От Дмитрий Козырев
К KGI
Дата 16.04.2022 16:41:35
Рубрики Современность; Флот; Локальные конфликты;

Какие угрозы вы видите кораблям в Севастополе? (-)
От KGI
К Дмитрий Козырев (16.04.2022 16:41:35)
Дата 16.04.2022 17:34:42

Анонсированы поставки(+)

вооружений, при помощи которых хохлы смогут наносить удары по объектам в глубине РФ. Мелькала инфа про это
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/MGM-140_ATACMS
От Манлихер
К KGI (16.04.2022 17:34:42)
Дата 17.04.2022 14:06:24

Ну, во(1), анонсированы не значит поставлены (+)

Моё почтение

...во(2) у нас тоже еще не вся номенклатура вооружений задействована и цели пока выбираются весьма аккуратно

>вооружений, при помощи которых хохлы смогут наносить удары по объектам в глубине РФ. Мелькала инфа про это
> https://ru.m.wikipedia.org/wiki/MGM-140_ATACMS

А чем оно для нас так принципиально хуже Точек, которыми уже полтора месяца стреляют, кроме дальности?
И, кстати, по дальности до Севаса ВСУ все равно не достает.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Claus
К Манлихер (17.04.2022 14:06:24)
Дата 17.04.2022 15:48:09

Re: Ну, во(1),...

>А чем оно для нас так принципиально хуже Точек, которыми уже полтора месяца стреляют, кроме дальности?
Количеством и тем, что они кончаться не будет за счет "ленд-лиза".
От Манлихер
К Claus (17.04.2022 15:48:09)
Дата 17.04.2022 16:14:00

Все же массовые поставки БРМД - это уже новый уровень противостояния (+)

Моё почтение

...существенное повышение ставок, на которое еще надо решиться, ибо без ответа со стороны РФ подобное не останется - как непосредственно в 404 (мосты, ж/д, электросеть), так и с бывшими "партнерами".

Не сомневаюсь, что такое решение для бывших "парнтеров" вполне возможно и даже примерно понятно, какой м.б. для него повод.

Но все же - пока этого не случилось

Кстати, ПМСМ, нашему МИД стоило бы об этом сделать прямое заявление.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Claus
К Манлихер (17.04.2022 16:14:00)
Дата 17.04.2022 16:36:56

Re: Все же...

>...существенное повышение ставок, на которое еще надо решиться, ибо без ответа со стороны РФ подобное не останется - как непосредственно в 404 (мосты, ж/д, электросеть), так и с бывшими "партнерами".

>Не сомневаюсь, что такое решение для бывших "парнтеров" вполне возможно и даже примерно понятно, какой м.б. для него повод.
На Украину и ее инфраструктуру "бывшим партнерам" наплевать. А против них самих, мы разве что ядерную войну начать можем и устроить взаимное самоубийство. На что никто не пойдет.

Да и чем поставки БРМД хуже наших поставок в Корею или Вьетнам?
От Манлихер
К Claus (17.04.2022 16:36:56)
Дата 17.04.2022 18:59:35

БРМД - не гранатометы, не ПТУР и не ПЗРК. И даже не БТТ. К ракетам вообще (+)

Моё почтение

...особое отношение

>На Украину и ее инфраструктуру "бывшим партнерам" наплевать. А против них самих, мы разве что ядерную войну начать можем и устроить взаимное самоубийство. На что никто не пойдет.

Все же от небраттев хоть и немногое, но зависит. А прилетать если что, будет по ним. Нет, их возможности в плане противодействия планам кукловодов сильно ограничены, не спорю. Но, все же, чем больше им будет прилетать, тем больше будет такое противодействие и тем сложнее бывшим "партнерам" будет организовывать реализацию своих планов.

>Да и чем поставки БРМД хуже наших поставок в Корею или Вьетнам?

Тем что БРМД туда не поставляли. А вот когда РСД на Кубе оказались, США сразу показали готовность идти на любые крайние меры.
Понятно, что БРМД - не РСД с ядерными головами. Но, все же, это не просто оружие.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Claus
К Манлихер (17.04.2022 18:59:35)
Дата 17.04.2022 19:11:35

Re: БРМД -...

