От Vyacheslav
К All
Дата 18.04.2022 09:37:04
Рубрики Современность; Флот; Локальные конфликты;

В сети появились фото РК Москва после взрыва

Ссылку не даю, чтоб не получить бан за занос непроверенного контента.
Вкратце : на фотографиях снятых примерно с 300-500 м крейсер завален на левый борт, видна пробоина под центральной настройкой и открытый огонь. Еще видны следы пожара ближе к корме. Крейсер сильно задымлен, но ПУ выглядят целыми. Людей не видно, но работает система пожаротушения.
От Hamster
К Vyacheslav (18.04.2022 09:37:04)
Дата 18.04.2022 19:33:18

Сегодня в Севастополе простились с командиром БДК «Цезарь Куников»

Сегодня в Севастополе простились с командиром БДК «Цезарь Куников» Черноморского флота, капитаном 3 ранга Александром Чирвой. Командир БДК скончался от ранений полученных в ходе выполнения боевой задачи, об этом сообщил губернатор Севастополя Михаил Развожаев.

https://t.me/milinfolive/81465

А тут вообще ничего непонятно :(
От Медведь
К Hamster (18.04.2022 19:33:18)
Дата 18.04.2022 23:55:49

Много можно не гадать.

Ранение в Бердянске. На ракете было кассетное БЧ...
Земля пухом...
От Alex Medvedev
К Медведь (18.04.2022 23:55:49)
Дата 19.04.2022 04:12:26

видео удара кассетной частью

https://youtu.be/G8DBb1Q-At8
От Forger
К Vyacheslav (18.04.2022 09:37:04)
Дата 18.04.2022 17:13:28

Чую я, что КЧФ выгодней пресловутые Нептуны, чем ЧП на крейсере

Традиционно - Екатерину - немецкий шпионы, Новороссийск - итальянские, а здесь все НАТО собралось, чтоб его хлопнуть. Т.е. до этого, когда они дефилировали на рейде Одессы никто не стрелял, а тут - бац - еще в феврале привезли (хе-хе) Гапуны, от норвегов, экзосет (пардон, экзосет не было, но не важно) и без ЦУ под ватерлинию двумя ракетами 12 тысяч тонн крейсер утопили. Ага.
От Паршев
К Forger (18.04.2022 17:13:28)
Дата 19.04.2022 03:19:24

Re: Чую я,...

В 19-м году демонстрировали Нептун этот

https://www.youtube.com/watch?v=nQUO5LvKw1I
От fenix~mou
К Паршев (19.04.2022 03:19:24)
Дата 19.04.2022 07:50:26

Re: Чую я,...

Здравствуйте.
>В 19-м году демонстрировали Нептун этот

> https://www.youtube.com/watch?v=nQUO5LvKw1I


Ага, высоты видны рабочие.
От Медведь
К Forger (18.04.2022 17:13:28)
Дата 19.04.2022 00:01:44

Так уже... Скоро до ящика дойдет.

https://aftershock.news/?q=node/1097246

Крейсер Москва погиб в неравном бою. Экипаж его продемонстрировал истинный героизм.

В ночь на 14 апреля по крейсеру Москва был нанесён массированный ракетно-авиационный удар (МРАУ) силами ВСУ. Атаку планировали и координировали специалисты НАТО, находящиеся в Одессе. Место и время атаки по Москве было выбрано специально, когда в районе рядом с крейсером находились нейтральные торговые суда, что не позволило командиру Москвы применить для отражения атаки всю номенклатуру оружия.

По кораблю, как уже принято на Украине, стреляли всем, что было готово стрельнуть по надводной цели. По подтвержденной информации МРАУ был нанесён ракетами Х-35 с тактических бомбардировщиков ВСУ Су-24 и береговым ракетным комплексом РК-360МЦ «Нептун». Целеуказание давал беспилотный разведчик НАТО «Global Hawk», отвлекающий удар наносили БПЛА «Bayraktar TB-2».

За кораблем пристально следили последние дни, концентрировали силы, прорабатывали все возможности для удара. В итоге в ночь с 13 на 14 апреля по крейсеру Москва был произведен пуск 22 авиационных и береговых противокорабельных ракет. Пусковые позиции береговых комплексов располагались по побережью от Черноморска до Очакова, звено бомбардировщиков зашло со стороны Крыма.

В ходе противоракетного боя экипаж крейсера сумел отразить ракетный удар, уничтожив 20 из 22 атакующих ракет, 2 БПЛА «Bayraktar TB-2» и 1 Су-24.

В отражении ракетного удара на отлично отработали комплексы ПВО С-300Ф «Форт» и "Оса-М». Непосредственно к кораблю смогли прорваться только 3 ПКР «Нептун» и перед командиром встал непростой выбор. Применить комплексы ПК-2, ПК-10, которые укрыли бы Москву облаком дипольных отражателей, но тогда ракеты навелись бы на нейтральные торговые суда.

ИМХО ВОПРОС - Командир крейсера знает сколько стоит его корабль и сколько стоит торговое судно? Плюс жизни моряков его экипажа....

Москва не стала прятаться и встретила ракеты артиллерийским огнем. 1 ракета была сбита, 2 поразили крейсер в левый борт, начался объемный пожар, который привел к частичной детонации артиллерийского боезапаса и нарушения герметичности корпуса. Крейсер стал тонуть, но смог самостоятельно дойти до побережья Крыма. После исчерпания всех средств борьбы за живучесть крейсера, командир приказал экипажу покинуть корабль.

В ходе боя и борьбы за живучесть экипаж, как и подобает экипажу флагманского корабля, действовал слаженно, проявляя героизм и отвагу в неравном бою.

Почему от нас скрывают подробности этой ночи – непонятно.

Аналитики НАТО до сих пор пребывают в шоке, от того как показал себя в ракетном бою один из самых старых кораблей Черноморского флота. Мы все видели заявления Пентагона, что корабль после боя самостоятельно отошел к берегам Крыма. Москва в одиночку отбила атаку, которую по стандартам НАТО может успешно отбить только тактическая группа кораблей.

Выгораживать Зеленского и его американских друзей смысла нет.

Корабль геройски погиб в бою, каждый член экипажа - герой.

Почему официальные представители Минобороны не рассказывают реальную историю последнего боя «Москвы», а предпочитают отмалчиваться – непонятно.
От john1973
К Медведь (19.04.2022 00:01:44)
Дата 19.04.2022 13:42:39

Re: Так уже......

> https://aftershock.news/?q=node/1097246
Готовый сценарий боевика про героев флота. Хорошее кино могут снять, если пригласят Кэмерона или хотя бы Мостоу
От mes
К Медведь (19.04.2022 00:01:44)
Дата 19.04.2022 12:20:37

Дивизия Медина сражается? (-)
От fenix~mou
К Медведь (19.04.2022 00:01:44)
Дата 19.04.2022 07:48:31

Ракет мало, надо 48, число хорошее.

