От KGI
К All
Дата 09.04.2022 14:05:39
Рубрики Современность; Танки; Локальные конфликты;

Зеленка - наш враг или союзник?(+)

https://www.youtube.com/watch?v=8FrYM7CxYsU
Здесь наши колонны движутся по шоссе , вокруг которых всегда много открытых пространств , без зеленки.

https://t.me/milinfolive/80679
А вот здесь по узкой проселочной дороге, по обочинам густой кустарник и деревья.
Здесь так как в первом ролике не выйдет, особенно когда все покроется листвой. засаживающие будут вынуждены подходить к дороге вплотную со всеми вытекающими для них последствиями.

На Украине зеленка наш друг и союзник. Двигаться нужно по глухим лесным и проселочным дорогам, везде где это возможно. Там где деревья, кустарник и постройки подходят вплотную. А трудно проходимые участки преодолевать с помощью инженерных войск.

Особенно остро проблема открытых пространств стоит на херсонщине. Там все наши коммуникации проходят в голой степи. С Байрактара все наши колонны как на ладони при наблюдении с 40-50км. Что с этим делать непонятно. Наверное надо перестать думать о том, как прервать поставки чешского и словацкого антиквариата, а сосредоточится на важном. Выследить (в том числе с помощью нашей турецкой агентуры) где разгрузится новая партия TB2 и накрыть массированным ракетным ударом сразу. Ничего другого в голову не приходит.

ЗЫ
Очень хорошо что МО РФ прислушалось к моим советам
https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2978/2978175.htm
перестало боятся мифических снайперов в придорожных кустах и теперь экипажи танков на марше ведут наблюдение, высунувшись из башни, так как это принято у всех здравомыслящих людей.
От SSC
К KGI (09.04.2022 14:05:39)
Дата 12.04.2022 09:23:44

Практика - лучший критерий истины

Здравствуйте!

На юге, где открытые пространства - заняли Херсонскую область, часть Запорожской и Николаевской, блокировали Мариуполь, при этом потери РА минимальны, а потери укров велики.

На Севере, где леса и закрытая местность - потерпели поражение с большими потерями, и вынуждены были отступить.

С уважением, SSC
От Манлихер
К SSC (12.04.2022 09:23:44)
Дата 12.04.2022 11:46:21

Можете спорить сколько угодно, но про поражение с большими потерями (+)

Моё почтение

...пока лишь Ваша гипотеза. Аргументы в пользу есть, не спорю, но чтобы считаь ее доказанной, сведений маловато.

>На Севере, где леса и закрытая местность - потерпели поражение с большими потерями, и вынуждены были отступить.

Пока фактом является лишь отход. Который может быть обуловлен не только лишь поражением с потерями, но и иными обстоятельствами.

>С уважением, SSC
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Паршев
К SSC (12.04.2022 09:23:44)
Дата 12.04.2022 11:01:18

на юге леса, тем не менее, сейчас не вырастут (-)
От SSC
К Паршев (12.04.2022 11:01:18)
Дата 12.04.2022 18:33:02

И это хорошо! (-)
От Исаев Алексей
К KGI (09.04.2022 14:05:39)
Дата 10.04.2022 13:33:46

Зеленка ИМХО наш враг

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Т.к. там могут накапливаться не поддающиеся быстрому исчислению группы противника. Способные на атаки крупными силами.

Открытое пространство - благо. Там все просматривается, а с Байрактарами справляется ПВО. Не говоря уж о том, что Байрактрары они и над лесистой местностью применимы. В перспективе там вообще можно гонять роботизированные колонны с беспилотными грузовиками под присмотром сверху и небольшими мобильными группами разведки и охранения.

С уважением, Алексей Исаев
От john1973
К Исаев Алексей (10.04.2022 13:33:46)
Дата 11.04.2022 00:52:52

Re: Зеленка ИМХО...

