От Hamster
К Udaff
Дата 29.03.2022 17:02:24
Рубрики Современность;

Да собственно ничего и не произошло. Кроме того, что после подписания любого

подобного договора украинское руководство вытрет этими бумажками задницу в ближайшем придорожном сортире. Как собственно и было в прошлые два раза.

Как бы за 8 лет можно было догадаться, что схема "на полшишки" с этой публикой и их крышей не работает. Но нет, ниасиливают.
От Alexeich
К Hamster (29.03.2022 17:02:24)
Дата 29.03.2022 21:31:43

Re: Да собственно...

>Как бы за 8 лет можно было догадаться, что схема "на полшишки" с этой публикой и их крышей не работает. Но нет, ниасиливают.

А "на шишку", простите, Россия не осилит, пупок развяжется. Вот на сколько осилили, на столько и смогли. В стране, простите, экономический кризис, демографическая катастрофа, санкции и полное отсутствие политической поддержки действий руководства на международной арене. Предлагаете вляпаться еще дальше? Дальше, простите, проходили в 1914-1917.
От Hamster
К Alexeich (29.03.2022 21:31:43)
Дата 29.03.2022 23:18:35

Re: Да собственно...

>>Как бы за 8 лет можно было догадаться, что схема "на полшишки" с этой публикой и их крышей не работает. Но нет, ниасиливают.
>
>А "на шишку", простите, Россия не осилит, пупок развяжется. Вот на сколько осилили, на столько и смогли. В стране, простите, экономический кризис, демографическая катастрофа, санкции и полное отсутствие политической поддержки действий руководства на международной арене.

Так раньше думать надо было, на ответственные посты назначать по деловым качествам, а не по дружбе и т.п.

>Предлагаете вляпаться еще дальше? Дальше, простите, проходили в 1914-1917.

Ничего не предлагаю, просто констатирую факт, как и то, что мы уже в 1916.

А если предлагать, то предлагать договариваться, но не с Киевом, а вышестоящими инстанциями. Будет больно и обидно, придется сменить изрядно спившихся на "эхе Москвы" представителей МИДа, возможно провести давно задуманный и нереализованный трансфер, но что тут поделаешь.
От Alexeich
К Hamster (29.03.2022 23:18:35)
Дата 02.04.2022 19:27:29

Re: Да собственно...

>Так раньше думать надо было, на ответственные посты назначать по деловым качествам, а не по дружбе и т.п.

Эва чего захотели :) Это в альтернативной реальности.

>>Предлагаете вляпаться еще дальше? Дальше, простите, проходили в 1914-1917.
>
>Ничего не предлагаю, просто констатирую факт, как и то, что мы уже в 1916.

Ну это могло бы быть по-своему неплохо. Февральская революция нам бы не повредил, дожить бы до февраля :)
От марат
К Alexeich (02.04.2022 19:27:29)
Дата 03.04.2022 15:55:52

Re: Да собственно...


>>Ничего не предлагаю, просто констатирую факт, как и то, что мы уже в 1916.
>
>Ну это могло бы быть по-своему неплохо. Февральская революция нам бы не повредил, дожить бы до февраля :)
Мда, после был июль, август и ноябрь(октябрь). Странные у вас желания, странные.
С уважением, Марат
От Alexeich
К марат (03.04.2022 15:55:52)
Дата 04.04.2022 12:23:47

Re: Да собственно...

>>Ну это могло бы быть по-своему неплохо. Февральская революция нам бы не повредил, дожить бы до февраля :)
>Мда, после был июль, август и ноябрь(октябрь). Странные у вас желания, странные.

Для июля, августа и ноября у нас нет ни РСДРП(б), ни Советов. Так что берем то что есть, завтра и этого не будет.
От KGI
К Hamster (29.03.2022 17:02:24)
Дата 29.03.2022 21:20:45

Re: Да собственно...

>подобного договора украинское руководство вытрет этими бумажками задницу в ближайшем придорожном сортире. Как собственно и было в прошлые два раза.

Украинское руководство первым делом будет несколько лет стирать штаны после всего этого. А потом у нас всегда есть опция "можем повторить" и тогда опять тонкий свист над головой и зарево на горизонте.