Здравствуйте.
> https://aftershock.news/?q=node/1097246

>Крейсер Москва погиб в неравном бою. Экипаж его продемонстрировал истинный героизм.

>В ночь на 14 апреля по крейсеру Москва был нанесён массированный ракетно-авиационный удар (МРАУ) силами ВСУ. Атаку планировали и координировали специалисты НАТО, находящиеся в Одессе. Место и время атаки по Москве было выбрано специально, когда в районе рядом с крейсером находились нейтральные торговые суда, что не позволило командиру Москвы применить для отражения атаки всю номенклатуру оружия.

>По кораблю, как уже принято на Украине, стреляли всем, что было готово стрельнуть по надводной цели. По подтвержденной информации МРАУ был нанесён ракетами Х-35 с тактических бомбардировщиков ВСУ Су-24 и береговым ракетным комплексом РК-360МЦ «Нептун». Целеуказание давал беспилотный разведчик НАТО «Global Hawk», отвлекающий удар наносили БПЛА «Bayraktar TB-2».

>За кораблем пристально следили последние дни, концентрировали силы, прорабатывали все возможности для удара. В итоге в ночь с 13 на 14 апреля по крейсеру Москва был произведен пуск 22 авиационных и береговых противокорабельных ракет. Пусковые позиции береговых комплексов располагались по побережью от Черноморска до Очакова, звено бомбардировщиков зашло со стороны Крыма.

>В ходе противоракетного боя экипаж крейсера сумел отразить ракетный удар, уничтожив 20 из 22 атакующих ракет, 2 БПЛА «Bayraktar TB-2» и 1 Су-24.

>В отражении ракетного удара на отлично отработали комплексы ПВО С-300Ф «Форт» и "Оса-М». Непосредственно к кораблю смогли прорваться только 3 ПКР «Нептун» и перед командиром встал непростой выбор. Применить комплексы ПК-2, ПК-10, которые укрыли бы Москву облаком дипольных отражателей, но тогда ракеты навелись бы на нейтральные торговые суда.

>ИМХО ВОПРОС - Командир крейсера знает сколько стоит его корабль и сколько стоит торговое судно? Плюс жизни моряков его экипажа....

>Москва не стала прятаться и встретила ракеты артиллерийским огнем. 1 ракета была сбита, 2 поразили крейсер в левый борт, начался объемный пожар, который привел к частичной детонации артиллерийского боезапаса и нарушения герметичности корпуса. Крейсер стал тонуть, но смог самостоятельно дойти до побережья Крыма. После исчерпания всех средств борьбы за живучесть крейсера, командир приказал экипажу покинуть корабль.

>В ходе боя и борьбы за живучесть экипаж, как и подобает экипажу флагманского корабля, действовал слаженно, проявляя героизм и отвагу в неравном бою.

>Почему от нас скрывают подробности этой ночи – непонятно.

>Аналитики НАТО до сих пор пребывают в шоке, от того как показал себя в ракетном бою один из самых старых кораблей Черноморского флота. Мы все видели заявления Пентагона, что корабль после боя самостоятельно отошел к берегам Крыма. Москва в одиночку отбила атаку, которую по стандартам НАТО может успешно отбить только тактическая группа кораблей.

>Выгораживать Зеленского и его американских друзей смысла нет.

>Корабль геройски погиб в бою, каждый член экипажа - герой.

>Почему официальные представители Минобороны не рассказывают реальную историю последнего боя «Москвы», а предпочитают отмалчиваться – непонятно.

И Су-24 уберите, уберите - они на таких летать не умеют потому что с деревьев слезли:)
От mes
К fenix~mou (19.04.2022 07:48:31)
Дата 19.04.2022 12:19:09

14 Нептунов и 88 Пингвинов (-)
От Бульдог
К Медведь (19.04.2022 00:01:44)
Дата 19.04.2022 06:44:46

Re: Так уже......

Круто.
В Телеге тоже творят (некий канал Осташко)
‼️Крейсер «Москва»: как это было.
Информация от наших источников.

Крейсер находился в районе Одессы, ближе к Румынии. На него год назад поставили новый локатор с фазированной решеткой, дальность подсветки 500 км. Для чего он там находился?

Украинские самолеты перелетели на аэродром в Румынию и оттуда взлетали в сторону моря, делали крюк и со стороны Одессы заходили на берег. Дальше они летели на Днепропетровск и Запорожье, наносили удары по войскам РФ.

Все аэродромы в районе Николаева и Одессы разбиты. Не могли понять - откуда? Поэтому погнали «Москву» с мощным локатором.

Он начал светить, и с аэродромов Крыма и из-под Донецка начали перехватывать украинцев наши Су-35. Так были сбиты девять МиГов и Сушек.

Это все просчитали НАТО. И вот итог. Сначала по крейсеру ударили с беспилотника - разбили локаторы и антенны. Крейсер сбил один, но уже ослеп наполовину.

Затем с берега пустили украинцы две крылатые ракеты «Нептун». Наведение осуществлял натовский «Орион», который висел над Румынией. Он же включил РЭП и засветил станцию обнаружения ПВО крейсера.

Ракеты шли к кораблю с выключенными головками самонаведения, чтобы он не обнаружил луч облучения. Наведение осуществлял «Орион» НАТО, передавая точные координаты корабля на ракеты. Итог - два попадания, подрыв боезапаса. Крейсер начал тонуть.

Крейсер «Москва» (помимо основного предназначения - уничтожения КУГ и АУГ) способен обеспечивать ПВО корабельной ударной группы на большой дальности комплексом С-300Ф «Форт» на дальность обнаружения воздушных целей до 300 км.

Крейсеру была поставлена задача - несение боевого дежурства в 100-120 км от Одессы с целью контроля воздушного пространства в радиусе 250-300 км. То есть - обеспечить перекрытие своим локационным полем южной половины Молдавии, пространства от Измаила до Одессы и часть территории Румынии (в том числе порт Констанца).

«Москва» сильно мешал скрытным переброскам военной авиатехники (вертолеты и самолеты) с территории Румынии на территорию Украины. За крейсером наблюдали, по нему работала воздушная разведка НАТО.

Уничтожение флагмана флота было спланировано как стратегическая задача. Поэтому операция доставки ПКР в Одессу происходила в режиме строгой секретности и под прикрытием РЭБ.

В качестве «убийцы» крейсера выбрали ПКР (противокорабельную ракету), но не «Нептун», как распространяется украинской пропагандой, а ПКР пятого поколения NSM (Naval Strike Missile, дальность поражения - 185 км, разработка Норвегия-США). Этот тип ПКР был выбран из необходимости достижения стопроцентного результата.

NSM способна выходить на цель по запрограммированному маршруту благодаря ИНС с корректировкой по GPS, самостоятельно находить цель, подлетая к ней на высоте 3-5 метров. При выходе на цель NSM маневрирует и ставит радиоэлектронные помехи. В качестве системы самонаведения используется высокочувствительный тепловизор, самостоятельно определяющий наиболее уязвимые места корабля-цели.

