От dms~mk1
К park~er
Дата 10.04.2022 19:39:52
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: Вопросы по...

>1. Уже даже таймс пишет про предстоящее сражение. Так всё очевидно и у ВС РФ нет других вариантов? Или средства разведки НАТО таковы, что нет смысла что-то таить?

Резидент
⚡️⚡️⚡️#Инсайд
Mi-6 предупредило Офис Президента и Генштаб, что Россия меняет тактику ведения войны, теперь не будет глубоких прорывов во внутрь Украины, а методичная зачистка квадратов с поэтапными кампаниями. Новый командующий российских войск будет использовать опыт войны в Сирии, трансформировав его под Украину, чтобы достигать успеха в конкретных боевых операциях.
https://t.me/s/rezident_ua

То такое, конечно, там таких "сливов" было много. Но было бы логично не рисковать всем, а действовать по-немногу, под ручным управлением. И "разведывательно-огневой контур" можно обеспечить по максимуму, сконцентрировать бпла и ударные системы. Можно вносить коррективы по ходу, а не так, что начали массированное наступление, столкнулись с каким-то тактическим приемом или новым видом вооружения, а уже поздно, танки горят по всему фронту. А новые приемы нато нам обеспечит.
От Рядовой-К
К dms~mk1 (10.04.2022 19:39:52)
Дата 10.04.2022 22:38:58

1000 изменений и 10000 превращений

Теоретически, тут как раз тот случай, когда "наступление медленным вытеснением" (с) ;) будет крайне сомнительным. Действия на окружения требуют стремительности... ну, или хотя бы просто достаточного в данных условиях темпа.

>....И "разведывательно-огневой контур" можно обеспечить по максимуму, сконцентрировать бпла и ударные системы. Можно вносить коррективы по ходу, а не так, что начали массированное наступление, столкнулись с каким-то тактическим приемом или новым видом вооружения, а уже поздно, танки горят по всему фронту. А новые приемы нато нам обеспечит.

А сами натовцы, думаете, всё знают, всё понимают и отработали сегодняшную "войну будущего"? Да ни фига! Конечно, они многое проработали глубже (имхо - во осном за счёт наличия неподкомандных научно-аналитических структур) чем подзакосневшие (но не косные) российские военные, но тоже не знают как что сработает; какие приёмы дадут результат, а какие нет; что надо делать если... Давно уже не было такого "полигона".
От dms~mk1
К Рядовой-К (10.04.2022 22:38:58)
Дата 13.04.2022 12:26:22

Re: 1000 изменений...

>А сами натовцы, думаете, всё знают, всё понимают и отработали сегодняшную "войну будущего"? Да ни фига! Конечно, они многое проработали глубже (имхо - во осном за счёт наличия неподкомандных научно-аналитических структур) чем подзакосневшие (но не косные) российские военные, но тоже не знают как что сработает; какие приёмы дадут результат, а какие нет; что надо делать если... Давно уже не было такого "полигона".

Не то чтобы они изобретают какие-то революционные новые приемы, скорее стандартизировали обычные. Ну вот например наш командир взвода может приказать бмп стать в turret down позицию за гребнем высоты и поразить вражский танк птуром? Может наверно, но поймет ли его наводчик, сможет ли исполнить в бою. Или другой пример, в их мануалах по птурам составляют карточки огня, выделяют зоны, из которых танк уедет за время полета ракеты, из которых не уедет. У нас, насколько я знаю из попадавшихся нсд, нет. (Может и ошибаюсь, в интернете только старое.) И таких ньюансов может быть много, кто знает, как они выстрелят, не дадут ли в сочетании качественное превосходство.
От Рядовой-К
К dms~mk1 (13.04.2022 12:26:22)
Дата 13.04.2022 13:29:15

НАТОвские манулы более детализированы (-)
От Паршев
К Рядовой-К (10.04.2022 22:38:58)
Дата 10.04.2022 23:20:41

Re: 1000 изменений...

>Теоретически, тут как раз тот случай, когда "наступление медленным вытеснением" (с) ;) будет крайне сомнительным. Действия на окружения требуют стремительности... ну, или хотя бы просто достаточного в данных условиях темпа.