>Как бы за 8 лет можно было догадаться, что схема "на полшишки" с этой публикой и их крышей не работает.

Все прекрасно работало и будет работать дальше на неопределенный срок.
От Hamster
К KGI (29.03.2022 21:20:45)
Дата 29.03.2022 23:23:26

Re: Да собственно...

>>подобного договора украинское руководство вытрет этими бумажками задницу в ближайшем придорожном сортире. Как собственно и было в прошлые два раза.
>
>Украинское руководство первым делом будет несколько лет стирать штаны после всего этого. А потом у нас всегда есть опция "можем повторить" и тогда опять тонкий свист над головой и зарево на горизонте.

Вы за украинское руководство не переживайте - лично у них вообще все отлично со всех сторон. А если заглянуть вперед, то им там такие цифры в $ на восстановление маячат, что аж дух захватывает.
От АМ
К KGI (29.03.2022 21:20:45)
Дата 29.03.2022 22:41:00

Ре: Да собственно...

>>подобного договора украинское руководство вытрет этими бумажками задницу в ближайшем придорожном сортире. Как собственно и было в прошлые два раза.
>
>Украинское руководство первым делом будет несколько лет стирать штаны после всего этого. А потом у нас всегда есть опция "можем повторить" и тогда опять тонкий свист над головой и зарево на горизонте.

первым делом НАТО начнет вооружть ВСУ по взрослому, "повторять" надо будет с преминением ТЯО
От KGI
К АМ (29.03.2022 22:41:00)
Дата 29.03.2022 23:21:40

Ре: Да собственно...

>>>подобного договора украинское руководство вытрет этими бумажками задницу в ближайшем придорожном сортире. Как собственно и было в прошлые два раза.
>>
>>Украинское руководство первым делом будет несколько лет стирать штаны после всего этого. А потом у нас всегда есть опция "можем повторить" и тогда опять тонкий свист над головой и зарево на горизонте.
>
>первым делом НАТО начнет вооружть ВСУ по взрослому, "повторять" надо будет с преминением ТЯО

Насколько я слышал в договоре предполагается прописать параметры демилитаризации и механизмы контроля со стороны стран гарантов в числе которых будет РФ. А Вы по прежнему верите в возможность вооружить по-взрослому тайно. Но это не так. Как показывает практика последних недель все эти пусковые С-300 в гаражах, грады в ТРЦ и Пионы в лесах выслеживаются на ура при помощи копеечного средства. Если же Украина начинает нарушать открыто, чинить препятствия механизмам контроля тогда см предыдущее сообщение. Мирного договора-то не предполагается. Предполагается что Украина берет на себя некие обязательства под некие гарантии со стороны гарантов. Нет выполнения обязательств - нет и гарантий со всеми вытекающими.
От Кострома
К KGI (29.03.2022 21:20:45)
Дата 29.03.2022 21:37:17

До полности противоположно

Во первых - уркаинское руководство будет выглядеть героями и победителями.

Во вторых - повторить мы не сможем, поскольку будем заняты гражданской войной
От Alexeich
К Кострома (29.03.2022 21:37:17)
Дата 29.03.2022 21:59:28

Re: До полности...

>Во первых - уркаинское руководство будет выглядеть героями и победителями.

Не уверен. В глазах части "мировой общественности"- возможно. Но не в галзах своего народа - менталитет не тот.

>Во вторых - повторить мы не сможем, поскольку будем заняты гражданской войной

Как Вы мрачно то, думаете, что "империалистическая война превратится в войну гражданскую"? Так условия не созрели, чтобы "апрельские тезисы" писать.
От Claus
К KGI (29.03.2022 21:20:45)
Дата 29.03.2022 21:32:10

Re: Да собственно...

>Украинское руководство первым делом будет несколько лет стирать штаны после всего этого. А потом у нас всегда есть опция "можем повторить" и тогда опять тонкий свист над головой и зарево на горизонте.
Как раз не факт. Они вполне могут быть уверены, что отбились и что можно продолжать.
И вполне могут начать обстрелы ДНР в ее новых границах, а то и Крыма, если им Херсон вернут.
А нашим начать спецоперацию повторно, будет куда как сложнее.

