От Forger
К All
Дата 05.04.2022 12:53:31
Рубрики Танки;

Возвращаясь к теме городского штурмового танка

Его нет. Приходится так:
Работа 152-мм САУ "Акация" в Мариуполе. Бьют прямой наводкой.

https://t.me/wargonzo/6470
От Forger
К Forger (05.04.2022 12:53:31)
Дата 07.04.2022 10:46:32

А вот это не штурмовой танк?

https://img.vz.ru/upimg/p_5/p_590948.jpg


От john1973
К Forger (05.04.2022 12:53:31)
Дата 06.04.2022 12:06:53

Re: Возвращаясь к...

>Его нет
Дак вариант Т-72 с усиленным бронированием и бульдозерным отвалом уже есть. Можно предложить простой вариант модернизации с укороченным 125-мм стволом. Условно отрезать штатную трубу до эжектора и поставить клапаны для продувки ствола сжатым воздухом от компрессора двигателя. Использовать для стрельбы штатные ОФС с уменьшенным штатным же зарядом (сделать выборку части пороха в центре, чтобы не изменилась длина заряда и он вставал в АЗ) и птур с их метательным зарядом без изменений. Баллистика орудия будет неоптимальной, зато это можно сделать быстро, доработки небольшие, фактически только отстрелять баллистику и составить новые таблицы стрельбы и сетку прицела. Большая модернизация - то же самое, но со спаренным огнеметом, вместо ПКТ. Для огнесмеси использовать передний топливный бак, уменьшив его в размерах и установив в бронированной противопожарной коробке. Поскольку высокая проходимость по слабому грунту в городе не требуется, то ввести навесные бронеборта корпуса и башни, по типу американских вариантов
От john1973
К john1973 (06.04.2022 12:06:53)
Дата 06.04.2022 21:29:22

Re: Возвращаясь к...

>>Его нет
Впридачу к огнеметному варианту стоит вернуться к теме нелетального (полицейского) химического вооружения, например в виде осколочно-химических гранат для изд.902 "Туча" (902А,Б,В), что позволяет быстро создавать боевые концентрации газов Черемуха и Сирень как при атаке, так и для задачи самообороны машины от бутылко-метателей "онижедети и онижематери")). Как раз задымления не потребуется, но сочетание пучка мелких осколков (что скорее не убьют, но хорошо поцарапают) и раздражающих газов должно быть эффективно
От dms~mk1
К Forger (05.04.2022 12:53:31)
Дата 05.04.2022 20:30:32

Re: Возвращаясь к...

>Его нет. Приходится так:
>Работа 152-мм САУ "Акация" в Мариуполе. Бьют прямой наводкой.

> https://t.me/wargonzo/6470

А чем отличается штурмовой танк от акации в современных условиях? Он точно так же уничтожается птур nlaw, джавелин, корректируемыми снарядами Да и от обычных защищен не на 100%. Что из пт средств отрезал бы штурмовой танк? РПГ-7? Если есть обычный современный танк с КАЗ, ничего не мешает работать в паре с акацией, прикрывая её своим КАЗ.
От Рядовой-К
К dms~mk1 (05.04.2022 20:30:32)
Дата 06.04.2022 09:40:42

даже СГ с 90-х делают с усиленной защитой

>>Его нет. Приходится так:
>>Работа 152-мм САУ "Акация" в Мариуполе. Бьют прямой наводкой.
>
>> https://t.me/wargonzo/6470
>
>А чем отличается штурмовой танк от акации в современных условиях? Он точно так же уничтожается птур nlaw, джавелин, корректируемыми снарядами Да и от обычных защищен не на 100%. Что из пт средств отрезал бы штурмовой танк? РПГ-7? Если есть обычный современный танк с КАЗ, ничего не мешает работать в паре с акацией, прикрывая её своим КАЗ.

Даже СГ с 90-х делают с усиленной защитой - Мста-С или герм. Панзерхаубице-2000 и пр. имеют серьёзно усиленную защиту по сравнению с СГ периода 50-70-х.