>Т.к. там могут накапливаться не поддающиеся быстрому исчислению группы противника. Способные на атаки крупными силами.
Дефолиантов в сельхозе овер много. Широко используются для выращивания хлопчатника, например
>Открытое пространство - благо. Там все просматривается, а с Байрактарами справляется ПВО. Не говоря уж о том, что Байрактрары они и над лесистой местностью применимы.
То верно. Да и леса с голыми деревьями перестают быть хорошими укрытиями. При надобности можно стрелять на воздушный взрыв по лесу, деревянная щепа рубит не хуже осколков
От Паршев
К Исаев Алексей (10.04.2022 13:33:46)
Дата 10.04.2022 20:21:05

Для тепловизора зеленка не препятствие (-)
От john1973
К Паршев (10.04.2022 20:21:05)
Дата 11.04.2022 01:05:49

Re: Для тепловизора...

Думается что проще конфисковать на нужды спецоперации запасы нужной химии, например объемы произведенных в РФ дефолиантов для тех же узбеков и казахов. Индусы и китайцы их сами производят, можно там тоже купить. В голом лесу не особо спрячешься, а тем более замаскировать танк не получится
От МУРЛО
К Исаев Алексей (10.04.2022 13:33:46)
Дата 10.04.2022 18:10:22

По идее(+)


город засыпает, просыпаются Ми-8АМТШ-ВН. Ночью уже ПЗРК применять хлопотно, а суета больших групп людей ночью в лесу очень заметна в тепловизор. Это конечно не отменяет опасность зеленки.

Опять таки, надо развивать сеть технических средств наблюдения, устанавливать сеть скрытых видеокамер для контроля передвижения.
От Максим~1
К Исаев Алексей (10.04.2022 13:33:46)
Дата 10.04.2022 15:05:08

Суомуссалми (-)

(-)
От KGI
К Исаев Алексей (10.04.2022 13:33:46)
Дата 10.04.2022 14:45:31

Re: Зеленка ИМХО...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Т.к. там могут накапливаться не поддающиеся быстрому исчислению группы противника.

>под присмотром сверху и небольшими мобильными группами разведки и охранения.

https://t.me/bmpd_cast/11319

Ну дак мужички на джипе , которые базарят за кадром, видно и есть та самая группа разведки и охранения. И квадрик в багажнике у них наверняка имеется. Так что обнаружить все эти неисчислимые группы в кустах и придорожных канавах как раз не представляет особой сложности. Совсем другое дело когда шарашат ПТУРом c 5 км на открытом пространстве. Они могут пол колонны сжечь пока засекут хотя бы примерное направление на них. Особенно при нашем уставном способе наблюдения, через триплексы.


>Способные на атаки крупными силами.

Какие атаки? Из кустов в штыковую выскакивать будут?

>Открытое пространство - благо. Там все просматривается, а с Байрактарами справляется ПВО.

Пока что предъявлено 3 фотографии трупов Байрактара.

>Не говоря уж о том, что Байрактрары они и над лесистой местностью применимы.

Применимы. Но им придется подходить гораздо ближе. Что и создаст предпосылки, к тому чтобы ПВО с ними справлялась.

>В перспективе там вообще можно гонять роботизированные колонны с беспилотными грузовиками

Понятно, началась рубрика мечты и фантазии.

>С уважением, Алексей Исаев
От Паршев
К KGI (10.04.2022 14:45:31)
Дата 10.04.2022 21:15:54

Байрактары по слухам имеют серьезное ограничение

не со всякой полосы взлетать могут. Считаное их количество вна.
От park~er
К KGI (09.04.2022 14:05:39)
Дата 10.04.2022 07:36:35

Re: Зеленка -...



>На Украине зеленка наш друг и союзник. Двигаться нужно по глухим лесным и проселочным дорогам, везде где это возможно. Там где деревья, кустарник и постройки подходят вплотную. А трудно проходимые участки преодолевать с помощью инженерных войск.