В качестве пусковой установки была использована стационарная контейнерная установка, скрытно доставленная на Украину. Таким образом, после повреждения крейсера «Москва», приведшего к его затоплению, у НАТО вновь открылся воздушный коридор для переброски авиатехники на аэродромы Черновицкой, Закарпатской и Ивано-Франковской областей.

После уничтожения крейсера «Москва» у Черноморского флота, к сожалению, больше нет ни одного корабля с зенитно-ракетной системой дальнего радиуса действия.

Но не всё так плохо.

В Крыму размещена трехдиапазонная РЛС «Небо-М», которая способна отслеживать все воздушные цели на дальности до 600 км. Эта РЛС контролирует небо до города Черновцы.
От Бульдог
К Бульдог (19.04.2022 06:44:46)
Дата 19.04.2022 06:45:39

Тег, кстати, поменять надо. На "народное творчество" (-)
От sss
К Медведь (19.04.2022 00:01:44)
Дата 19.04.2022 00:29:29

Пусть еще авианосец впишут. Хотя лучше два...( (-)
От Паршев
К Медведь (19.04.2022 00:01:44)
Дата 19.04.2022 00:26:07

Круто (-)
От Паршев
К Forger (18.04.2022 17:13:28)
Дата 18.04.2022 19:59:37

Re: это не отменяет того, что для отражения КР

технической готовности не было, боюсь и учений не проводилось.
А так - классика:


Потеряно одно орудие конноартиллерийской роты полковника [Гавриила] Игнатьева, под которым лопнула ось от излишней экономии в коломази. Начальство точной причины не узнало, а полковник Игнатьев в донесении своем рассудил за благо подбить его неприятельским выстрелом
От Begletz
К Vyacheslav (18.04.2022 09:37:04)
Дата 18.04.2022 15:52:03

Здесь напр есть фото

https://www.thedailybeast.com/picture-of-moskva-russian-warship-shows-devastation-after-ukraine-missile-strike

Видно, что повреждения в кормовой части, но горит где-то в р-не главной надстройки
От Forger
К Begletz (18.04.2022 15:52:03)
Дата 18.04.2022 16:31:33

Турбины и горят

Повреждения в корме от работы буксира
От Forger
К Forger (18.04.2022 16:31:33)
Дата 18.04.2022 16:39:19

Давайте разберем как были сообщения

Сначала укро-ТГ сообщили, что потерял ход, подорвавшись на мину
Затем МО РФ сообщает, что произошла ДЕТОНАЦИЯ боезапаса
Потом к полудню укры проснулись - пошло, что они пустили ПКР
Потом БМПД сообщил, что крейсер лег и "отправился к спутниковой группировке РК" (там фанат Бандеры завелся, судя по формулировкам?)
Потом турки сообщили, что спасли 59 человек
Потом МО заявило, что экипаж эвакуирован, и корабль буксируют.
Потом пошли вбросы про Гарпуны, Байрактары с ПКР и т.д.
ИМХО. МО сказало честно - ДЕТОНАЦИЯ.
От Hamster
К Forger (18.04.2022 16:39:19)
Дата 18.04.2022 20:00:40

Re: Давайте разберем...

>Сначала укро-ТГ сообщили, что потерял ход, подорвавшись на мину
Еще вечером писали, что ПКР, в самых первых сообщениях.

>Потом БМПД сообщил, что крейсер лег и "отправился к спутниковой группировке РК" (там фанат Бандеры завелся, судя по формулировкам?)

Это репост был. Исходное сообщение было от пригожинского канала, близкого к Вагнерам. Там сами понимаете, что в голову в основном едят.

>Потом турки сообщили, что спасли 59 человек
>Потом МО заявило, что экипаж эвакуирован, и корабль буксируют.
>Потом пошли вбросы про Гарпуны, Байрактары с ПКР и т.д.
>ИМХО. МО сказало честно - ДЕТОНАЦИЯ.
От mina
К Vyacheslav (18.04.2022 09:37:04)
Дата 18.04.2022 14:32:11

«Пока «Москва» не станет «Чхонаном», ничего у нас не изменится»

1.
https://an-crimea.ru/page/news/189923
https://2022.f.a0z.ru/04/18-10681673-original-1-.jpg



2.
Форт и Осы на фото - в походном

3.
https://www.kommersant.ru/doc/5271652

4.
"возникает логичный вопрос: сколько еще кораблей ВМФ находятся на боевой службе с неисправной гидроакустикой и основным комплексом вооружения?"
https://topwar.ru/175470-skshu-kavkaz-2020-ili-chernomorskij-razgrom-rossijskogo-flota.html

5.
Создается ощущение, что ВМФ просто игнорирует реальные угрозы «из-под воды». Как заявил представитель промышленности, позиция военных: «У нас очень мощные тральные силы, которые позволят обеспечить защиту кораблей не только от существующих, но и от перспективных мин». Говорящие так люди живут в параллельной реальности. А вот фраза ответственного за тематику подводного оружия должностного лица: «Когда корабли на минах подрываться начнут, тогда мы меры предпринимать и будем!».
У нас вообще никогда не проводилось торпедных стрельб в Арктике, подо льдом с включенными системами самонаведения. При этом наши «партнеры» проводят там ежегодные противолодочные учения с групповым применением субмарин и отстрелом до двух десятков торпед на одну подлодку. И пока мы в Арктике фактически занимаемся «патрулированием с элементами фитнеса», противник отрабатывает там жесткую боевую подготовку, находясь в готовности к немедленному уничтожению наших подлодок с получением приказа.
Фраза высокопоставленного офицера ВМФ, много сделавшего для повышения реальной боеспособности флота, показывает, с какой горечью настоящие моряки воспринимают сложившуюся ситуацию: «Пока «Москва» не станет «Чхонаном», ничего у нас не изменится». Напомню, что «Чхонан» – корвет ВМС Южной Кореи, торпедированный сверхмалой подводной лодкой КНДР в 2010 году. А «Москва» – это крейсер. Наш.

