От Claus
К Манлихер
Дата 04.04.2022 16:54:57
Рубрики Современность;

Re: Великобритания не...

>Это ответ на Ваш вопрос?
Там в формулировках может быть дело. Формулировку "В связи с «преступными провокациями украинских военных»" они точно не пропустят.

>Я, кстати, согласен с Вами, что нашему МИДу следовало бы активнее делать четкие заявления с доказательствами. Просто надо заранее понимать, что с той стороны те самые джентльмены, которые полные хозяева своему слову, и не стоит ждать от ООН слишком многого.
Но там не только они.
Ну и главное, светлый образ Украины однозначно надо разрушать.
В конце концов есть еще шанс в итоге договориться с западом в том или ином виде, т.к. санкции и по ним бьют.
Но одно дело договариваться за счет "Молодой, стремящейся к независимости демократии, борящейся против "кровавого диктатора". А совсем другое за счет "Полуфашистского режима, который сам не лучше Российского".
Во втором случае западному обывателю будет куда как проще объяснить, почему ему не надо терпеть снижение уровня жизни.

Мы то для них по любому "тоталитарной диктатурой" останемся. А вот по Украине есть варианты.

>Здесь, скорее, будет та самая вода, которая точит камень. Быстрого эффекта не будет, потому что бывшие партнеры не для того в тему вписались, они теперь будут максимально противодействовать на всех уровнях без какой-то оглядки на мораль.

Понятное дело.

>Хотя, я все-таки удивляюсь постоянному лажанию и топорности их пропагандистских поделок. Реально не так сложно было бы сделать куда более убедительный материал, даже в условиях цейтнота. И ответы в стиле - да они ваще не парятся, потому что им все равно все верят, тоже не катят. Нельзя бесконечно обманывать всех, особенно когда обман на поверхности и выявляется элементарной проверкой.
Там много странного и нелогичного.
Элементарно, публикуют фотографии "мирных жителей расстрелянных российскими военными" - 3 человека, лежат прямо у дороги, один со связанными руками. Все в чистой одежде, следов крови не видно.
Вопрос нафига "расстреливать в затылок" людей прямо посреди улицы, а также вопрос где следы крови расстрелянных - никого не парит. Для картинки в прессе вполне подходит.

От Манлихер
К Claus (04.04.2022 16:54:57)
Дата 04.04.2022 17:26:39

Вообще, постоянное повышение ставок какбе парадоксально, но подтверждает (+)

Моё почтение

...тезис о том, что с коллективным Западом можно договориться.
Кстати, в значительной степени как раз за счет его коллективности.

>>Это ответ на Ваш вопрос?
>Там в формулировках может быть дело. Формулировку "В связи с «преступными провокациями украинских военных»" они точно не пропустят.

Очень сомневаюсь. Нам сейчас надо вопрос на общее обсуждение выносить, а не вид создавать. Поэтому созывать Совбез с формулировкой повестки, в отношении которого заранее понятно, что ее не пропустят, никто не будет.
А вот "партнерам" общее обсуждение вопроса категорически невыгодно в связи с очевидными признаками подделки материалов. Поэтому тормозить будут изо всех сил, до следующего инфоповода.

>>Я, кстати, согласен с Вами, что нашему МИДу следовало бы активнее делать четкие заявления с доказательствами. Просто надо заранее понимать, что с той стороны те самые джентльмены, которые полные хозяева своему слову, и не стоит ждать от ООН слишком многого.
>Но там не только они.

Не только. Но они пока имеют критическое влияние на управлени процессами.

>Ну и главное, светлый образ Украины однозначно надо разрушать.
>В конце концов есть еще шанс в итоге договориться с западом в том или ином виде, т.к. санкции и по ним бьют.
>Но одно дело договариваться за счет "Молодой, стремящейся к независимости демократии, борящейся против "кровавого диктатора". А совсем другое за счет "Полуфашистского режима, который сам не лучше Российского".
>Во втором случае западному обывателю будет куда как проще объяснить, почему ему не надо терпеть снижение уровня жизни.

>Мы то для них по любому "тоталитарной диктатурой" останемся. А вот по Украине есть варианты.

Очень сомневаюсь насчет вариантов. Троебалты для "партнеров" были нужны как витрина, тогда были совсем другие времена, у ЕС другие бюджеты и там просто сильно меньше населения.

Украина в текущем формате на самом деле не нужна никому - "партнеры" ее держали именно для такого случая, как сейчас - чистый одноразовый расходник, который сейчас пришло время поюзать.
Кстати, в этом смысле, как ни смешно, раздел 404 с выделением условной Галиции может стать для местных благом - потому что их в ЕС как раз могут взять.

>>Хотя, я все-таки удивляюсь постоянному лажанию и топорности их пропагандистских поделок. Реально не так сложно было бы сделать куда более убедительный материал, даже в условиях цейтнота. И ответы в стиле - да они ваще не парятся, потому что им все равно все верят, тоже не катят. Нельзя бесконечно обманывать всех, особенно когда обман на поверхности и выявляется элементарной проверкой.
>Там много странного и нелогичного.
>Элементарно, публикуют фотографии "мирных жителей расстрелянных российскими военными" - 3 человека, лежат прямо у дороги, один со связанными руками. Все в чистой одежде, следов крови не видно.
>Вопрос нафига "расстреливать в затылок" людей прямо посреди улицы, а также вопрос где следы крови расстрелянных - никого не парит. Для картинки в прессе вполне подходит.

Только как быстропроходящий до следующего материала, более эмоционального и более правдоподобного. Использовать именно этот как повод для новых санкций глупо, поскольку кто-то из особо сильно страдающих от ограничений обязательно начнет задавать вопросы.

В сражениях за истину последняя участия не принимает