>Особенно остро проблема открытых пространств стоит на херсонщине. Там все наши коммуникации проходят в голой степи. С Байрактара все наши колонны как на ладони при наблюдении с 40-50км. Что с этим делать непонятно. Наверное надо перестать думать о том, как прервать поставки чешского и словацкого антиквариата, а сосредоточится на важном. Выследить (в том числе с помощью нашей турецкой агентуры) где разгрузится новая партия TB2 и накрыть массированным ракетным ударом сразу. Ничего другого в голову не приходит.

С точки зрения физики.
Тут такое. Листва увеличивает парусность деревьев и кустарника. Соответственно, амплитуда колебаний веток увеличивается. Это повышает риск отклонения ракеты или гранаты летящей через зелень.
От KGI
К KGI (09.04.2022 14:05:39)
Дата 10.04.2022 01:38:03

Явно наши стараются избегать открытой местности(+)

https://t.me/bmpd_cast/11319

на третьем танке какое-то интересное устройство вместо Луны.
От Вельф
К KGI (10.04.2022 01:38:03)
Дата 12.04.2022 08:13:47

Re: Явно наши...

> https://t.me/bmpd_cast/11319

>на третьем танке какое-то интересное устройство вместо Луны.
"Штора"?
С уважением,
Вельф
От KGI
К Вельф (12.04.2022 08:13:47)
Дата 12.04.2022 21:40:19

Re: Явно наши...

>> https://t.me/bmpd_cast/11319
>
>>на третьем танке какое-то интересное устройство вместо Луны.
>"Штора"?
>С уважением,
>Вельф

Нет. Это ПЛ-1 новый лазерный осветитель для ночного прицела.
От АМ
К KGI (09.04.2022 14:05:39)
Дата 09.04.2022 23:02:58

Ре: Зеленка -...

> хттпс://ввв.ёутубе.цом/ватч?в=8ФрЫМ7ЦxЫсУ
>Здесь наши колонны движутся по шоссе , вокруг которых всегда много открытых пространств , без зеленки.

> хттпс://т.ме/милинфоливе/80679
>А вот здесь по узкой проселочной дороге, по обочинам густой кустарник и деревья.
>Здесь так как в первом ролике не выйдет, особенно когда все покроется листвой. засаживающие будут вынуждены подходить к дороге вплотную со всеми вытекающими для них последствиями.

1. нормально для гранатометов, их только от НАТО под 50 тыс. завезли
2. у ВСУ очень много мотивированной пехоты

недавно видел видео как в лесной местности пехота ВСУ идет широким фронтом мелкими группами, вместе с гранатометчиками

3. в таких условиях у неё будут шансы атаковать и уйти

>На Украине зеленка наш друг и союзник. Двигаться нужно по глухим лесным и проселочным дорогам, везде где это возможно. Там где деревья, кустарник и постройки подходят вплотную. А трудно проходимые участки преодолевать с помощью инженерных войск.

с координацией БПЛА у ВСУ похоже все неплохо, как и с работой артиллерии, выводом техники на огневые позиции, тут такие дороги удобны

>Особенно остро проблема открытых пространств стоит на херсонщине. Там все наши коммуникации проходят в голой степи. С Байрактара все наши колонны как на ладони при наблюдении с 40-50км. Что с этим делать непонятно. Наверное надо перестать думать о том, как прервать поставки чешского и словацкого антиквариата, а сосредоточится на важном. Выследить (в том числе с помощью нашей турецкой агентуры) где разгрузится новая партия ТБ2 и накрыть массированным ракетным ударом сразу. Ничего другого в голову не приходит.

разведка должна работать, тут необходима мощная система сбора и анализа данных с самых разных источников

>ЗЫ
>Очень хорошо что МО РФ прислушалось к моим советам
> хттпс://ввв.виф2не.орг/нвк/форум/0/арчиве/2978/2978175.хтм
>перестало боятся мифических снайперов в придорожных кустах и теперь экипажи танков на марше ведут наблюдение, высунувшись из башни, так как это принято у всех здравомыслящих людей.

