От СБ
К Claus
Дата 26.04.2022 19:58:02
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: Эффективная сталинская

>>Про пополнение частей автор ничего не знает... Про еще 100 тысяч контрактников в СВ России не участвующих в операции автору поста рассказывать не будем. А то судя по его логике мозг у него давно потек..
>Ну хорошо, что у вас с ура-патриотизмом все в порядке.
>Все эти рассказы о соотношении потерь, количестве уничтоженных объектов ВСУ и т.д. не интересны и не важны.
>Значение имеет только способность ВС РФ обеспечить контроль за территорией Украины.

Вообще говоря, основным средством контроля территории является уничтожение армии, её занимающей. А армия противника уничтожается путём нанесения ей потерь, бОльших чем собственные и чем те, которые она может восполнить. Вы извините, что я тут сам теперь работаю Капитаном Очевидность, но у нас тут война, с враждебным государством и народом, которых нам нужно, называя вещи своими именами, покорить. Поэтому территориальные продвижения следует рассматривать исключительно в ключе эффективности уничтожения армии противника и предохранения собственной. По другому принципу пробовали уже в первые недели - вышло так себе (хуже, чем надеялись, но лучше, чем объективно можно было ожидать исходя из прецедентов).

И да "долго квасить противника за счёт перевеса в огневой мощи перед даже оперативными движениями с целью его окружения и уничтожения" - это, собственно, тот рецепт, который был с успехом применён в 2014. Только сейчас итераций Иловайска понадобится много, всё ж таки масштаб задачи другой и я бы сказал исключительно большой для периода после 1945.
От Claus
К СБ (26.04.2022 19:58:02)
Дата 26.04.2022 22:27:44

Re: Эффективная сталинская

>Вообще говоря, основным средством контроля территории является уничтожение армии, её занимающей. А армия противника уничтожается путём нанесения ей потерь, бОльших чем собственные и чем те, которые она может восполнить.
Подобными темпами армию противника можно лет 20 уничтожать. В этом и проблема, сколь нибудь быстрого продвижения не получается, соответственно и окружения будут только если противник сам решит в него залезть. Но это новый Мариуполь получится.
От СБ
К Claus (26.04.2022 22:27:44)
Дата 26.04.2022 23:58:56

Re: Эффективная сталинская

>Подобными темпами армию противника можно лет 20 уничтожать. В этом и проблема, сколь нибудь быстрого продвижения не получается, соответственно и окружения будут только если противник сам решит в него залезть. Но это новый Мариуполь получится.

Да, я тоже весьма надеюсь, что с вводом накопленных резервов (а таковые безусловно имеются) темп повысится. Но пока вангования о начале решительного наступления уже вчера не сбывались/оборачивались местными операциями для улучшения позиций. Ждём.

А если получится новый Мариуполь (то есть уничтожение примерно 15-тысячной группировки с разницей по безвозврату на порядок, а то и лучше, в пользу штурмующих и это я ещё урезаю осетра, новые части, попавшие в этот котёл, всё продолжают всплывать, наше МО с его сведениями о 8 тысячах либо само не поверило, скольких туда похоже смело, либо учло только основное ядро из ВСУ и 12-й оперативной бригады НГУ) - это прекрасно. Тем более, что бригад с серьёзным боевым опытом но довоенным уровнем укомплектованности и оснащённости, что батальонов спецназа, что более-менее современных танков, что тяжёлой артиллерии, особенно самоходной, у противника ограниченное количество, по мере их израсходования сопротивление в следующих котлах будет слабее.
От ЖУР
К СБ (26.04.2022 19:58:02)
Дата 26.04.2022 20:07:12

Re: Эффективная сталинская

>И да "долго квасить противника за счёт перевеса в огневой мощи перед даже оперативными движениями с целью его окружения и уничтожения" - это, собственно, тот рецепт, который был с успехом применён в 2014. Только сейчас итераций Иловайска понадобится много, всё ж таки масштаб задачи другой и я бы сказал исключительно большой для периода после 1945.

При нынешних темпах -а реально ли окружение? Больше похоже на то, что противник успевает организовать новые рубеж обороны пока мы квасим "старый".

ЖУР
От СБ
К ЖУР (26.04.2022 20:07:12)
Дата 26.04.2022 20:34:48

Re: Эффективная сталинская

>>И да "долго квасить противника за счёт перевеса в огневой мощи перед даже оперативными движениями с целью его окружения и уничтожения" - это, собственно, тот рецепт, который был с успехом применён в 2014. Только сейчас итераций Иловайска понадобится много, всё ж таки масштаб задачи другой и я бы сказал исключительно большой для периода после 1945.
>
>При нынешних темпах -а реально ли окружение? Больше похоже на то, что противник успевает организовать новые рубеж обороны пока мы квасим "старый".

Не похоже, а можно даже не сомневаться. Повторюсь, у нас война, вообще говоря. Да, по-взрослому. Противник создаёт новые соединения взамен разбитых и укрепляет новые рубежи. Продолжаться это будет, скорее всего, до выхода на венгерскую границу. К счастью укрогенштаб стремится всё защищать и ничего не отдавать, а также не оставил своих представлений об эффективности обороны в городах, так что окружение на Донбассе будет.