Максим Климов
Опубликовано в выпуске № 1 (764) за 15 января 2019 года
https://vpk-news.ru/articles/47578

"Ответ" (правильнее это было бы нецензурно обозвать) "настоящего полковника" Волосатова из Минобороны (ДИМК) -

Еще большее удивление вызывают высказывания автора о том, что силы ВМФ не отрабатывают учебно-боевые упражнения в Арктике. Вероятно, Максим Климов не утруждает себя обычным мониторингом новостной информации на эту тему.
Также для придания текстам своих публикаций правдоподобности Климов использует отрывочные и непроверенные сведения о различных системах корабельного вооружения, чем обнаруживает полное незнание большинства раскрываемых тем.
В данном случае это наша оценка деятельности Максима Климова. Но она мало отличается от оценок, которые дают этому автору различные эксперты в так называемой блогосфере.
Министерство обороны РФ, главное командование ВМФ не раз озвучивали свои предложения в адрес газеты «ВПК» о сотрудничестве по интересующей проблематике. Эти предложения остаются в силе и будут полезными для издания, которое имеет заслуженный авторитет.
Александр Волосатов,
заместитель руководителя Департамента информации и массовых коммуникаций

Опубликовано в выпуске № 3 (766) за 29 января 2019 года https://vpk-news.ru/articles/47928

"Публичная порка" "настоящего полковника" Волосатова за его опус - Что не так с нашими тральщиками?
https://topwar.ru/156486-chto-ne-tak-s-nashimi-tralschikami.html

6.
Технический разбор стрельб "Гремящего"
https://topwar.ru/178450-dyrjavyj-zontik-flot-tehnicheskij-razbor-strelb-gremjaschego.html

Флот идущий у Цусиме. Итоги БП ВМФ за 2020г.
https://topwar.ru/178706-flot-iduschij-k-cusime-itogi-vmf-za-2020-god.html

Зенитно-ракетный позитив
https://topwar.ru/183444-zenitno-raketnyj-pozitiv-vmf-nachal-streljat-po-realnym-celjam.html

20386: весело веселье - тяжело похмелье
https://topwar.ru/184158-prozhekt-20386-veselo-vesele-tjazhelo-pohmele.html

Бомбардировщики США бросают вызов ВМФ РФ. Готов ли наш флот на него ответить?
https://topwar.ru/188624-bombardirovschiki-ssha-brosajut-vyzov-vmf-rf-gotov-li-nash-flot-na-nego-otvetit.html

7. "Куда бежит адмирал Евменов?"
https://topwar.ru/156337-kuda-bezhit-admiral-evmenov.html
От mina
К mina (18.04.2022 14:32:11)
Дата 18.04.2022 15:48:30

видео у Калашникова

https://www.youtube.com/watch?v=59k8WuxQLug

делалось "на бегу", поэтому и звук плохой, и М.Калашников искал где ткнуться что б более-менен тихо было
кроме того - "зарезано" по объему % на 30 - т.к. за интервью со Стрелковым ему "прилетело"
к вопросам вернемся, но уже с доками
От mina
К mina (18.04.2022 15:48:30)
Дата 18.04.2022 16:08:17

по Супрановичу и ДОГОЗ

1.
https://www.kommersant.ru/doc/5271652

2.
Автор: тащторанга
Дата: 14.12.2021 17:18
Re: Флот сегодня: внутри и снаружи
Какие интересные дела на флоте происходят.
После разговора с Шойгу подал рапорт на увольнение руководитель департамента Минобороны по обеспечению гособоронзаказа вице-адмирал Вернигора, такой же рапорт, но только после разговора с Криворучко, подал начальник Управления кораблей и морского вооружения ДОГОЗа капитан 1 ранга Печковский, начальник отдела строительства подводных лодок этого же управления капитан 1 ранга Серебряков так же подал рапорт. Готов Указ об увольнении с военной службы начальника Технического управления ВМФ контр-адмирала Зварича. Это всё за декабрь с.г.
Как-то так.
http://bigler.ru/forum_vb/showthread.php?p=4966894


От Медведь
К mina (18.04.2022 16:08:17)
Дата 18.04.2022 23:53:55

Судя по bmpd за 2020-2021-2022 год

Была проблема со сроками строительства кораблей
В том числе из-за переделок во время строительства.
Из за этого росла стоимость постройки и переделок.
Причем очень серьезно.

Но если честно - как минимум с начала парового флота с середины 19 века это у нас вечность.
К сожалению эту традицию да же Сталину не удалось изменить.

Из положительного - газовые турбины для фрегатов можем делать сами (раньше делали на Украине) и испытали гиперзвуковые ракеты для кораблей.
От mina
К Медведь (18.04.2022 23:53:55)
Дата 19.04.2022 15:19:49

только два примера

1. АПРК "Омск" после сложного аварийного ремонта в 2006-2008 гг. вышедшего с завода НА ГОД РАНЬШЕ ЗАПЛАНИРОВАННОГО СРОКА. И это на ДВЗ где "Омск" был вообще первой сделанной АПЛ 3 поколения!
2. пр.22800 "Каракурт" - головной вышел на испытания (от начала работ) БЫСТРЕЕ чем "советский аналог" - пр.1234!

это к вопросу о том что МОЖЕМ (когда ЗАХОТИМ)
От mina
К mina (18.04.2022 15:48:30)
Дата 18.04.2022 15:55:42

по поводу "футуролога"

как к главреду (уже экс) ВПК у меня к нему никаких вопросов нет, даже там где он был несогласен со мной, он не правил авторский текст, а ставил отдельный свой комментарий, например -
https://vpk-news.ru/articles/58856
От Forger
К mina (18.04.2022 14:32:11)
Дата 18.04.2022 15:43:55

А если выяснится, что Форт взорвался или турбина пошла в разнос

У вас публикация есть?
От Паршев
К Forger (18.04.2022 15:43:55)
Дата 18.04.2022 16:00:01

да, но учения ПВО были?

>У вас публикация есть?

против современных КР? На той же "Москве"?
Вангую, что нет.
По опыту 70-х - было плохо на ЧФ с ПВО. Может что изменилось...
От с-300 в 70е БПК сгорел.
От Forger
К Паршев (18.04.2022 16:00:01)
Дата 18.04.2022 16:26:41

От Волны БПК горел

Я вот в упор не вижу следов поражения ПКР, локатор стоит по-походному, эвакуировались неспешно
От mina
К Forger (18.04.2022 16:26:41)
Дата 18.04.2022 16:57:27

а за углом пацаны пиво пьют

>Я вот в упор не вижу следов поражения ПКР, локатор стоит по-походному, эвакуировались неспешно

"а за углом пацаны пиво пьют"

1. Следы попаданий есть
2. А "оно" работало?
3. Главный вопрос - ЗАЧЕМ?
От Forger
К mina (18.04.2022 16:57:27)
Дата 18.04.2022 17:03:20

Следы попаданий? Укажите? Или это изнутри прогорело? (-)
От mina
К Forger (18.04.2022 17:03:20)
Дата 18.04.2022 17:09:40

есть они там

пальцем указывать не буду
От Forger
К mina (18.04.2022 17:09:40)
Дата 18.04.2022 17:19:57

Ну, есть графические редакторы, не надо пальцем (-)
От mina
К Forger (18.04.2022 15:43:55)
Дата 18.04.2022 15:59:38

ВЫ у окулиста давно были?