Живучесть танка, даже при современных средствах их поражения (которые, кстати, сейчас выигрывают соревнование "броня-снаряд") остаётся гораздо более высокой чем у легкобронированных машин.
От Вельф
К dms~mk1 (05.04.2022 20:30:32)
Дата 06.04.2022 06:41:31

Re: Возвращаясь к...

>А чем отличается штурмовой танк от акации в современных условиях?

От "акации" он именено что отличается толщиной некартонной брони и возможностью усилить эту броню динамической защитой и КАЗ до уровня ОБТ, чтобы она не пробивалась очередью ККП и осколками. Давно говорилось о том, что надо снять с хранения Т-62, ремоторизовать, увешать динамической защитой и сделать на их основе машины НПП с большим БК и толстым ОФСом. Но дело позднее, так как их ан-масс уже отвезли в Сирию "как есть"
С уважением,
Вельф
От ПРАПОР
К Forger (05.04.2022 12:53:31)
Дата 05.04.2022 18:41:23

Сегодня "Тюльпан" в Мариуполе засветился

https://t.me/milinfolive/80474
От Д.И.У.
К ПРАПОР (05.04.2022 18:41:23)
Дата 05.04.2022 19:53:38

Первые чешские T-72 и BVP-1 засветились на пути на Украину тоже

https://external-preview.redd.it/RYE3fVUFx321H4FkTbSdBSw4pMLE21qLFMTr7topLCo.jpg?auto=webp&s=c4ac1bd65612b585bcab266a12fa5b4de09f03c4
Первый эшелон с 5 T-72 и 5 BVP-1 отправился из Чехии на Украину, другие несколько десятков машин последуют вскоре. Вероятно, вслед за чешским начнётся передача словацкого и польского.
Чехия и Словакия согласились ремонтировать украинскую бронетехнику на своих заводах.

Это говорит о том, что бомбить 4 железнодорожных переезда в Польшу и 1 в Словакию надо было еще позавчера. Хотя бомбить боятся, как кажется, несмотря на 600 ударных самолетов на бумаге, не считая стратегических. Но хотя бы ракеты пускать издалека.
От Манлихер
К Д.И.У. (05.04.2022 19:53:38)
Дата 05.04.2022 20:28:42

Все как в 1940-е. А потом чехи со словаками будут рассказывать (+)

Моё почтение

...какие они нам братья словьяне,

>Чехия и Словакия согласились ремонтировать украинскую бронетехнику на своих заводах.

и как они в траурных черных рубашках ходили БТТ ВСУ ремонтировать.

>Это говорит о том, что бомбить 4 железнодорожных переезда в Польшу и 1 в Словакию надо было еще позавчера. Хотя бомбить боятся, как кажется, несмотря на 600 ударных самолетов на бумаге, не считая стратегических. Но хотя бы ракеты пускать издалека.

А чего стесняться-то? Сразу уж по ремонтным заводам и базам хранения, концентраторами тепла и света. Один хрен уже будет удар по территориям стран НАТО, если по переездам шарахнуть. Или Вы думаете можно погранпереезд чугунием снести так, чтобы к поленьям ни осколка не залетело? Тут даже Гефест не поможет - больше скажу, поленья могут и инсценировать, если надо будет.

Всему свое время и место. Погасить передачу БТТ технически невозможно, даже если разнести ж/д переезды, как Вы предлагаете. Не будет ж/д, они будут поодиночке по автодорогам перегонять, если сильно понадобится.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Д.И.У.
К Манлихер (05.04.2022 20:28:42)
Дата 05.04.2022 21:57:49

Re: Все как...

>>Это говорит о том, что бомбить 4 железнодорожных переезда в Польшу и 1 в Словакию надо было еще позавчера. Хотя бомбить боятся, как кажется, несмотря на 600 ударных самолетов на бумаге, не считая стратегических. Но хотя бы ракеты пускать издалека.
>
>А чего стесняться-то? Сразу уж по ремонтным заводам и базам хранения, концентраторами тепла и света. Один хрен уже будет удар по территориям стран НАТО, если по переездам шарахнуть. Или Вы думаете можно погранпереезд чугунием снести так, чтобы к поленьям ни осколка не залетело? Тут даже Гефест не поможет - больше скажу, поленья могут и инсценировать, если надо будет.

