От mina
К SSC
Дата 27.04.2022 21:37:06
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Уникальный корпус и неисследованные вопросы защиты живучести

Одним из «жупелов» того, что якобы «модернизация кораблей не нужна», является тезис о том, что стоимость корпуса составляет якобы «менее 20 %» от стоимости всего корабля, и соответственно, якобы «проще сварить новый корпус».
Однако, в случае ТАРКР проекта 1144 это абсолютно не так. Вплоть до того, что есть веские основания сомневаться в том, что в сегодняшних условиях возможно будет повторить такие корпуса за разумные сроки и затраты.
Корпуса кораблей проекта 1144 – это не просто «толстый металл обшивки» (с расчетом на полувековую службу), это материал стали, созданной в свое время на заделе в том числе танковой брони. Это специальная конструкция корпуса и оригинальная система конструктивной защиты, только небольшие «отголоски» которой были озвучены публично. Например:
https://topwar.ru/uploads/posts/2021-05/thumbs/1620850338_slajd19.jpg


В конце концов, если уж корабли пошли на списание, остается возможность реального отстрела их различными средствами поражения. Здесь стоит напомнить, что результаты таких испытаний по крупным боевым кораблям, даже старым, ВМС США засекречиваются ввиду их важности.
Только один пример. У нас принято новое поколение ПКР с существенно ослабленными (в сравнении с ПКР времен СССР) боевыми частями (БЧ). И ни одно должностное лицо в ВМФ все это время не озаботилось их проверкой по реальным боевым кораблям – целям. Между тем специалистам известно, например, такое неприятное свойство «малых БЧ», как способность крупных кораблей (например, авианосцы) «поглощать» их в большом количестве с относительном малым влиянием на боеспособность (грубо: эффективность одной БЧ в 400 кг по авианосцу в большинстве случаев будет выше, чем двух БЧ по 200 кг).
Разумеется, стрелять по кораблю с атомной ГЭУ и топить его с нею никто не будет. Но вот возможность вырезания части корпусных конструкций с формированием из них отдельной мишени (для проверки реальной эффективности схемы конструктивной защиты ТАРКР проекта 1144) заслуживает самой внимательной оценки.
https://topwar.ru/182909-rekviem-sovetskomu-flotu-upuschennye-vozmozhnosti-tjazhelyh-atomnyh-krejserov-proekta-1144.html
От Паршев
К mina (27.04.2022 21:37:06)
Дата 27.04.2022 22:46:44

И опять вспоминается РЯВ и опыты Владивостокского отряда крейсеров в 1906 году

Специальные опыты для определения бризантного действия русских фугасных снарядов были поставлены не до принятия решения о введении их на вооружение русского флота, не в девяностых годах XIX века, а уже после позорного поражения русских эскадр под Порт-Артуром, Шантунгом и у Фузана, после Цусимы-летом 1905 г. Они поставлены были не морским техническим комитетом и не по инициативе генералов и инженеров морского министерства, а во Владивостоке на Русском острове по инициативе Иессена и артиллеристов Владивостокского отряда.

Они были проведены кустарно, в соответствии с теми средствами которыми располагал Владивостокский порт.

https://military.wikireading.ru/29246?
От mina
К Паршев (27.04.2022 22:46:44)
Дата 28.04.2022 03:42:22

там вообще история оччч мутная

начиная с того что арт доки МТК тех времен явно "зачищались" (копал этот вопрос)
и того что реальные опыты - сначала по арте, а потом по броне провели на ЧФ, причем "на плаву" (что резко затрудняет организацию)

при том что "под боком" у МТК и ГМШ были и Ржевка, и заводы ...

однако, походу, реальную обстановку можно было получить только чем дальше от них - тем лучше
От Паршев
К mina (28.04.2022 03:42:22)
Дата 28.04.2022 09:55:07

Существенное - перед РЯВ не было испытаний ни снарядов с трубками, ни живучести

и похоже что на живучесть и сейчас не проверялось, похоже даже умозрительных рассуждений особо не было.

Я в 70-е был на практике на ЧФ, там нам в частном порядке рассказывали про состояние ПВО. На стрельбах и катера 205 проекта, и еще кто-то - стреляли по П-15, не помню по какой высоте. Из катеров - из АК-230, по-моему с "Рысью". Нифига не попали, так и пролетела. И не раз так.
Для сдачи индуям 205-х расчет был из инженеров с завода-изготовителя, переодели их в матросское.
От NV
К mina (27.04.2022 21:37:06)
Дата 27.04.2022 22:18:19

Ну, атомную ГЭУ наверное можно по методу ледокола "Ленин"

>Разумеется, стрелять по кораблю с атомной ГЭУ и топить его с нею никто не будет. Но вот возможность вырезания части корпусных конструкций с формированием из них отдельной мишени (для проверки реальной эффективности схемы конструктивной защиты ТАРКР проекта 1144) заслуживает самой внимательной оценки.

вырезать, сохранив в целостности весь остальной корпус как мишень

Виталий