https://sites.wrk.ru/sites/com/im/imgur/i/wrdFJ56.png


От mina
К mina (18.04.2022 14:32:11)
Дата 18.04.2022 14:36:17

и о реалиях зенитно-ракетных стрельб РКР пр.1164

Стрельбы РКР «Варяг» («Червона Украина») 1993г. и 2011г. с пропуском всех РМ-120.
Кап.1 ранга Кузьмичёв В.Е.:
27-28 мая 1993 г КУГ в составе МРК «Разлив», «Иней», «Тайфун» принимали
участие в двух сторонних тактических учениях Кам.фл. РС «Нанесение ракетного
удара силами ГРУС по ОБК противника» .Оборудовав ложную позицию из
комплектов НУО (надувных уголковых отражателей) в районе мыса Шипунский
КУГ занял позицию в районе острова Крашенинникова ведя разведку с
использованием пассивного режима РЛК «Монолит». Противоборствующей
стороной был РКР «Червона Украина» главной задачей которого было отражение
низколетящих СВН на этапе тактического развёртывания ГРУС. Фактически с
момента прибытия на Камчатку РКР ни разу не выполнял зенитных РС
многоканальным ЗРК С-300Ф «Форт» по различным причинам, от технической
неисправности ЗРК, до отсутствия средств обеспечения, низко летящие ракеты
были только на МРК. ПКР П-120 была необыкновенно живучей ракетой и в случаи
ее неуверенного поражения могло произойти всё что угодно вплоть до попадания в
крейсер. Было страшно, но когда-то надо начинать.
Рано утром 28 мая обнаружив в пассивном режиме активное излучение радиотехнических средств РКР КУГ МРК начал тактическое развёртывание в огневые
позиции проводя выевление точного местоположения РКР.
На дистанции 50 км определив точное местоположение РКР с помощью
активных средств обнаружения и целеуказания КУГ МРК в строю фронта
дистанции между кораблями 5 кбт начал ракетную атаку на РКР с выходом на
дистанцию36 км произвели 3-х ракетный залп КР РМ по одной с каждого корабля.
Ракеты пошли на цель. По условиям стрельбв каждая РМ обстреливалась 2-мя
ЗУР с приходом на дальность открытия огня РКР начал обстрел РМ ЗРК
«Форт». Вся картина боевого действа прекрасно наблюдалась визуально, сжав
кулаки мы искренне желали РКР поражения наших РМ произведя демонстрацию
мощи уникального комплекса. Демонстрации на произошло, ЗУРы летели куда
хотели только не в КР РМ две навелись но подрывы не причинили поражения. РМ
оставляя дымные следы полёта прошли за РКР и самоликвидировались. Получив
скупую похвалу от командовании за выполненную РС КУГ МРК переразвернулся для
отработки ПВО соединения и выполнения зенитных стрельб. [32]
По учениям (с практическими ракетными стрельбами) 2011г., он же.:
По «Варягу», для него МРК пустили 2 РМ П-120 ЗРК «Форт» не сработал,
работает он или нет трудно сказать, доводилось пускать тучу РМ в Феодосии,
когда его испытывали на БПК «Азов», личное мнение не однозначное, хотя
береговые работают прекрасно. Для «Варяга» (тогда «Червона Украина») я пускал
3 РМ П-120, результат 000

http://www.balancer.ru/g/p2576382

От mina
К mina (18.04.2022 14:36:17)
Дата 18.04.2022 14:40:31

и о реалиях "эффективности" МЗА ВМФ

…ответ на вопрос о низкой эффективности существующего отечественного артиллерийского комплекса АК-630М находится в совершенно другой плоскости. …В комплексе АК-630М система измерения качек, артустановка и система управления стрельбой МР-123 МТК 201 выполнены в виде четырех самостоятельных постов и размещены на разных посадочных местах… Раздельное размещение артустановки и системы управления в АК-630М приводит к большим ошибкам стрельбы из-за невозможности учесть деформации корпуса корабля и неточности коррекции параллакса между постами. Ошибки стрельбы достигают 6 мрад вместо 2 мрад в комплексе «Голкипер».
…разнопостовая схема иногда предлагается и в отечественных комплексирующих системах. Очевидно, что эффективность артиллерийской стрельбы в этом случае будет низкой, что будет дискредитировать не только калибр снарядов, но и пользу от артустановок в системе ПВО ближнего действия…
«Об эффективности корабельных артиллерийских установок при отражении противокорабельных ракет» А.В. Жуков (ГК ЗРАК «Панцирь-М», КБП)
https://cyberleninka.ru/article/n/ob-effektivnosti-korabelnyh-artilleriyskih-ustanovok-pri-otrazhenii-protivokorabelnyh-raket/pdf
От Рядовой-К
К mina (18.04.2022 14:40:31)
Дата 18.04.2022 14:51:38

Когда с вами начнут спорить, я надеюсь, вы не станете ругаться...

... и прыгать в бан, ибо хотелось бы предметного обсуждения по сути.
От mina
К Рядовой-К (18.04.2022 14:51:38)
Дата 18.04.2022 15:15:36

и я сразу прошу извинить - во времени на дискусы крайне ограничен

в т.ч. потому что для ряда лиц на "олимпе" наконец-то дошло что "оказывается Климов-то правду говорил!"
От mina
К Рядовой-К (18.04.2022 14:51:38)
Дата 18.04.2022 15:04:57

да спорьте, кто Вам мешает

не надо приписывать мне чьи-то фобии

ну и провоцировать на 3.14 не надо (см. т.н. "дискуссию" по ГСН ПКР и РЭБ)
От МУРЛО
К Vyacheslav (18.04.2022 09:37:04)
Дата 18.04.2022 12:34:10

Re: В сети...

Сиська и антенный пост осы в исходном. Видимо работали древним Восходом а он ПКР на малой высоте не увидел.

Давно писали что ПКР на малой видит только Подкат.
От ascet
К Vyacheslav (18.04.2022 09:37:04)
Дата 18.04.2022 11:10:33

Re: В сети...

>Ссылку не даю, чтоб не получить бан за занос непроверенного контента.
>Вкратце : на фотографиях снятых примерно с 300-500 м крейсер завален на левый борт, видна пробоина под центральной настройкой и открытый огонь. Еще видны следы пожара ближе к корме. Крейсер сильно задымлен, но ПУ выглядят целыми. Людей не видно, но работает система пожаротушения.

Уже и короткое видео появилось с буксиром.
От Вася Куролесов
К Vyacheslav (18.04.2022 09:37:04)
Дата 18.04.2022 10:31:52

Получается, не врало МО про сохранение на плаву и т.д. (-)
От Kalash
К Вася Куролесов (18.04.2022 10:31:52)
Дата 19.04.2022 16:44:54

Я во такое сообщение получил+

Судите сами:


<<Рассказывает осведомлённый капитан II ранга, пожелавший остаться неназванным>>

Крейсер Москва погиб в неравном бою. Экипаж его продемонстрировал истинный героизм.

В ночь на 14 апреля по крейсеру Москва был нанесён массированный ракетно-авиационный удар (МРАУ) силами ВСУ. Атаку планировали и координировали специалисты НАТО, находящиеся в Одессе. Место и время атаки по Москве было выбрано специально, когда в районе рядом с крейсером находились нейтральные торговые суда, что не позволило командиру Москвы применить для отражения атаки всю номенклатуру оружия.

