знаете, когда немецким СДкам надо было разобраться с политическими (+)

Моё почтение

... противниками, Носке не парился насчет побыть кровавой собакой и привлечь предшественников наци к убийству оппонентов, при том, что за убитыми собственно вины в организации вооруженного восстания не было. А ведь тоже считался левым. Т.е,. когда надо, левые с правыми вполне могут договориться.

>Бесполезно обращаться к правительствам, они все прекрасно понимают, сами признавали "Азов" нацистским, снимали расследования, блокировали помощь "Азову".
>Надо обращаться к гражданскому обществу западных стран, к людям левых, антифашистских взглядов. Но это довольно тяжело, пока наша страна придерживается право-консервативной идеологии. А "правые консерваторы" во всем мире - за Украину, вот как неудачно сложилось.

Я именно об этом. Пофиг кто там какой консерватор - по ту сторону линии фронта нацистское Зло. И если данный факт донести до гражданского общества в ЕС - а это, ПМСМ, все же реально, хотя и сложно, то нашим оппонентам будет сильно сложнее. И, я полагаю, что они как раз этого и опасаются - введение по сути военной цензуры и некритическое распространение оголтелой военной же укропропаганды тому хороший показатель. Но полностью инфопоток в современном мире перекрыть невозможно - поэтому надо использовать те возможности, какие есть, хотя бы ту же ООН. Только не через простенькие агитки типа флага Азова и татушек его членов - а через логику. На западного обывателя в этом плане пытаться воздействовать действительно дохлый номер - ему неинтересно и все равно грамм нашей правды тут же тонной лжи поверх зальют. Нужно содержательное раскрытие тезисов через логику. Выступления в Генассамблее, статьи первых лиц и т.п. ОУН/УПА нацисты? - Нацисты, исторический факт! На Украине ОУН/УПА герои? - Герои, исторический факт! Граждане, считающие себя национал-патриотами Украины, повторяют практики УПА? - Хоть и не все, но повторяют, исторический факт. Ergo, современная Украина - нацистское государство.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От park~er
К Манлихер (04.05.2022 19:35:26)
Дата 04.05.2022 20:43:58

По-хорошему наш МИД должен ответить за избыточные жертвы наших парней

>>Надо обращаться к гражданскому обществу западных стран, к людям левых, антифашистских взглядов. Но это довольно тяжело, пока наша страна придерживается право-консервативной идеологии. А "правые консерваторы" во всем мире - за Украину, вот как неудачно сложилось.
>
>Я именно об этом. Пофиг кто там какой консерватор - по ту сторону линии фронта нацистское Зло. И если данный факт донести до гражданского общества в ЕС - а это, ПМСМ, все же реально, хотя и сложно, то нашим оппонентам будет сильно сложнее. И, я полагаю, что они как раз этого и опасаются - введение по сути военной цензуры и некритическое распространение оголтелой военной же укропропаганды тому хороший показатель. Но полностью инфопоток в современном мире перекрыть невозможно - поэтому надо использовать те возможности, какие есть, хотя бы ту же ООН. Только не через простенькие агитки типа флага Азова и татушек его членов - а через логику. На западного обывателя в этом плане пытаться воздействовать действительно дохлый номер - ему неинтересно и все равно грамм нашей правды тут же тонной лжи поверх зальют. Нужно содержательное раскрытие тезисов через логику. Выступления в Генассамблее, статьи первых лиц и т.п. ОУН/УПА нацисты? - Нацисты, исторический факт! На Украине ОУН/УПА герои? - Герои, исторический факт! Граждане, считающие себя национал-патриотами Украины, повторяют практики УПА? - Хоть и не все, но повторяют, исторический факт. Ergo, современная Украина - нацистское государство.

По существу, ответственность за потери от западных вооружений должны в т.ч. нести сотрудники нашего импотентного МИД-а. Где выступления наших послов в парламентах стран о ситуации на Донбассе и нацизма на Украине? Где выставки фото с аллеи ангелов? Где выступления пострадавших в ОБСЭ, совете Европы? Где запросы в интерпол о выдаче украинских военных за военные преступления? Понятно, что не выдали бы. Зато привлекли бы внимание
От Манлихер
К park~er (04.05.2022 20:43:58)
Дата 04.05.2022 21:21:34

Вот тут сложно спорить, зря этого всего не делали (-)
От park~er
К Манлихер (04.05.2022 21:21:34)
Дата 04.05.2022 22:11:21

Это не "зря", это преступная халатность

Один из выводов: послами в ключевых странах должны быть политические назначенцы, а не карьерные дипломаты
От Манлихер
К park~er (04.05.2022 22:11:21)
Дата 04.05.2022 22:20:33

Ну вон, направили политического Зурабова в 2010. Лучше стало? (-)
От park~er
К Манлихер (04.05.2022 22:20:33)
Дата 04.05.2022 22:39:38

Неподходящий пример

Зурабов типа друг Порошенко
От zero1975
К park~er (04.05.2022 22:39:38)
Дата 05.05.2022 02:34:09

Там все как один - "неподходящие"

>Зурабов типа друг Порошенко

До Зурабова был Черномырдин - уж всяко не "карьерный дипломат". И как итоги?
От park~er
К zero1975 (05.05.2022 02:34:09)
Дата 05.05.2022 08:00:29

Это тоже неподходяший))

>>Зурабов типа друг Порошенко
>
>До Зурабова был Черномырдин - уж всяко не "карьерный дипломат". И как итоги?

Он попросил, ему не могли отказать
От zero1975
К park~er (05.05.2022 08:00:29)
Дата 05.05.2022 13:21:36

Так может, не в личностях послов дело?

Может, надо в корень проблемы смотреть?
Процитирую классика: "Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов".
Может, разговоры о правильных или неправильных послах - это признак "глупенькой жертвы обмана и самообмана"?
От Ghost
К dms~mk1 (04.05.2022 18:47:52)
Дата 04.05.2022 19:35:17

Re: Все всё...

>Надо обращаться к гражданскому обществу западных стран, к людям левых, антифашистских взглядов. Но это довольно тяжело, пока наша страна придерживается право-консервативной идеологии. А "правые консерваторы" во всем мире - за Украину, вот как неудачно сложилось.
После начала войны поздно пить боржоми "обращаться к гражданскому обществу западных стран, к людям левых, антифашистских взглядов".
"Правые консерваторы" во всем мире были в подавляющем большинстве за Россию и поддерживали Путина, как человека со схожими взглядами. Из-за войны они, как и левые, начали поддерживать Украину. Мне сказать почему?