От john1973
К Д.И.У.
Дата 15.04.2022 22:24:29
Рубрики Современность;

Re: Да, это...

>Другое дело - "охват Киева". Это операцию категорически не следовало начинать вообще, а начав - следовало свернуть как можно раньше, как только выяснилось, что "политические планы" провалились , а войск на силовой захват Киева нет.
Взятие Киева надо было проводить в первые же дни, и невзирая на потери сторон. Итогом было бы легитимное правительство Януковича в столице страны, и вероятное уже провозглашение Малоросии, союзной с РФ, Рб и РК. Т.е. пан зеленый уже террорист, а всу незаконное бандформирование
От ascet
К john1973 (15.04.2022 22:24:29)
Дата 16.04.2022 03:39:39

Re: Да, это...

>>Другое дело - "охват Киева". Это операцию категорически не следовало начинать вообще, а начав - следовало свернуть как можно раньше, как только выяснилось, что "политические планы" провалились , а войск на силовой захват Киева нет.
>Взятие Киева надо было проводить в первые же дни, и невзирая на потери сторон. Итогом было бы легитимное правительство Януковича в столице страны, и вероятное уже провозглашение Малоросии, союзной с РФ, Рб и РК. Т.е. пан зеленый уже террорист, а всу незаконное бандформирование

А смысл в Киеве? Проще сравнять "западенцев", что бы они срулили в ЕС. Вгонять "западенцев" по полной, что бы все понимали, кто слева, тот не успел уехать.
От i17
К john1973 (15.04.2022 22:24:29)
Дата 15.04.2022 23:45:35

Re: Да, это...

>> Итогом было бы легитимное правительство Януковича

"Легитимное правительство" это которое 90% населения будут успешно ненавидеть ?

В Югославии 60% населения успешно послали "легитимное правительство Милошича" нахрен, в Сирии ~80% населения не любят Асада и его алавитов, Асад живет лишь на русских штыках и деньгах.

А бабки для поддержки диктаторов таки заканчиваются, ага.
От SKYPH
К i17 (15.04.2022 23:45:35)
Дата 16.04.2022 13:57:46

Re: Да, это...

>>> Итогом было бы легитимное правительство Януковича
>
>"Легитимное правительство" это которое 90% населения будут успешно ненавидеть ?

Поменьше, конечно, но в целом вы правы.


>В Югославии 60% населения успешно послали "легитимное правительство Милошича" нахрен,

Это неправда. Среди сербского населения уровень поддержки был очень высок, а сербы составляли не менее 50" населения. Среди прочих национальностей уровень поддержки был разный, резкое неприятие было только среди косовских албанцев и мусульман и, частично, среди хорватов. Так что, скорее, наоборот. 60% населения поддержали бы Милошевича.

>в Сирии ~80% населения не любят Асада и его алавитов,

Это уже совсем откровенное вранье. Что такое противники Асада население увидело.
От john1973
К SKYPH (16.04.2022 13:57:46)
Дата 17.04.2022 01:00:14

Re: Да, это...

>Это уже совсем откровенное вранье. Что такое противники Асада население увидело.
Асады оба все же светские руководители без выраженных религиозных закидонов, в отличии от исламских дикарей всех толков. И как верно сказано, сирийцы увидели разницу, иначе бы никакая интервенция ВС РФ не помогла бы удержаться Асаду-мл.
От SKYPH
К john1973 (17.04.2022 01:00:14)
Дата 17.04.2022 12:45:57

Re: Да, это...

>>Это уже совсем откровенное вранье. Что такое противники Асада население увидело.
>Асады оба все же светские руководители без выраженных религиозных закидонов, в отличии от исламских дикарей всех толков. И как верно сказано, сирийцы увидели разницу, иначе бы никакая интервенция ВС РФ не помогла бы удержаться Асаду-мл.

В общем-то да, оба они лидеры светских режимов, хотя совсем без религиозной подоплеки на БВ не обойтись, там явное меньшинство людей позиционируют себя вне религии. И в этом смысле то, что Асады принадлежать к алавитам - это серьезная такая мина, которая могла сработать, и она сработала в свое время. Но Асад мл. молодец в том смысле, что сделал серьезную попытку опереться не только на элиту из алавитов, в этом случае он обязательно бы проиграл, на что и был расчет у его противников, а постарался опереться на большинство. Ну и лично показал себя, что обладает личным мужеством и решительностью, и при этом не какой-то свирепый диктатор, а нормальный для народа БВ в меру авторитарный правитель.

От SKYPH
К john1973 (15.04.2022 22:24:29)
Дата 15.04.2022 23:29:41

Re: Да, это...


>Взятие Киева надо было проводить в первые же дни, и невзирая на потери сторон.