у здравомыслящих людей с боевым опытом "прозрачная броня" на крыше башни, да и КАЗ такие люди стали ставить

А вообще эффективны будут только навороченные панорамы обеспечивающие широкое поле зрения и большие дистанции идентификации целей.
От KGI
К АМ (09.04.2022 23:02:58)
Дата 10.04.2022 01:35:26

Ре: Зеленка -...

>> хттпс://ввв.ёутубе.цом/ватч?в=8ФрЫМ7ЦxЫсУ
>>Здесь наши колонны движутся по шоссе , вокруг которых всегда много открытых пространств , без зеленки.
>
>> хттпс://т.ме/милинфоливе/80679
>>А вот здесь по узкой проселочной дороге, по обочинам густой кустарник и деревья.
>>Здесь так как в первом ролике не выйдет, особенно когда все покроется листвой. засаживающие будут вынуждены подходить к дороге вплотную со всеми вытекающими для них последствиями.
>
>1. нормально для гранатометов, их только от НАТО под 50 тыс. завезли
>2. у ВСУ очень много мотивированной пехоты

Дело не в том сколько и чего завезли. Устройство засады в придорожных кустах - дело куда более сложное и рискованное, чем то что показано в ролике со стугной. Там им даже позицию менять не обязательно часто.

>>На Украине зеленка наш друг и союзник. Двигаться нужно по глухим лесным и проселочным дорогам, везде где это возможно. Там где деревья, кустарник и постройки подходят вплотную. А трудно проходимые участки преодолевать с помощью инженерных войск.
>
>с координацией БПЛА у ВСУ похоже все неплохо, как и с работой артиллерии, выводом техники на огневые позиции, тут такие дороги удобны

БПЛА тоже будут испытывать затруднения. По крайней мере нельзя будет отслеживать перемещения техники в этих зарослях за десятки километров.

>>ЗЫ
>>Очень хорошо что МО РФ прислушалось к моим советам
>> хттпс://ввв.виф2не.орг/нвк/форум/0/арчиве/2978/2978175.хтм
>>перестало боятся мифических снайперов в придорожных кустах и теперь экипажи танков на марше ведут наблюдение, высунувшись из башни, так как это принято у всех здравомыслящих людей.
>
>у здравомыслящих людей с боевым опытом "прозрачная броня" на крыше башни,

У здравомыслящих людей такой способ наблюдения принят еще со второй мировой, задолго до появления "прозрачной брони" и КАЗ.
От АМ
К KGI (10.04.2022 01:35:26)
Дата 10.04.2022 02:10:37

Ре: Зеленка -...


>>> хттпс://т.ме/милинфоливе/80679
>>>А вот здесь по узкой проселочной дороге, по обочинам густой кустарник и деревья.
>>>Здесь так как в первом ролике не выйдет, особенно когда все покроется листвой. засаживающие будут вынуждены подходить к дороге вплотную со всеми вытекающими для них последствиями.
>>
>>1. нормально для гранатометов, их только от НАТО под 50 тыс. завезли
>>2. у ВСУ очень много мотивированной пехоты
>
>Дело не в том сколько и чего завезли. Устройство засады в придорожных кустах - дело куда более сложное и рискованное, чем то что показано в ролике со стугной. Там им даже позицию менять не обязательно часто.

двояко, так как например на открытой местно противник и может применять как правило только дальнобойные средства, и их в принципе легче обнаружить

>>>На Украине зеленка наш друг и союзник. Двигаться нужно по глухим лесным и проселочным дорогам, везде где это возможно. Там где деревья, кустарник и постройки подходят вплотную. А трудно проходимые участки преодолевать с помощью инженерных войск.
>>
>>с координацией БПЛА у ВСУ похоже все неплохо, как и с работой артиллерии, выводом техники на огневые позиции, тут такие дороги удобны
>
>БПЛА тоже будут испытывать затруднения. По крайней мере нельзя будет отслеживать перемещения техники в этих зарослях за десятки километров.