>Всему свое время и место. Погасить передачу БТТ технически невозможно, даже если разнести ж/д переезды, как Вы предлагаете. Не будет ж/д, они будут поодиночке по автодорогам перегонять, если сильно понадобится.

Я имею в виду железнодорожную инфраструктуру на территории Украины не доходя границы, если не поняли. В Львовской, Волынской, Закарпатской областях, даже Ивано-Франковской и Ровенской. Определенно должны быть уязвимые участки, повреждение которых вызовет многодневный ремонт (тем более, что по ремонтирующим могут быть повторные удары) и срыв перевозок. Бронетехника способна проползти своим ходом до места новой погрузки, но это её замедлит и облегчит её поражение (не то же самое, что нон-стопом на платформах ехать от границы до Павлограда). И даже если бронетехника проползет, топливо не проедет в достаточном количестве.
От Манлихер
К Д.И.У. (05.04.2022 21:57:49)
Дата 05.04.2022 22:00:30

Вы написали про 4 переезда в Польшу и 1 в Словакию (-)
От марат
К Д.И.У. (05.04.2022 19:53:38)
Дата 05.04.2022 19:55:35

Re: Первые чешские...


>Это говорит о том, что бомбить 4 железнодорожных переезда в Польшу и 1 в Словакию надо было еще позавчера. Хотя бомбить боятся, как кажется, несмотря на 600 ударных самолетов на бумаге, не считая стратегических. Но хотя бы ракеты пускать издалека.
Вся ночь впереди.
С уважением, Марат
От Рядовой-К
К Forger (05.04.2022 12:53:31)
Дата 05.04.2022 13:17:46

Угу. Где там "Терминаторы" УВЗешные, кстати? (-)
От Паршев
К Рядовой-К (05.04.2022 13:17:46)
Дата 13.04.2022 09:37:42

Вроде как везут их. К Харькову, возможно (-)
От Василий Голиков
К Рядовой-К (05.04.2022 13:17:46)
Дата 05.04.2022 22:52:11

Re: Угу. Где...

Из новой техники только БТР-82. Все остальное советское-модернизированное. Нет, терминаторов, нет Т-90МС. Ну, аж про ударные тяжелые беспилотники... Их вообще нет.
Все-таки 14 лет прошло с войны 888, где было понятно, что даже старые Буки не дают умереть со скуки. Увы 14 лет прошло, а вся мощь путиномики не смогла породить в товарном количестве ударные тяжелые БПЛА.
От Рядовой-К
К Василий Голиков (05.04.2022 22:52:11)
Дата 06.04.2022 09:52:38

Re: Угу. Где...

>Из новой техники только БТР-82. Все остальное советское-модернизированное. Нет, терминаторов, нет Т-90МС. Ну, аж про ударные тяжелые беспилотники... Их вообще нет.
>Все-таки 14 лет прошло с войны 888, где было понятно, что даже старые Буки не дают умереть со скуки. Увы 14 лет прошло, а вся мощь путиномики не смогла породить в товарном количестве ударные тяжелые БПЛА.

Вы не правы. В СВО засветились и новые БМД-4М (зап. Киева и на юге), и Т-90МС (черниговское направление). И БМП-3, впервые, массово появились в боевых действиях...
Развитие БЛА в РФ, длительное время блокировалось искусственно, а потому было опоздание на бал. (а до второй половины 00-х рос. ОПК вообще не финансировался)...

Ну и наконец, "путиномики" не существует. (Если только не понимать под этим термином специальные схемы финансирования ОПК и ВС в обход "финансово-экономического блока" Правительства РФ).

Но вот БМПТ "Терминатор" УВЗешный, позиционировался в т.ч. как штурмовая машина для урбан-ландшафта; и потому, отсутствие её в Мариуполе кажется странным. (Хотя, на фоне др. странностей СВО, это не так уж и важно.)
От Hamster
К Рядовой-К (05.04.2022 13:17:46)
Дата 05.04.2022 17:50:28

А хороший вопрос.