>Тем что БРМД туда не поставляли. А вот когда РСД на Кубе оказались, США сразу показали готовность идти на любые крайние меры.
>Понятно, что БРМД - не РСД с ядерными головами. Но, все же, это не просто оружие.
Самолеты и зенитные ракеты в Корею и Вьетнам поставляли.
Принципиальной разницы в возможностях с неядерной БРМД здесь не видно.
От Манлихер
К Claus (17.04.2022 19:11:35)
Дата 18.04.2022 03:05:35

Самолеты и ЗРК не давали возможности ни КНДР, ни ДРВ атаковать (+)

Моё почтение

...территорию США

>Самолеты и зенитные ракеты в Корею и Вьетнам поставляли.
>Принципиальной разницы в возможностях с неядерной БРМД здесь не видно.

Принципиальная разница в том, что на БРМД при необходимости спецБЧ поставить не такая большая проблема.
А в условиях, когда у того, кому поставляют, есть принципиальная возможность ударить по важным админ.центрам на территории РФ, это уже критично.
Кто гарантирует, что на тех БРМД будут обычные БЧ? Грязную бомбу небраття соорудить могут легко хоть прямо сейчас.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От nnn
К Манлихер (17.04.2022 16:14:00)
Дата 17.04.2022 16:34:39

Re: Все же...

>Моё почтение

>...существенное повышение ставок, на которое еще надо решиться, ибо без ответа со стороны РФ подобное не останется - как непосредственно в 404 (мосты, ж/д, электросеть), так и с бывшими "партнерами".

>Не сомневаюсь, что такое решение для бывших "парнтеров" вполне возможно и даже примерно понятно, какой м.б. для него повод.

>Но все же - пока этого не случилось

>Кстати, ПМСМ, нашему МИД стоило бы об этом сделать прямое заявление.

Наш МИД уже прожевал сопли по поводу начавшихся с 25.02 поставок газа через Хохляндию. Типа выполняем договора перед Хейропой. А в течении года перед этим не качали- было на нуле и это было нормально, т.к СП-1 за глаза хватает, а через Белорусию-Польшу щас в ноль опустили.
От Манлихер
К nnn (17.04.2022 16:34:39)
Дата 17.04.2022 18:52:17

МИД сам решений не принимает, он их озвучивает (+)

Моё почтение

>Наш МИД уже прожевал сопли по поводу начавшихся с 25.02 поставок газа через Хохляндию. Типа выполняем договора перед Хейропой. А в течении года перед этим не качали- было на нуле и это было нормально, т.к СП-1 за глаза хватает, а через Белорусию-Польшу щас в ноль опустили.

Почему ВПР пока не прикрыли вентиль я не знаю. Полагаю, у них информации больше, чем лично мне видно с дивана. Лично я предполагаю, что оставляют окно возможностей для бывших "партнеров".

Кстати, в случае официального объявления войны все военные грузы в 404 моментально станут военной контрабандой со всеми вытекающими.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От john1973
К KGI (16.04.2022 17:34:42)
Дата 16.04.2022 23:43:14

Re: Анонсированы поставки

> https://ru.m.wikipedia.org/wiki/MGM-140_ATACMS
Большое подлетное время, легкая цель. Вряд ли станут запускать их стаями, дороговато это будет
От Дмитрий Козырев
К KGI (16.04.2022 17:34:42)
Дата 16.04.2022 18:20:19

Я бы предложил лечить не симптомы, а болезнь (-)
От KGI
К Дмитрий Козырев (16.04.2022 18:20:19)
Дата 17.04.2022 10:58:40

И еще. На лечение болезни может уйти бог знает сколько времени(-)
От Дмитрий Козырев
К KGI (17.04.2022 10:58:40)
Дата 17.04.2022 11:38:30

Лечением будет прерывание поставок

ну и да - Ленинград Севастополь передвинуть нельзя, значит надо перенести границу.
Собственно в текущей конфигурации линии соприкосновения Севастополю такие средства не угрожают.
От KGI
К Дмитрий Козырев (17.04.2022 11:38:30)
Дата 17.04.2022 23:13:10

Re: Лечением будет...

>ну и да - Ленинград Севастополь передвинуть нельзя, значит надо перенести границу.
>Собственно в текущей конфигурации линии соприкосновения Севастополю такие средства не угрожают.

