От МУРЛО
К mina
Дата 26.04.2022 14:21:38
Рубрики Современность;

Кустарное бронирование не работает(+)

т.к. от пуль и осколков защищает только специальная броневая сталь. Или более сложные пакеты из композитов но они еще менее доступны.
От mina
К МУРЛО (26.04.2022 14:21:38)
Дата 26.04.2022 14:40:26

работает

разумеется с значительно меньшей эффективностью специальной допзащиты
От mina
К mina (26.04.2022 14:40:26)
Дата 26.04.2022 14:42:59

кстати

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2611/2611548.htm
От Чобиток Василий Ответить на сообщение
К All Ответить по почте
Дата 19.08.2014 00:05:38 Найти в дереве
Рубрики Танки; Локальные конфликты; Версия для печати
Решетки на БТР в зоне конфликта
Привет!
Итак, есть уже достаточно статистически значимая информация по эффективности решеток.
Как уже ранее отмечали, в том числе и я, эффективность кустарных решеток с точки зрения задачи недопущения срабатывания гранаты околонулевая. Так оно и происходит. Реально на кустарно изготовленных решетках ломается не более 10% гранат РПГ. Остальные благополучно срабатывают.

Однако! Выявлен очень существенный ранее не отмечавшийся фактор, благодаря которому эти решетки многократно увеличивают выживаемость экипажа и десанта.
А именно.
На БТР без экрана при пробитии в забронированное пространство кроме собственно кумулятивной струи попадают продукты взрыва снаряда, что приводит к значительному скачку давления и температуры, множеству осколков. Экипаж как правило погибает, машина сгорает.
На БТР с экраном взрыв происходит на расстоянии от брони. Продукты взрыва, включая осколки, экранируются основной броней. Сформировавшийся за броней перст кумулятивной струи пробивает броню (обычно оба борта навылет) нанося внутри повреждения в основном по линии пробития. Потери экипажа и десанта минимальны. Так отмечены случаи, когда БТРы с решетками получали несколько (в конкретном случае - четыре) попаданий РПГ с пробитием брони: потерь убитыми нет, ранения мелкими осколками и незначительные ожоги у находившихся рядом с местом попадания.

От Danilmaster
К mina (26.04.2022 14:42:59)
Дата 27.04.2022 12:18:14

Re: кстати

Приветствую!

Этот эффект и в текущем конфликте наблюдается. Немногочисленные Буцефалы все с решетками, и даже полностью выгоревшие выглядят целыми, без проломов брони и прочего дестроя, в отличии от стандартных восьмидесяток.

С уважением, Danilmaster
От Денис Лобко
К МУРЛО (26.04.2022 14:21:38)
Дата 26.04.2022 14:24:13

Re: Кустарное бронирование...

Wazzup, bro?
>т.к. от пуль и осколков защищает только специальная броневая сталь. Или более сложные пакеты из композитов но они еще менее доступны.

Люминий надо броневой, он легче и конструкция получается жёстче, зачастую каркас не нужен. Я бы вообще всю лёгкую технику алюминиевыми сплавами бронировал.

С уважением, Денис Лобко.
От Thorn
К Денис Лобко (26.04.2022 14:24:13)
Дата 26.04.2022 14:38:11

Re: Кустарное бронирование...

>Wazzup, bro?
>>т.к. от пуль и осколков защищает только специальная броневая сталь. Или более сложные пакеты из композитов но они еще менее доступны.
>
>Люминий надо броневой, он легче и конструкция получается жёстче, зачастую каркас не нужен. Я бы вообще всю лёгкую технику алюминиевыми сплавами бронировал.

>С уважением, Денис Лобко.

А он не пожароопасный?
От Андю
К Thorn (26.04.2022 14:38:11)
Дата 26.04.2022 14:47:28

Горючесть алюминиевых конструкций: миф и реальность (+)

Здравствуйте,

>А он не пожароопасный?

https://www.wikipro.ru/wiki/goryuchest-alyuminievyh-konstrukcij-mif-i-realnost/#:~:text=%D0%A2%D0%B0%D0%BA%2C%20%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%BE%D0%BA%2C%20%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%88%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%81,%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B5%20%D0%B8%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%20%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0.