При внешней схожести обстоятельств Донецкая операция не может быть похожа на Сталинградскую. Пресечение линий снабжения мало что даст - тамошняя группировка 8 лет там сидит, запас есть. И внешний обвод очень трудно будет обустроить - совсем рядом Днепропетровск и Запорожье с тамошними группировками.
Там голод и холод влияли и сильно - сейчас на это полагаться нельзя, только на огневое поражение.
От john1973
К Паршев (10.04.2022 23:20:41)
Дата 11.04.2022 00:35:48

Re: 1000 изменений...

>Там голод и холод влияли и сильно - сейчас на это полагаться нельзя, только на огневое поражение.
Вот про высокий темп наступления очень верно сказано - неизбежность быстрого поэтапного разгрома частей должна помочь в создании паники среди уцелевших. Тут еще и психи должны хорошо поработать, донести до каждой рагули "выбор без выбора", или бежать, или сдохнуть
От Вася Куролесов
К Паршев (10.04.2022 23:20:41)
Дата 11.04.2022 00:10:50

Re: 1000 изменений...

>При внешней схожести обстоятельств Донецкая операция не может быть похожа на Сталинградскую. Пресечение линий снабжения мало что даст - тамошняя группировка 8 лет там сидит, запас есть.

Чем больше группировка, тем больше ей надо - тем раньше необходимое закончится.
От john1973
К Вася Куролесов (11.04.2022 00:10:50)
Дата 11.04.2022 00:28:16

Re: 1000 изменений...

>Чем больше группировка, тем больше ей надо - тем раньше необходимое закончится.
Судя по всему боеприпасов к стрелковому оружию там овер много, коли уж погнали на пополнение мабуту из мобилизованной рагули. За месяц не успеют сожрать всю перловку и курей у селян, а дольше уже нельзя. Если не сдадутся сами, то наматывание на гусеницы неизбежно. Надежды на рядовых необученных с той стороны. Может быть побегут.
От Паршев
К john1973 (11.04.2022 00:28:16)
Дата 11.04.2022 00:35:33

Re: 1000 изменений...

>>Чем больше группировка, тем больше ей надо - тем раньше необходимое закончится.
>Судя по всему боеприпасов к стрелковому оружию там овер много, коли уж погнали на пополнение мабуту из мобилизованной рагули. За месяц не успеют сожрать всю перловку и курей у селян, а дольше уже нельзя. Если не сдадутся сами, то наматывание на гусеницы неизбежно. Надежды на рядовых необученных с той стороны. Может быть побегут.

Куда бежать-то? В этом дело.
И там пока управление держится на хорошем уровне.
От john1973
К Паршев (11.04.2022 00:35:33)
Дата 11.04.2022 00:45:54

Re: 1000 изменений...

>Куда бежать-то? В этом дело.
Главное потеря управления частями и подразделениями, создание хаоса в неуправляемой вооруженной толпе. Если начнется пальба друг в друга, в своих командиров и в военных полицаев, то будет вообще замечательно
>И там пока управление держится на хорошем уровне.
Тут конечно психам карты в руки. зачем они пайки и звания трескают
От АМ
К Паршев (10.04.2022 23:20:41)
Дата 10.04.2022 23:25:51

Ре: 1000 изменений...

>>Теоретически, тут как раз тот случай, когда "наступление медленным вытеснением" (с) ;) будет крайне сомнительным. Действия на окружения требуют стремительности... ну, или хотя бы просто достаточного в данных условиях темпа.
>
>При внешней схожести обстоятельств Донецкая операция не может быть похожа на Сталинградскую. Пресечение линий снабжения мало что даст - тамошняя группировка 8 лет там сидит, запас есть. И внешний обвод очень трудно будет обустроить - совсем рядом Днепропетровск и Запорожье с тамошними группировками.
>Там голод и холод влияли и сильно - сейчас на это полагаться нельзя, только на огневое поражение.

оборонятся на одном направление или вести круговую оборону это большая разница