По кораблю, как уже принято на Украине, стреляли всем, что было готово стрельнуть по надводной цели. По подтвержденной информации МРАУ был нанесён ракетами Х-35 с тактических бомбардировщиков ВСУ Су-24 и береговым ракетным комплексом РК-360МЦ «Нептун». Целеуказание давал беспилотный разведчик НАТО «Global Hawk», отвлекающий удар наносили БПЛА «Bayraktar TB-2».

За кораблем пристально следили последние дни, концентрировали силы, прорабатывали все возможности для удара. В итоге в ночь с 13 на 14 апреля по крейсеру Москва был произведен пуск 22 авиационных и береговых противокорабельных ракет. Пусковые позиции береговых комплексов располагались по побережью от Черноморска до Очакова, звено бомбардировщиков зашло со стороны Крыма.

В ходе противоракетного боя экипаж крейсера сумел отразить ракетный удар, уничтожив 20 из 22 атакующих ракет, 2 БПЛА «Bayraktar TB-2» и 1 Су-24.

В отражении ракетного удара на отлично отработали комплексы ПВО С-300Ф «Форт» и "Оса-М». Непосредственно к кораблю смогли прорваться только 3 ПКР «Нептун» и перед командиром встал непростой выбор. Применить комплексы ПК-2, ПК-10, которые укрыли бы Москву облаком дипольных отражателей, но тогда ракеты навелись бы на нейтральные торговые суда.

Москва не стала прятаться и встретила ракеты артиллерийским огнем. 1 ракета была сбита, 2 поразили крейсер в левый борт, начался объемный пожар, который привел к частичной детонации артиллерийского боезапаса и нарушения герметичности корпуса. Крейсер стал тонуть, но смог самостоятельно дойти до побережья Крыма. После исчерпания всех средств борьбы за живучесть крейсера, командир приказал экипажу покинуть корабль.

В ходе боя и борьбы за живучесть экипаж, как и подобает экипажу флагманского корабля, действовал слаженно, проявляя героизм и отвагу в неравном бою.

Почему от нас скрывают подробности этой ночи – непонятно.

Аналитики НАТО до сих пор пребывают в шоке, от того как показал себя в ракетном бою один из самых старых кораблей Черноморского флота. Мы все видели заявления Пентагона, что корабль после боя самостоятельно отошел к берегам Крыма. Москва в одиночку отбила атаку, которую по стандартам НАТО может успешно отбить только тактическая группа кораблей.

Выгораживать Зеленского и его американских друзей смысла нет.

Корабль геройски погиб в бою, каждый член экипажа - герой.
От digger
К Kalash (19.04.2022 16:44:54)
Дата 19.04.2022 16:55:46

Re: Я во...

>Крейсер Москва погиб в неравном бою. Экипаж его продемонстрировал истинный героизм.
>В ночь на 14 апреля по крейсеру Москва был нанесён массированный ракетно-авиационный удар (МРАУ) силами ВСУ.

Несколько напоминает фэнтези про битву над Сахалином при сбитии КАЛ-007.Если бы там была эпическая и почти успешно отраженная атака, она бы просочилась в официальные источники.
От vts~
К digger (19.04.2022 16:55:46)
Дата 19.04.2022 18:48:50

Складывается впечатление, что описана охота на "Бисмарк"

Особенно впечатлили украинские Су-24 "зашедшие со стороны Крыма". У нас в данном тексте нет ни авиации прикрытия, ни эскорта флагмана флота.


От Дмитрий Козырев
К Вася Куролесов (18.04.2022 10:31:52)
Дата 18.04.2022 21:38:50

Да, сообщения о потоплении были ложными.

Только ради этого следовало спасать любой ценой
От Паршев
К Вася Куролесов (18.04.2022 10:31:52)
Дата 18.04.2022 15:10:10

но про "штормовую погоду" - увы (-)
От Forger
К Паршев (18.04.2022 15:10:10)
Дата 18.04.2022 15:41:57

Было-было. конечно, не 9 вал айвазовского, но было (-)
От Паршев
К Forger (18.04.2022 15:41:57)
Дата 18.04.2022 15:52:53

ну где на фото шторм-то? (-)
От Forger
К Паршев (18.04.2022 15:52:53)
Дата 18.04.2022 17:04:11

Это день, спустя 12 часов после ЧП (-)
От Дмитрий Козырев
К Forger (18.04.2022 17:04:11)
Дата 18.04.2022 18:58:52

Писали, что он в шторм затонул

"Минобороны РФ сообщили, что в четверг из-за повреждений корпуса, полученных из-за пожара от детонации боезапаса, корабль потерял остойчивость и в условиях штормового моря затонул при буксировке в пункт назначения. "
От Манлихер
К Дмитрий Козырев (18.04.2022 18:58:52)
Дата 18.04.2022 19:15:55

Ну так и фото сделано не в момент затопления (+)

Моё почтение

...фото сделано днем, а о затоплении МО сообщили в 23-30 по МСК, ЕМНИМС.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Дмитрий Козырев
К Манлихер (18.04.2022 19:15:55)
Дата 18.04.2022 19:22:03

Синхронизируйтесь когда был шторм - до или после? (-)
От Манлихер
К Дмитрий Козырев (18.04.2022 19:22:03)
Дата 18.04.2022 21:23:25

Было бы известно точное время затопления - было бы проще (-)
От Манлихер
К Дмитрий Козырев (18.04.2022 19:22:03)
Дата 18.04.2022 19:57:29

Понятия не имею, равно как и точных данных (+)

Моё почтение

Я только вижу сообщения из СМИ о прогнозах в течение 14.04, начиная с утра о сильном ветре до 20 м/с в Севасе, а также статью о том, что порывом ветра в школе недалеко от Симферополя сорвало часть крыши. Это, конечно, не Севас, но все же. И участник форума glav.su, представившийся местным из Севаса, писал, что у них ветер 20 м/с (правда, непонятно, какую дату он имел в виду - писал ночью в начале 15.04 про вчера - но какое имели в виду вчера, 14 или 13, не уточнил.
А на ресурсах про волны один сплошной штиль. Как-то странно.

На фото горящей "Москвы" волн нет, но оно явно не в 19 вечера сделано. Сообщение от МО поступило в 23-30 по Мск (ЕМНИП).

В данном контексте не вижу ничего невероятного в том, что в какой-то момент (условно 22 вечера по Мск 14.04) в месте буксировки "Москвы" локально случился порыв сильного ветра, из-за чего корабль опрокинулся или фатально зачерпнул воду. По крайней мере, на основании одного только просмотра карт про волны онлайн МО РФ в сознательном введении в заблуждение, ПМСМ, обвинять нельзя. ЧЕЗ, я не спец в погоде, но вроде по шкале Бофорта 21 м/с вполне себе шторм, независимо от того, постоянный ветер дует или порывами. Впрочем, могу ошибаться, пусть поправит кто больше понимает.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Манлихер
К Паршев (18.04.2022 15:10:10)
Дата 18.04.2022 15:17:12

Сообщения местных СМИ о ветре 20 м/с 14.04 имели место (-)
От john1973
К Манлихер (18.04.2022 15:17:12)
Дата 18.04.2022 15:51:05

Re: Сообщения местных...