>>Как бы за 8 лет можно было догадаться, что схема "на полшишки" с этой публикой и их крышей не работает.
>
>Все прекрасно работало и будет работать дальше на неопределенный срок.
Работало, это в смысле, что подписанные Минские соглашения не выполнялись, в т.ч. и в части обстрелов?
От KGI
К Claus (29.03.2022 21:32:10)
Дата 29.03.2022 21:42:20

Re: Да собственно...

>>Украинское руководство первым делом будет несколько лет стирать штаны после всего этого. А потом у нас всегда есть опция "можем повторить" и тогда опять тонкий свист над головой и зарево на горизонте.
>Как раз не факт. Они вполне могут быть уверены, что отбились и что можно продолжать.
>И вполне могут начать обстрелы ДНР в ее новых границах, а то и Крыма, если им Херсон вернут.
>А нашим начать спецоперацию повторно, будет куда как сложнее.

Не вижу никаких сложностей. Войска все на месте , калибры искандеры наготове.

>>>Как бы за 8 лет можно было догадаться, что схема "на полшишки" с этой публикой и их крышей не работает.
>>
>>Все прекрасно работало и будет работать дальше на неопределенный срок.
>Работало, это в смысле, что подписанные Минские соглашения не выполнялись,

Минские соглашения именно так и были составлены ,чтобы выполнить их было невозможно в полном объеме и всегда была бы возможность сделать то, что мы делаем сейчас. И новые соглашения, которые подпишут будут такими же. Слова будут другие и про другое, но вот это главное их свойство обязательно сохраниться.

От Манлихер
К KGI (29.03.2022 21:42:20)
Дата 29.03.2022 22:03:15

Все же есть большие сомнения насчет реальности новых соглашений (+)

Моё почтение

...ПМСМ, если бы переговоры рассматривались как предметные, а договоренности как реальные, там бы не Мединский командовал.

>
>Минские соглашения именно так и были составлены ,чтобы выполнить их было невозможно в полном объеме и всегда была бы возможность сделать то, что мы делаем сейчас. И новые соглашения, которые подпишут будут такими же. Слова будут другие и про другое, но вот это главное их свойство обязательно сохраниться.

Базы нет для подписания. Небраття хотят капитуляции РФ в той или иной форме. Текущие требования - обещания внеблокового статуса и отказа от возврата Крыма военным путем на 15 лет - даже не смешно. Чтобы РФ пошла на подобное, у нас д.б. какие-то ну очень серьезные проблемы, которые надо срочно решать, забив на остальное. Я таких проблем не вижу.

Тем более, что партнеры уже озвучили - для снятия санкций надо не прекращение БД, а смена политического вектора. Т.е., тоже капитуляция. Так что смысла ноль, даже если не учитывать недоговороспособность другой стороны.

Т.е., договоренность для РФ д.б. такая, чтобы текущая ситуация улучшилась. А чем она улучшится? Критических потерь в войсках РФ не несет, они вообще сильно уменьшились с первых дней во всех отношениях. Денег чисто по военным причинам критично много не тратится - на фоне расходов, связанных с санкциями. А эти расходы все равно будут, о чем ни договаривайся. Так что никакого улучшения ситуации не предполагается - а вот ухудшение запросто.
Ну и зачем?

Не, я конечно, понимаю, в истории разные случаи бывали - в т.ч. и Троцкий в Бресте с "ни мира ни войны". Но предполагать подобное сейчас как-то совсем фантастично.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Кострома
К Манлихер (29.03.2022 22:03:15)
Дата 30.03.2022 08:12:57

Совершенно очевидно что никаких дговорённостей не будет

Я в своё время обьяснял тупым всепропальщикам почему курильские острова не отдадут - сейчас та же ситуация.

Партнёры с запада не предлагают ничего. За это ничего они просят что то ценное.

Так переговоры не ведутся.


Точнее так можно вести переговоры взяв штурмом кремль
От Манлихер
К Кострома (30.03.2022 08:12:57)
Дата 30.03.2022 08:38:57

Абсолютно согласен (-)