байроктар помоему опасен так как позволяет отслеживать именно войсковою ПВО и артиллерию, чем облегчает работу мение совершенных БПЛА, в принципе БПЛА в лесу на дороге технику отслеживать могут а это означает возможность эффективной концентрации сил и средств

Я согласен что в ряде ситуации на лесных дорогах обнуружить труднее, но проблема что у ВСУ по идее достаточно сил средства для решения данной задачи.

>>>Очень хорошо что МО РФ прислушалось к моим советам
>>> хттпс://ввв.виф2не.орг/нвк/форум/0/арчиве/2978/2978175.хтм
>>>перестало боятся мифических снайперов в придорожных кустах и теперь экипажи танков на марше ведут наблюдение, высунувшись из башни, так как это принято у всех здравомыслящих людей.
>>
>>у здравомыслящих людей с боевым опытом "прозрачная броня" на крыше башни,
>
>У здравомыслящих людей такой способ наблюдения принят еще со второй мировой, задолго до появления "прозрачной брони" и КАЗ.

с тех пор на самом деле и стрелковка стала более совершенной в смысле прицелов, отстреливать команиров сегодня будет легче, тут несколько "спасает" ситуацию именно насыщение ВСУ гранатометами и ПТРК, огонь стрелковки по командиру может спугнуть протвника и сорвать атаку гранатомета или птрк

Но с другой стороны командиру для эффективного наблюдения неплохо иметь мощную оптику и желательно тепловизор.
От dms~mk1
К KGI (09.04.2022 14:05:39)
Дата 09.04.2022 22:41:59

Re: Зеленка -...

> https://www.youtube.com/watch?v=8FrYM7CxYsU
>Здесь наши колонны движутся по шоссе , вокруг которых всегда много открытых пространств , без зеленки.

> https://t.me/milinfolive/80679
>А вот здесь по узкой проселочной дороге, по обочинам густой кустарник и деревья.
>Здесь так как в первом ролике не выйдет, особенно когда все покроется листвой. засаживающие будут вынуждены подходить к дороге вплотную со всеми вытекающими для них последствиями.

Если преобладают иностранные птур, а доля рпг снижается, то своя логика в этом есть. Теперь дистанция не защита.
От KGI
К dms~mk1 (09.04.2022 22:41:59)
Дата 10.04.2022 01:17:39

Re: Зеленка -...

>> https://www.youtube.com/watch?v=8FrYM7CxYsU
>>Здесь наши колонны движутся по шоссе , вокруг которых всегда много открытых пространств , без зеленки.
>
>> https://t.me/milinfolive/80679
>>А вот здесь по узкой проселочной дороге, по обочинам густой кустарник и деревья.
>>Здесь так как в первом ролике не выйдет, особенно когда все покроется листвой. засаживающие будут вынуждены подходить к дороге вплотную со всеми вытекающими для них последствиями.
>
>Если преобладают иностранные птур, а доля рпг снижается, то своя логика в этом есть. Теперь дистанция не защита.

Стугна у них отечественная. Просто у нас все контужены Чечней. Зеленка там была проблемой, потому что других проблем не было.
От dms~mk1
К KGI (10.04.2022 01:17:39)
Дата 10.04.2022 16:44:31

Re: Зеленка -...

>ЗЫ
>Очень хорошо что МО РФ прислушалось к моим советам
> https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2978/2978175.htm
>перестало боятся мифических снайперов в придорожных кустах и теперь экипажи танков на марше ведут >наблюдение, высунувшись из башни, так как это принято у всех здравомыслящих людей.

Забыл дописать: это не очень хорошо, если на этом танке установлен тепловизор. Кстати, тепловизоры способны начисто обнулить преимущество зеленки для пехоты. Не знаю качества отечественных тепловизоров, густой лес конечно не просветят, но обычную леспополосу - должны.