На видео с идущей к границе техникой они были
От Исаев Алексей
К Forger (05.04.2022 12:53:31)
Дата 05.04.2022 13:16:57

Это как артиллерия на прямой наводке в городе в ВОВ

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Узконаправленный инструмент не требуется.

С уважением, Алексей Исаев
От Рядовой-К
К Исаев Алексей (05.04.2022 13:16:57)
Дата 05.04.2022 13:20:28

это паллиативное применение орудия не по назначению

да, в СГ 2С3 предусмотрена стрельба прямой наводкой, но это форс-фажор, а не заранее продуманное.

>Узконаправленный инструмент не требуется.

Иметь штурм-танк со 152-мм окурком было бы полезно. Он играл бы роль батальонной артиллерии заменяя 120-мм самох. миномёт.
От john1973
К Рядовой-К (05.04.2022 13:20:28)
Дата 06.04.2022 21:42:08

Re: это паллиативное...

>да, в СГ 2С3 предусмотрена стрельба прямой наводкой, но это форс-фажор, а не заранее продуманное.
Насколько помнится, для 2С1 и 2С3 это задача самообороны машины от танка противника, и стрельба кумой (5 шт висят в башне прямо перед заряжающим), и через прицел прямой наводки, фактически это монокуляр, точность стрельбы на квалификации наводчика
От Evg
К Рядовой-К (05.04.2022 13:20:28)
Дата 05.04.2022 18:26:56

Re: не по назначению


>Иметь штурм-танк со 152-мм окурком было бы полезно. Он играл бы роль батальонной артиллерии заменяя 120-мм самох. миномёт.

А чем обычный-то не устраивает?
От марат
К Evg (05.04.2022 18:26:56)
Дата 05.04.2022 19:56:18

Re: не брутально (-)
От Исаев Алексей
К Рядовой-К (05.04.2022 13:20:28)
Дата 05.04.2022 13:51:04

Что значит не по назначению?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>да, в СГ 2С3 предусмотрена стрельба прямой наводкой, но это форс-фажор, а не заранее продуманное.

Технически препятствий нет. Так же как и у артсистем КА, от М-30 до Б-4 на улицах немецких городов.

>>Узконаправленный инструмент не требуется.
>Иметь штурм-танк со 152-мм окурком было бы полезно. Он играл бы роль батальонной артиллерии заменяя 120-мм самох. миномёт.

Смысла нет. Большую часть времени 2С3 будет работать навесным огнем. Иногда постреливать с прямой наводки. "Штурмовой танк" же будет чемоданом без ручки, который будет болтаться в тылу за исключением узких задач. Т.к. не может противостоять танкам противника как обычные танки и не может использоваться как обычная артиллерия.

С уважением, Алексей Исаев
От john1973
К Исаев Алексей (05.04.2022 13:51:04)
Дата 06.04.2022 21:58:16

Re: Что значит...

>"Штурмовой танк" же будет чемоданом без ручки, который будет болтаться в тылу за исключением узких задач. Т.к. не может противостоять танкам противника как обычные танки и не может использоваться как обычная артиллерия.
Да не скажите. Вы просто в армии не служили)). Спектр задач вооружений как правило взаимно перекрывается. Тот же "штурмовой танк" думается что сможет стрелять как осколочно-кумулятивной гранатой (по типу выстрела СПГ-9, Б-11 и 2А28), 125-мм офс, очень неприятным даже для танков (потенциально ничто не мешает принять в одной баллистике универсальный осколочно-кумулятивный снаряд)), так и упрощенным птуром 125-мм, со снижением дальности наведения с 5 км до 2-3 км (возможности малоподготовленного наводчика). Задачи же сопровождения танков штурмовой артиллерией до сих пор важны, далеко не все цели требуют поражения именно БПС Свинец-2)). Т.е. потенциально можно принять роту-два-три "штурмовых танков" в танковом полку дивизии, при этом база будет одна - Т-72Б3/Т-90М, отличия только в вооружении, частично в боеприпасах, при этом противотанковые возможности "штурмовых танков" остаются высокими
От Hamster
К Исаев Алексей (05.04.2022 13:51:04)
Дата 05.04.2022 20:18:10

Re: Что значит...

