От Манлихер
К maxim.
Дата 01.05.2022 15:22:56
Рубрики Прочее; Артиллерия;

Ну, ОК, вот все неимоверно возбудились от поставки пиндосами трех топоров (+)

Моё почтение

А чем вот так вот прям чтобы принципиально три топора от той же Д-20 отличаются?
Ну, весит полегче - 4,2 т против 5,6 т.
Ну, ствол подлиннее - 39 клб против 34 клб.
Ну, есть артуровский меч в ассортименте.
Оно какбе и понятно, Д-20 1947 года, три топора уже 21 век, больше 50 лет разницы.

Но где принципиальная разница - что вот три топора прям вундерваффе, а Д-20 фу, гадость и отстой?

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От maxim.
К Манлихер (01.05.2022 15:22:56)
Дата 01.05.2022 15:48:22

Re: Ну, ОК,...

Три топора - такое же морально устаревшее гавно, да.
Аналог 2А65 и 2А36.
Дальность обычным ОФС 24км.
Дальность ERFB, если не вру, 30км.
Д-20 - хуже меньшей дальностью - 17.4 км - что меньше как досягаемости укропских градов так и дальности обзорной разведки АЗК 5 и 7 - 20км.

В любом случае пристрелка и ограниченные возможности маневра.
Только с нашей стороны по ним могут работать не грады с дальностью 20, а торнадо-г с дальностью 40км и асуно позволяющими быстро дать ответку.
И работать им придется не за дальностью обзорной разведки АЗК, как нашим дальнобойным 2А65 и 2А36, а в пределах дальности обзорной разведки пеницилина и зоопарка - емнип 50 км.

Все зависит от организации контрбатарейки с нашей стороны.
Все потребные средства для того чтобы заткнуть напрочь укропскую арту с самого начала имеются.
Раз артиллерия противника до сих пор имеет возможность работать - значит дело в порочной организации процесса.
От Бирсерг
К maxim. (01.05.2022 15:48:22)
Дата 01.05.2022 16:27:51

Re: Ну, ОК,...

Тут д-20 отработали, вроде без пристрелки и пейзаж вокруг окопов не лунный https://vk.com/civilwar1?w=wall-35660695_394578
От maxim.
К Бирсерг (01.05.2022 16:27:51)
Дата 01.05.2022 17:41:48

Re: Ну, ОК,...

>Тут д-20 отработали, вроде без пристрелки и пейзаж вокруг окопов не лунный https://vk.com/civilwar1?w=wall-35660695_394578

Тут главное, что отработали с контролем огневого поражения, а не высыпая по нормативу.
Воронок там вокруг да около - тьма. Сейчас их насыпали или ранее - неизвестно.
Что касается с пристрелкой тут вели огонь или нет - сказать сложно.
На кадрах отдельные удачные разрывы. Когда камера отъезжает назад видны еще дымы вдалеке - это вполне может быть перенос огня от пристрелянного репера.
На передке, где постоянно кто-то куда-то ведет огонь это может обеспечить внезапность.

Лунный пейзаж, сиречь большой расход БК на огневую задачу рождается от:
1) разброса снарядов - чем больше дальность тем больше разброс, тем больше нужно насыпать чтоб создать нужную плотность огня
2) в случае если огонь ведется по не наблюдаемой цели (без контроля огневого поражения) от ошибки определения установок для стрельбы - которая так же пропорциональна дальности, и которую нужно учитывать увеличивая площадь поражения

Среднее отклонение центра разрывов от цели при:
- полной подготовке: 0.7-0.9 % от дальности и 3-5 тысячных по направлению - для ствольной, для минометов и рсзо немного другая точность
- пристрелке с помощью бпла с лазерным дальномером: 0.5-1.1 Вд в зависимости от числа разрывов - примерно в 2-5 раза точнее полной подготовки
- при переносе огня от репера пристрелянного с бпла или другой пристрелянной цели 1.15-1.5 Вд (в зависимости от качества и длительности пристрелки) - примерно в два раза точнее или на уровне полной подготовки
Вд - 1/8 полного эллипса рассеивания - показатель разброса снарядов - растет от дальности.

На больших дальностях точность полной подготовки становится не достаточной, заставляет переходить на более точные способы определения установок для стрельбы: пристрелку, жертвуя внезапностью.

От Бирсерг
К maxim. (01.05.2022 17:41:48)
Дата 02.05.2022 09:07:46

Про 777 и прочую забугорщину от автора ряда книг по отечественным артсистемам

https://afirsov.livejournal.com/748677.html

3.3) Очень многие, даже наши уважаемые военкоры, не совсем различают боевое применение и продолжительную эксплуатацию систем. Верно, что выучиться или переучиться на натовские образцы вроде М777 можно очень быстро - артиллерийское орудие по "пользовательскому интерфейсу" не должно быть сложным по определению. Автор в своё время, получив ВУС вычислителя, тем не менее, знает как зарядить, навести в цель и сделать выстрел из ЗИС-3 (а также похожих на неё в этом плане Д-44, Д-20, несмотря на разницу в прицелах и некоторых органах управления) - сержант-инструктор объяснил это ему во время перекура занятий за пять минут. Ничего сложного! А вот дозаправить ПОУ воздухом и жидкостью (при интенсивной стрельбе достаточно часто есть их утечки из агрегатов), на своей шкуре постичь все тонкости обращения с б/п на уровне автоматизма (а то при интенсивной стрельбе с уставшим расчётом что-то не так сделаешь и бабах в канале ствола получится) , провести мелкий ремонт в поле, не говоря уже о существенном - это другое дело. Навыки и "парадигма" натовской артиллерии в этом плане отличаются от советской, базовой для ВФУ, так что одни и те же технические неисправности или боевые повреждения, полученные при продолжительной эксплуатации, будут устранимыми в поле или АРМе для условной Мсты-Б и потребуют вывоза на рембазу НАТО для условной М777. Не говоря уже о более сложных САУ забугорного происхождения. Но при этом, избавьте нас Высшие силы от недооценки противника - ведь даже до ожидаемой неустранимой в текущих условиях поломки стрелять и попадать в цель враг будет.