"Таким образом, алюминий и его сплавы в компактной форме в атмосферных условиях не горят и не поддерживают горения. При проектировании конструкций необходимо учитывать весь комплекс свойств этих сплавов, как способствующих повышению огнестойкости, так и ее снижающих, а также применять способы защиты структурной целостности конструкции от воздействия огня. В мире накоплен огромный опыт успешного применения алюминия и его сплавов (в том числе и алюминиево-магниевых композиций) в конструкциях, требующих высокого сопротивления возгоранию и распространению пламени, включая суда, нефтяные платформы, грузовики с жидкими огнеопасными веществами, общественные здания (типа павильонов, торговых центров, арен) и др. сооружения. Поэтому есть все основания для широкого использования алюминиевых сплавов и в российской строительной практике."

Всего хорошего, Андрей.
От mina
К Андю (26.04.2022 14:47:28)
Дата 26.04.2022 14:53:09

я Вас огорчу

>Поэтому есть все основания для широкого использования алюминиевых сплавов и в российской строительной практике."
>Всего хорошего, Андрей.

Реальная практика показывает как раз отказ от АМГ на БНК (повсеместно применявшихся в 60-70х)
Более того - в "практически значимых условиях" горит даже сталь
например пожар Б-19 ТОФ в середине 80х когда и-за пожара эл.щита прогорела прочная переборка и 1 отсек пришлось топить (с лодкой на мелководье)
От Манлихер
К mina (26.04.2022 14:53:09)
Дата 26.04.2022 15:01:39

Все же не горит, а прогорает (-)
От Андю
К mina (26.04.2022 14:53:09)
Дата 26.04.2022 14:57:07

Смахиваю одинокую слезу. (+)

Здравствуйте,

Горят все конструкционные металлы (стали и разнообразные сплавы), но особой горючести современных _алюминиевых конструкций_ не наблюдается.

Всего хорошего, Андрей.
От mina
К Андю (26.04.2022 14:57:07)
Дата 26.04.2022 14:59:59

Вы бы ее лучше смахнули где-нибудь на конференции по живучести кораблей

>Горят все конструкционные металлы (стали и разнообразные сплавы), но особой горючести современных _алюминиевых конструкций_ не наблюдается.

Вы бы ее лучше смахнули где-нибудь на конференции по живучести кораблей
От Андю
К mina (26.04.2022 14:59:59)
Дата 26.04.2022 15:10:39

Вы читали вообще исходный постинг и сообщения (не ваши) после? (+)

Здравствуйте,

>Вы бы ее лучше смахнули где-нибудь на конференции по живучести кораблей

Где там корабли? + На совещаниях по промышленным ядерным установкам никто не смахивает на алюминий (обладающий к тому же многими достоинствами), хотя о противопожарной защите говорят постоянно.

Всего хорошего, Андрей.
От mina
К Андю (26.04.2022 15:10:39)
Дата 26.04.2022 15:14:51

Reeeeee

>Здравствуйте
>>Вы бы ее лучше смахнули где-нибудь на конференции по живучести кораблей
>Где там корабли? + На совещаниях по промышленным ядерным установкам никто не смахивает на алюминий (обладающий к тому же многими достоинствами), хотя о противопожарной защите говорят постоянно.

" Поэтому есть все основания для широкого использования алюминиевых сплавов и в российской строительной практике. сего хорошего, Андрей" - ссылка https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2991977.htm

а насчет целесообразности для ряда случаев алюминиевой брони я согласен
более того, в ряде случаев целесообразна титановая броня



>Всего хорошего, Андрей.
От Андю
К mina (26.04.2022 15:14:51)
Дата 26.04.2022 15:21:05

Ооооооо. (+)

Здравствуйте,

>" Поэтому есть все основания для широкого использования алюминиевых сплавов и в российской строительной практике. сего хорошего, Андрей" - ссылка https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2991977.htm

? Будем считать, что замечание про корабли от-кларифаено.

>а насчет целесообразности для ряда случаев алюминиевой брони я согласен
>более того, в ряде случаев целесообразна титановая броня

Богатым и здоровым оно, понятно, лучше.

Всего хорошего, Андрей.
От Денис Лобко
К mina (26.04.2022 14:59:59)
Дата 26.04.2022 15:09:03

всё-таки пожар на корабле

Wazzup, bro?

И пожар на автомобиле-грузовике это разные вещи. На корабле пожар большой и есть опасность, что алюминий тупо рухнет,т.к. гораздо менее жаропрочный.

А на каком-нибудь БТРе до лампы, что сгорит дотла, до лужицы (см. БМД или Бредли после пожара), или будет стоять обгоревшим ржавым корпусом, как БТР-70/80/т.д.


С уважением, Денис Лобко.
От mina
К Денис Лобко (26.04.2022 15:09:03)
Дата 26.04.2022 15:15:14

согласен (-)