>Смысла нет. Большую часть времени 2С3 будет работать навесным огнем. Иногда постреливать с прямой наводки. "Штурмовой танк" же будет чемоданом без ручки, который будет болтаться в тылу за исключением узких задач. Т.к. не может противостоять танкам противника как обычные танки и не может использоваться как обычная артиллерия.

В текущем виде нет. А если создать, к примеру, некие инженерно-городские штурмовые бригады? Да, это будет специфическая штука, как те же горнострелковые, но сейчас мы имеем проблему со штурмом населенных пунктов, которая обычными мотострелками, десантниками и пр. решается мягко говоря черезжопно.
От digger
К Исаев Алексей (05.04.2022 13:51:04)
Дата 05.04.2022 16:16:13

Re: Что значит...

>"Штурмовой танк" же будет чемоданом без ручки, который будет болтаться в тылу за исключением узких задач.

Не более, чем обычный.Где-то много 152, где-то много 125 и оптимален 76, а панки с тапками практически не воюют, а если и да, то в 152 можно упихнуть ТУР большей пробиваемости.В ВОВ были все 3 калибра и никто не простаивал.
От марат
К digger (05.04.2022 16:16:13)
Дата 05.04.2022 17:16:29

Re: Что значит...


> Не более, чем обычный.Где-то много 152, где-то много 125 и оптимален 76, а панки с тапками практически не воюют, а если и да, то в 152 можно упихнуть ТУР большей пробиваемости.В ВОВ были все 3 калибра и никто не простаивал.
Были сау с коротким 152-мм орудием? Не знал.
С уважением, Марат
От Begletz
К марат (05.04.2022 17:16:29)
Дата 05.04.2022 17:44:31

Re: Что значит...

>Были сау с коротким 152-мм орудием? Не знал.

Немецкий же Брюммбар https://en.wikipedia.org/wiki/Brummb%C3%A4r

От Slick
К Begletz (05.04.2022 17:44:31)
Дата 05.04.2022 17:57:37

Re: Что значит...

>>Были сау с коротким 152-мм орудием? Не знал.
>
>Немецкий же Брюммбар https://en.wikipedia.org/wiki/Brummb%C3%A4r
Шеридан ;) из современных
От Вельф
К Slick (05.04.2022 17:57:37)
Дата 05.04.2022 18:01:59

Re: Что значит...

>>>Были сау с коротким 152-мм орудием? Не знал.
>>
>>Немецкий же Брюммбар https://en.wikipedia.org/wiki/Brummb%C3%A4r
>Шеридан ;) из современных
Пушка Шеридана была так себе сокровище, а ПТУР для нее так до ума и не довели,
если мне склероз не врет
С уважением,
Вельф
От Slick
К Вельф (05.04.2022 18:01:59)
Дата 05.04.2022 18:40:36

Re: Что значит...

>>>>Были сау с коротким 152-мм орудием? Не знал.
>>>
>>>Немецкий же Брюммбар https://en.wikipedia.org/wiki/Brummb%C3%A4r
>>Шеридан ;) из современных
>Пушка Шеридана была так себе сокровище, а ПТУР для нее так до ума и не довели,
>если мне склероз не врет
>С уважением,
>Вельф
М728 в Битве в пустыне участвовал. На базе м60
От Вельф
К Slick (05.04.2022 18:40:36)
Дата 06.04.2022 06:34:49

Re: Что значит...