Там кто в лес. кто по дрова. Или 20 м/с или 20 км/ч ветерок
От john1973
К Вася Куролесов (18.04.2022 10:31:52)
Дата 18.04.2022 11:12:00

Re: Получается, не...

Значит точно будут поднимать через какое-то время, ставить в завод и капиталить до состояния вечного флагмана флота и адмиральской яхты
Если не планировали потушить пожар до ввода на внешний рейд, то бросили бы коробку в море. А так очевидно, что затопление стало крайней мерой борьбы с пожаром
От Forger
К Vyacheslav (18.04.2022 09:37:04)
Дата 18.04.2022 10:30:23

Это не работа системы пожаротушения, а спасатель за кораблем

Это его брандспойты. А вообще, реально , похоже, на историю с "Захаровым". ИМХО явного попадания ПКР не видно, разве, что влупили в "Вулкан", но там бы тогда ничего не осталось. А тут успели спустить все спасательные средства, включая то, что краном спускают. Вертолетный ангар, похоже, пуст.
От Vyacheslav
К Forger (18.04.2022 10:30:23)
Дата 18.04.2022 12:54:30

Да, верно (-)
От Рядовой-К
К Vyacheslav (18.04.2022 09:37:04)
Дата 18.04.2022 10:19:15

И версия о тризубах Нептуна сразу отпадает, а диверсионная - на коне (-)
От Ardan
К Рядовой-К (18.04.2022 10:19:15)
Дата 18.04.2022 13:15:16

А зачем тогда "Визар" откалибровали?

То, что "Визару" досталось как раз после потери "Москвы" по-моему косвенно указывает на причину
От Рядовой-К
К Ardan (18.04.2022 13:15:16)
Дата 18.04.2022 13:43:07

На Визаре не только Нептуны вытачивали (-)
От john1973
К Рядовой-К (18.04.2022 13:43:07)
Дата 18.04.2022 15:49:37

Re: На Визаре...

+++ образовался отличный повод немножко разрушить предприятие-конкурент нашим кулибиным от ВПК
От Forger
К Рядовой-К (18.04.2022 10:19:15)
Дата 18.04.2022 12:17:54

Вот эта версия мне нравится

похоже на аварию ГЭУ, подобной на БПК "Адмирал Захаров". Возможно газовая турбина левого борта пошла в разнос, и осколками пробило борт и начался пожар.
https://forums.airbase.ru/2022/04/t114625_31--povrezhdeniya-i-gibel-rkr-moskva.html
От Vyacheslav
К Рядовой-К (18.04.2022 10:19:15)
Дата 18.04.2022 12:11:16

Наоборот, учитывая криворукость небратьев

Я бы подумал что это прилет КР без последующего взрыва.
Тогда пожар как раз объясняется поджогом от маршевого двигателя и остатков топлива.
От SKYPH
К Рядовой-К (18.04.2022 10:19:15)
Дата 18.04.2022 12:08:53

Ничего никуда не отпадает (-)
От SSC
К Рядовой-К (18.04.2022 10:19:15)
Дата 18.04.2022 11:03:54

Диверсионная версия - это чушь (-)
От Манлихер
К SSC (18.04.2022 11:03:54)
Дата 18.04.2022 11:42:47

Нельзя исключать на 100%. Не обязательно закладка на базе и не (+)

Моё почтение

...обязательно профессиональная. Нам по инфобезопасности все уши прожужжали насчет возможных всяких действий от нелояльных сотрудников. Были уже некоторые прецеденты. Конечно, на военном корабле за кадрами должны получше следить, чем у коммерсантов (хотя, не факт, смотря у каких коммерсантов и какие кадры). Но не суть, главное - на 100% выявить товарища, который может что-то сделать ради 404 по массе причин, невозможно.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Рядовой-К
К Манлихер (18.04.2022 11:42:47)
Дата 18.04.2022 12:03:06

Re: Нельзя исключать...

>Моё почтение

>...обязательно профессиональная. Нам по инфобезопасности все уши прожужжали насчет возможных всяких действий от нелояльных сотрудников. Были уже некоторые прецеденты. Конечно, на военном корабле за кадрами должны получше следить, чем у коммерсантов (хотя, не факт, смотря у каких коммерсантов и какие кадры). Но не суть, главное - на 100% выявить товарища, который может что-то сделать ради 404 по массе причин, невозможно.
Не обязательно "ради Украины" - достаточно "просто по приколу", "это интересно", "впрыскивает адреналин"... Но, не надёжно. Гораздо правильнее старое доброе агентурное проникновение, вербовка персонала и всякое такое.
Ну и пронести ВВ на корабль можно только на базе при подготовке к выходу в море.
От john1973
К Рядовой-К (18.04.2022 12:03:06)
Дата 18.04.2022 15:48:04

Re: Нельзя исключать...

>Не обязательно "ради Украины" - достаточно "просто по приколу", "это интересно", "впрыскивает адреналин"... Но, не надёжно. Гораздо правильнее старое доброе агентурное проникновение, вербовка персонала и всякое такое.
>Ну и пронести ВВ на корабль можно только на базе при подготовке к выходу в море.
Два чемодана - в одном взрывчатка и инструкции что и как сделать. Во втором пачки резаной зеленой гумаги с фейсами мертвых президентов. Как вариант возможных событий разумеется
От Рядовой-К
К SSC (18.04.2022 11:03:54)
Дата 18.04.2022 11:14:43

1. Либо уже на базе заложили; 2. Либо работа подводного дрона (-)
От john1973
К Рядовой-К (18.04.2022 11:14:43)
Дата 18.04.2022 15:43:57

Re: 1. Либо...

Либо 3 - диверсия с нештатным использованием ракетного вооружения. Например нештатный запуск (подрыв) стартовых ускорителей П-1000 прямо в закрытом контейнере, с разрушением ракеты, контейнера, вероятно взрывом и пожаром ракеты в соседнем контейнере, возможно с разрушением верхней палубы и борта надстройки и мощным керосиновым пожаром (несколько тонн кероса, ракеты как маленький самолет по размеру)
От mina
К Рядовой-К (18.04.2022 11:14:43)
Дата 18.04.2022 15:15:57

короче марсиане (-)
От SSC
К Рядовой-К (18.04.2022 11:14:43)
Дата 18.04.2022 11:27:01

Чушь

Здравствуйте!

При профессиональной закладке на базе корабль отправился бы на дно минут за 5, при атаке из под воды тоже не долго бы кувыркался.

Пожары - типичные результат поражения ПКР.

С уважением, SSC
От Рядовой-К
К SSC (18.04.2022 11:27:01)
Дата 18.04.2022 11:38:03

меньше категоричности

>При профессиональной закладке на базе корабль отправился бы на дно минут за 5, при атаке из под воды тоже не долго бы кувыркался.