Вот и расскажите, что такое взятие 3 -миллионного города, невзирая на потери. Во-первых, я не уверен, что у нашей Северной группировки имелось достаточно сил. Во-вторых, это чудовищные потери гражданского населения. Сколько бы погибло, 100 тыс, 200 тыс? Больше? Как Вы, возможно, помните, по данным ООН, около 80% Ракки были оставлены "необитаемыми" после битвы. То есть, сначала бы убили сколько-то сотен тысяч мирных жителей сплошными бомбардировками и артогнем, а потом, по итогам разрушений, в Киеве была бы страшнейшая гуманитарная катастрофа.


> Итогом было бы легитимное правительство Януковича

Не приведи, Господи.


От john1973
К SKYPH (15.04.2022 23:29:41)
Дата 17.04.2022 01:03:28

Re: Да, это...

>> Итогом было бы легитимное правительство Януковича
>Не приведи, Господи.
Им необязательно отдавать реальные рычаги управления. Расписываться где показали и вещать о правильной перемоге. Схема жеж отработана в ДНР/ЛНР, где из ниоткуда появились народные герои во власти, а уж кто реально принимал решения - узнаем очень нескоро, возможно что никогда
От SKYPH
К john1973 (17.04.2022 01:03:28)
Дата 17.04.2022 16:17:41

Re: Да, это...

>>> Итогом было бы легитимное правительство Януковича
>>Не приведи, Господи.
>Им необязательно отдавать реальные рычаги управления. Расписываться где показали и вещать о правильной перемоге. Схема жеж отработана в ДНР/ЛНР, где из ниоткуда появились народные герои во власти, а уж кто реально принимал решения - узнаем очень нескоро, возможно что никогда

Захарченко появился не из ниоткуда. Он с 2013 года состоял в "Оплоте", потом в апреле занимал донецкий горсовет, и уже с 16 мая 2014 года был военным комендантом Донецка, потом с июля был замминистра обороны, возглавлял "Оплот" и лично принимал участиеи в боях, был несколько раз ранен. И да, Захарченко честно выигрывал выборы на пост главы ДНР.
Нынешний Янукович на выборах не наберет ни одного голоса. Его просто нельзя ставить ни номинальным, ни фиктивным главой, несмотря на то что он вроде как честно выбранный и незаконно свергнутый. Дело тут не в его легитимности, дело в том, что этот персонаж полностью скомпрометирован в любых глазах, что про-, что антироссийских. Поставить его, это все равно что публично плюнуть на самих себя. И да, Вы совершенно напрасно считаете его хоть сколько-нибудь пророссийским, этот персонаж мало чем лучше того же Ющенко.


От Anvar
К john1973 (15.04.2022 22:24:29)
Дата 15.04.2022 22:47:55

А зачем вы хотите впарить России чемодан без ручки?

>>Другое дело - "охват Киева". Это операцию категорически не следовало начинать вообще, а начав - следовало свернуть как можно раньше, как только выяснилось, что "политические планы" провалились , а войск на силовой захват Киева нет.
>Взятие Киева надо было проводить в первые же дни, и невзирая на потери сторон. Итогом было бы легитимное правительство Януковича в столице страны, и вероятное уже провозглашение Малоросии, союзной с РФ, Рб и РК. Т.е. пан зеленый уже террорист, а всу незаконное бандформирование
надеюсь это сарказм
От john1973
К Anvar (15.04.2022 22:47:55)
Дата 15.04.2022 23:10:08

Re: А зачем...

Зачем чемодан? Включение в состав Малороссии только промышленно развитых регионов и с/х земель центра и юга. Запад и юго-запад в состав Польши, Венгрии, Румынии. Хотели кресы восточные, возврат буковины - получите и распишитесь
От марат
К john1973 (15.04.2022 23:10:08)
Дата 16.04.2022 12:21:35

Re: А зачем...

>Зачем чемодан? Включение в состав Малороссии только промышленно развитых регионов и с/х земель центра и юга. Запад и юго-запад в состав Польши, Венгрии, Румынии. Хотели кресы восточные, возврат буковины - получите и распишитесь
Только в обмен на проход через Белоруссию к Калиниграду.
С уважением, Марат
От john1973
К марат (16.04.2022 12:21:35)
Дата 17.04.2022 00:53:21

Re: А зачем...

>>Зачем чемодан? Включение в состав Малороссии только промышленно развитых регионов и с/х земель центра и юга. Запад и юго-запад в состав Польши, Венгрии, Румынии. Хотели кресы восточные, возврат буковины - получите и распишитесь
>Только в обмен на проход через Белоруссию к Калиниграду.
Вы исключаете вхождение центральных и западных областей Литвы в состав батькиной РФ, денацификацию Вильно и Клайпеды, образование белорусско-балтийского торгового флота (на полном серьезе, хотя и пересказ классики))? Лично я ничуть не исключаю подобного, причем очень скоро.