>М728 в Битве в пустыне участвовал. На базе м60
Я в курсе, нам на кафедре доводили:)
у 728 пушка - это не пушка, а "разбивалка дотов" со снарядом, полным пластиковой врзрывчатки. Этакий Черчиль AVRE с petard mortar на минималках
с уважением,
Вельф
От Joker
К марат (05.04.2022 17:16:29)
Дата 05.04.2022 17:25:02

СУ-152, ИСУ-152

По сабжу, разумеется нужен штурмовой(инженерный) танк, со 152мм пушкой-гаубицей, бульдозерным отвалом и хорошим бронированием. Разумеется его имеет смысл делать на базе имеющихся Т-72(90), нужно только навесить побольше брони, решить вопрос с задним ходом, выкинуть АЗ или модернизировать оный. Нужен танк вроде британского AVRE.
С уважением, Алексей
От john1973
К Joker (05.04.2022 17:25:02)
Дата 06.04.2022 22:14:22

Re: СУ-152, ИСУ-152

>По сабжу, разумеется нужен штурмовой(инженерный) танк, со 152мм пушкой-гаубицей, бульдозерным отвалом и хорошим бронированием. Разумеется его имеет смысл делать на базе имеющихся Т-72(90), нужно только навесить побольше брони, решить вопрос с задним ходом, выкинуть АЗ или модернизировать оный. Нужен танк вроде британского AVRE.
Получается чрезвычайно специализированная машина, наверное для танковых батальонов дивизий росгвардии и исключительно городских боев. В армии задач что-то не придумать. Но подумав, не нужно фантазировать - то же корыто Т-72 с бронерубкой, и тумбовой установкой укороченного варианта 152-мм орудия 2А83. Все уже было отработано для Т-95, и орудие, и боеприпасы
От Joker
К john1973 (06.04.2022 22:14:22)
Дата 07.04.2022 09:23:25

Re: СУ-152, ИСУ-152

>>По сабжу, разумеется нужен штурмовой(инженерный) танк, со 152мм пушкой-гаубицей, бульдозерным отвалом и хорошим бронированием. Разумеется его имеет смысл делать на базе имеющихся Т-72(90), нужно только навесить побольше брони, решить вопрос с задним ходом, выкинуть АЗ или модернизировать оный. Нужен танк вроде британского AVRE.
>Получается чрезвычайно специализированная машина, наверное для танковых батальонов дивизий росгвардии и исключительно городских боев. В армии задач что-то не придумать. Но подумав, не нужно фантазировать - то же корыто Т-72 с бронерубкой, и тумбовой установкой укороченного варианта 152-мм орудия 2А83. Все уже было отработано для Т-95, и орудие, и боеприпас.

Все зависит от задач и ТВД, для степей Манчжурии и Средней Азии возможно и излишен, но даже там нужны специализированные части для решения задачи по овладению НП, было бы неплохо иметь пару рот в дивизии с такими инженерно-штурмовыми танками и с большим насыщением стрелками и инженерами.

На счет концепта, ваш вполне неплох, только должна быть башня, а не рубка. И танк должен быть максимально унифицирован со штатными машинами соединения и быть дешевым, а не не имеющем аналогов(БМПТ привет) по цене пары новых ОБТ.
С уважением, Алексей
От john1973
К Joker (07.04.2022 09:23:25)
Дата 07.04.2022 15:39:46

Re: СУ-152, ИСУ-152

>На счет концепта, ваш вполне неплох, только должна быть башня, а не рубка. И танк должен быть максимально унифицирован со штатными машинами соединения и быть дешевым, а не не имеющем аналогов(БМПТ привет) по цене пары новых ОБТ.
Башни со 152-мм пушками для Т-80 и Т-72 существуют, эти машины проходили испытания, легко гуглятся))
От Joker
К john1973 (07.04.2022 15:39:46)
Дата 07.04.2022 19:05:03

Re: СУ-152, ИСУ-152

>>На счет концепта, ваш вполне неплох, только должна быть башня, а не рубка. И танк должен быть максимально унифицирован со штатными машинами соединения и быть дешевым, а не не имеющем аналогов(БМПТ привет) по цене пары новых ОБТ.
>Башни со 152-мм пушками для Т-80 и Т-72 существуют, эти машины проходили испытания, легко гуглятся))
Да я собственно и не спорю, наоборот говорю что все есть и проблем с созданием ШТ в РФ нет. Нужно взять Т-72, немного его переделать: навесить брони, установить бульдозерный отвал, если потребуется переделать башню и АЗ под 152мм, установить КАЗ и прочие хотелки по вкусу. Дешево, сердито, но для своих задач топ.