Зависит от количества пронесённого ВВ и места его установки. Может вообще намеревались пугануть - поджечь силовую установки (к примеру). Но получилось круче чем ожидалось.

>Пожары - типичные результат поражения ПКР.
Вот вообще не вижу результата попадания ПКР. Ибо ПКР дало бы десятикратно Больший взрыв с явными сильными внешними повреждениями и обширным пожаром... а то и сразу трещина в корпусе и на дно.

Подводные дроны - новое оружие будущего. Погуглите по ним - хотя тема очень закрытая и инфы мало. Однако, их возможности, что уже очевидно, очень велики - подобраться к дрейфующему или "на самом малом ходу" кораблю и взорваться под его днищем - милое дело.
От tarasv
К Рядовой-К (18.04.2022 11:38:03)
Дата 18.04.2022 16:17:24

Re: вот именно

>>Пожары - типичные результат поражения ПКР.
>Вот вообще не вижу результата попадания ПКР. Ибо ПКР дало бы десятикратно Больший взрыв с явными сильными внешними повреждениями и обширным пожаром... а то и сразу трещина в корпусе и на дно.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/55/USS_Stark.jpg/640px-USS_Stark.jpg



Вот так выглядит результат попадания ПКР с аналогичной по весу БЧ в корабль с водоизмещение в три раза меньше.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От RTY
К Рядовой-К (18.04.2022 11:38:03)
Дата 18.04.2022 13:23:12

Re: меньше категоричности

>Вот вообще не вижу результата попадания ПКР. Ибо ПКР дало бы десятикратно Больший взрыв с явными сильными внешними повреждениями и обширным пожаром... а то и сразу трещина в корпусе и на дно.

Может, по классике - не взорвалась?
От SSC
К Рядовой-К (18.04.2022 11:38:03)
Дата 18.04.2022 11:52:25

Re: меньше категоричности

Здравствуйте!

>>При профессиональной закладке на базе корабль отправился бы на дно минут за 5, при атаке из под воды тоже не долго бы кувыркался.
>
>Зависит от количества пронесённого ВВ и места его установки. Может вообще намеревались пугануть - поджечь силовую установки (к примеру). Но получилось круче чем ожидалось.

Поджечь ручками корабль так, чтобы экипаж не справился с огнём и покинул его, малореально. А если бы заложили на ПКР, то крейсеры бы выглядел по другому.

>>Пожары - типичные результат поражения ПКР.
>Вот вообще не вижу результата попадания ПКР. Ибо ПКР дало бы десятикратно Больший взрыв с явными сильными внешними повреждениями и обширным пожаром... а то и сразу трещина в корпусе и на дно.

Нет, ПКР даёт достаточно умеренные разрушения:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:USS_Stark_-_external_damage_by_exocet.jpg



На фото пол-корабля в дыму.

>Подводные дроны - новое оружие будущего. Погуглите по ним - хотя тема очень закрытая и инфы мало. Однако, их возможности, что уже очевидно, очень велики - подобраться к дрейфующему или "на самом малом ходу" кораблю и взорваться под его днищем - милое дело.

Тогда он утонул бы не от пожара.

С уважением, SSC
От Манлихер
К Рядовой-К (18.04.2022 10:19:15)
Дата 18.04.2022 10:36:59

Не только диверсионная - Форт мог рвануть не из-за диверсии (-)
От Banzay
К Манлихер (18.04.2022 10:36:59)
Дата 18.04.2022 10:39:19

Странно все ПУ Форта целы, а ПУ П-1000 нет, но взорвался Форт? (-)
От Манлихер
К Banzay (18.04.2022 10:39:19)
Дата 18.04.2022 11:30:23

Где пусковые Вулканов не целы? Там в дыму все, не видно (+)

Моё почтение

А вот горит ближе к фортам как раз, и за фортами по борту тоже похоэже следы внутреннего пожара

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Banzay
К Манлихер (18.04.2022 11:30:23)
Дата 18.04.2022 12:07:19

Re: Где пусковые...

Приветсвую!

Все там видно конкретно последняя пара контейнеров в утиль...
От Banzay
К Banzay (18.04.2022 12:07:19)
Дата 18.04.2022 17:55:47

Еще фото с привязкой

Приветсвую!

https://i.redd.it/5bak3grhz9u81.png


От Манлихер
К Banzay (18.04.2022 17:55:47)
Дата 18.04.2022 18:18:15

Не открывается (-)
От zero1975
К Манлихер (18.04.2022 18:18:15)
Дата 18.04.2022 18:31:11

Нормально открывается (-)
От Манлихер
К Banzay (18.04.2022 12:07:19)
Дата 18.04.2022 14:40:05

У Вас хорошее зрение (-)
От Km
К Vyacheslav (18.04.2022 09:37:04)
Дата 18.04.2022 09:45:15

Re: В сети...

Добрый день!
>Ссылку не даю, чтоб не получить бан за занос непроверенного контента.
>Вкратце : на фотографиях снятых примерно с 300-500 м крейсер завален на левый борт, видна пробоина под центральной настройкой и открытый огонь. Еще видны следы пожара ближе к корме. Крейсер сильно задымлен, но ПУ выглядят целыми. Людей не видно, но работает система пожаротушения.

Я бы не идентифицировал однозначно чёрное пятно как пробоину по миделю. Это могут быть и следы пожара внутри корабля.

С уважением, КМ
От Паршев
К Km (18.04.2022 09:45:15)
Дата 18.04.2022 19:23:15

небось погреб под 30-мм автоматами загорелся (-)
От Vyacheslav
К Km (18.04.2022 09:45:15)
Дата 18.04.2022 09:58:16

Re: В сети...


>
>Я бы не идентифицировал однозначно чёрное пятно как пробоину по миделю. Это могут быть и следы пожара внутри корабля.
Четкий прямоугольник из которого валит дым. Скорее всего выбитые внутренним взрывом куски обшивки. Кроме того из-под воды виднеются чуть меньшие черные прямоугольники с закопченностью над ними (скорее всего то же самое).
От Km
К Vyacheslav (18.04.2022 09:58:16)
Дата 18.04.2022 10:59:12

Re: В сети...

Добрый день!

>>
>>Я бы не идентифицировал однозначно чёрное пятно как пробоину по миделю. Это могут быть и следы пожара внутри корабля.
>Четкий прямоугольник из которого валит дым. Скорее всего выбитые внутренним взрывом куски обшивки. Кроме того из-под воды виднеются чуть меньшие черные прямоугольники с закопченностью над ними (скорее всего то же самое).

Не думаю, что пробоина от внутреннего взрыва может быть в виде чёткого прямогуольника. А вот на краску, обгорающую снаружи от внутреннего пожара в определённом помещении, похоже.

С уважением, КМ
От Vyacheslav
К Vyacheslav (18.04.2022 09:58:16)
Дата 18.04.2022 10:01:42

Re: В сети...

>Четкий прямоугольник из которого валит дым.
Есть еще (похоже чуть более раннее фото), где видно открытое пламя из корпуса в этом месте.