Прерывание поставок это тоже долгий и кропотливый процесс, который никогда не дает результата на все 100. Выявление маршрутов, пунктов погрузки, выгрузки, перевалки и только потом удары. Просто же бомбить все подряд объекты транспортной инфраструктуры по гугл карте , ну не работает это так. Даст это только дикий расход дорогостоящих боеприпасов, мизерный результат и возможную эскалацию конфликта.
От SSC
К Дмитрий Козырев (16.04.2022 18:20:19)
Дата 16.04.2022 22:05:42

1937! (-)
От KGI
К Дмитрий Козырев (16.04.2022 18:20:19)
Дата 16.04.2022 21:56:46

Одно другому не мешает(-)
От fenix~mou
К Дмитрий Козырев (16.04.2022 18:20:19)
Дата 16.04.2022 19:25:58

Мозга... (-)
От Генри Путль
К KGI (16.04.2022 17:34:42)
Дата 16.04.2022 17:56:43

Re: Анонсированы поставки

И Вам не болеть!
>вооружений, при помощи которых хохлы смогут наносить удары по объектам в глубине РФ. Мелькала инфа про это
> https://ru.m.wikipedia.org/wiki/MGM-140_ATACMS

Block 2 по дальности - примерно как Точка-У (140 км). Block 4 - 270 км, но вроде бы они не закупались массово. Так что не вижу поводов для паники.

Кроме того, я полагаю, что в России должна быть восстановлена монархия.
От KGI
К Генри Путль (16.04.2022 17:56:43)
Дата 16.04.2022 22:07:28

Re: Анонсированы поставки

>И Вам не болеть!
>>вооружений, при помощи которых хохлы смогут наносить удары по объектам в глубине РФ. Мелькала инфа про это
>> https://ru.m.wikipedia.org/wiki/MGM-140_ATACMS
>
>Block 2 по дальности - примерно как Точка-У (140 км). Block 4 - 270 км, но вроде бы они не закупались массово. Так что не вижу поводов для паники.

SMAW-D тоже не закупались массово. Их и поставили. А еще им уже точно анонсирован Гарпун, причем корабельный. Ставить его на берегу под Одессой или Николаевом смысла нет никакого. Наши просто будут калибровать из восточной части Черного моря, а ПУ рано или поздно выследят и уничтожат Орланы или Форпосты. Совсем другое дело поставить их на какое-нибудь корыто, выйти в море и шмальнуть по базе.

От john1973
К KGI (16.04.2022 22:07:28)
Дата 16.04.2022 23:48:25

Re: Анонсированы поставки

Совсем другое дело поставить их на какое-нибудь корыто, выйти в море и шмальнуть по базе.
А какие противолодочные возможности у всу на данный момент? "Варшавянки" на ЧФ имеются. Тривиально топить все подозрительные корыта, выходящие из Одессы - что может быть проще. Неопознанные торпеды САЭТ-60, выстреленные неопознанными подводными лодками. Наверное это укронацисты спровоцировали трагедию на море и т.д.
От KGI
К john1973 (16.04.2022 23:48:25)
Дата 17.04.2022 00:45:22

Re: Анонсированы поставки

>Совсем другое дело поставить их на какое-нибудь корыто, выйти в море и шмальнуть по базе.
>А какие противолодочные возможности у всу на данный момент? "Варшавянки" на ЧФ имеются. Тривиально топить все подозрительные корыта, выходящие из Одессы - что может быть проще. Неопознанные торпеды САЭТ-60, выстреленные неопознанными подводными лодками. Наверное это укронацисты спровоцировали трагедию на море и т.д.

Топить, сбивать это все очень не просто. Не так просто как кажется многим любителям. Если топить все что движется можно потопить что-нибудь не то и нарваться на очень большие неприятности.
От марат
К KGI (17.04.2022 00:45:22)
Дата 17.04.2022 07:52:16

Re: Район, закрытый для плавания решает проблему. (-)
От john1973
К марат (17.04.2022 07:52:16)
Дата 17.04.2022 16:55:09

Re: Район, закрытый...

Район закрытый для полетов тоже очень хорошее дело. Прямо над территорией будущего десанта. Для вашей же собственной безопасности и т.д.
От jazzist
К KGI (16.04.2022 17:34:42)
Дата 16.04.2022 17:44:55

население из "глубины РФ" тоже эвакуировать? (-)
От KGI
К jazzist (16.04.2022 17:44:55)
Дата 16.04.2022 22:02:41

Re: население из...

Удары по населению имеют нулевой эффект с военной точки зрения и отрицательный эффект с точки зрения массмедиа. Те уколы которые они наносят сейчас это все от отсутствия иных возможностей.
Во-вторых население рассосредоточено и слабо уязвимо как это ни странно звучит.
Совсем другое дело удар по ВМБ откуда идет ежедневное калибрование Украины.
От Dark
К jazzist (16.04.2022 17:44:55)
Дата 16.04.2022 20:29:52

Разумный совет (-)