С уважением, Алексей
От john1973
К Joker (07.04.2022 19:05:03)
Дата 07.04.2022 23:17:05

Re: СУ-152, ИСУ-152

>>>На счет концепта, ваш вполне неплох, только должна быть башня, а не рубка. И танк должен быть максимально унифицирован со штатными машинами соединения и быть дешевым, а не не имеющем аналогов(БМПТ привет) по цене пары новых ОБТ.
>>Башни со 152-мм пушками для Т-80 и Т-72 существуют, эти машины проходили испытания, легко гуглятся))
>Да я собственно и не спорю, наоборот говорю что все есть и проблем с созданием ШТ в РФ нет. Нужно взять Т-72, немного его переделать: навесить брони, установить бульдозерный отвал, если потребуется переделать башню и АЗ под 152мм, установить КАЗ и прочие хотелки по вкусу. Дешево, сердито, но для своих задач топ.
Объект 292 кажется так и стоит в Кубинке, а документация естественно в архиве ЛКЗ. Не нужно ничего переделывать, можно просто восстановить производство. Много таких машин не нужно, но загрузить омский завод Трансмаш можно
От марат
К Joker (07.04.2022 09:23:25)
Дата 07.04.2022 10:51:45

Re: СУ-152, ИСУ-152

>>>По сабжу, разумеется нужен штурмовой(инженерный) танк, со 152мм пушкой-гаубицей, бульдозерным отвалом и хорошим бронированием. Разумеется его имеет смысл делать на базе имеющихся Т-72(90), нужно только навесить побольше брони, решить вопрос с задним ходом, выкинуть АЗ или модернизировать оный. Нужен танк вроде британского AVRE.
>>Получается чрезвычайно специализированная машина, наверное для танковых батальонов дивизий росгвардии и исключительно городских боев. В армии задач что-то не придумать. Но подумав, не нужно фантазировать - то же корыто Т-72 с бронерубкой, и тумбовой установкой укороченного варианта 152-мм орудия 2А83. Все уже было отработано для Т-95, и орудие, и боеприпас.
>
>Все зависит от задач и ТВД, для степей Манчжурии и Средней Азии возможно и излишен, но даже там нужны специализированные части для решения задачи по овладению НП, было бы неплохо иметь пару рот в дивизии с такими инженерно-штурмовыми танками и с большим насыщением стрелками и инженерами.
Да чего придумывать - в состав дивизии для таких целей придавать специальный инженерно-штурмовой батальон. Со штурмовыми танками (рота 10-15 единиц), ротой поддержки(минометный взвод, взвод огнеметчиков, взвод гранатометов/крупнокалиберных пулеметов, взвод снайперов) и две роты саперов-штурмовиков.
С уважением, Марат
От Pav.Riga
К марат (07.04.2022 10:51:45)
Дата 07.04.2022 11:34:08

Re: ИСУ-152 и 21-й век...


>>Все зависит от задач и ТВД, для степей Манчжурии и Средней Азии возможно и излишен, но даже там нужны специализированные части для решения задачи по овладению НП, было бы неплохо иметь пару рот в дивизии с такими инженерно-штурмовыми танками и с большим насыщением стрелками и инженерами.
>Да чего придумывать - в состав дивизии для таких целей придавать специальный инженерно-штурмовой батальон. Со штурмовыми танками (рота 10-15 единиц), ротой поддержки(минометный взвод, взвод огнеметчиков, взвод гранатометов/крупнокалиберных пулеметов, взвод снайперов) и две роты саперов-штурмовиков.

В 21-м веке при небольшой армии,фактически наборе боевых групп,хотя бы иметь несколько
тренированных для городских боев подразделений.И самое важное под командованием специально подготовленных офицеров.Это ядро и перебрасывать с обязательным предварительным ознакомлением с местностью и задачей.
Иначе будут кровавые штабные фантазии с желанием везде быть одинакого сильными.
И реальность с толпой немолодых мобилизованных с оснащением оставшимся от подготовке к прошлой войне.


С уважением к Вашему мнению.