От Митрофанище
К Паршев
Дата 28.02.2022 06:35:21
Рубрики Современность; Армия; Администрации;

Re: Вопрос

>Допустимо ли сейчас публиковать зарубежные оценки эффективности нашей армии?

Да что там зарубежные - некто Фельгенгауэр в 2008-м даже свои оценки эффективности нашей армии публиковал.
Но на этой самой эффективности это никак не сказалось, насколько мы помним.
От Hamster
К Митрофанище (28.02.2022 06:35:21)
Дата 28.02.2022 14:32:01

Re: Вопрос

>>Допустимо ли сейчас публиковать зарубежные оценки эффективности нашей армии?
>
>Да что там зарубежные - некто Фельгенгауэр в 2008-м даже свои оценки эффективности нашей армии публиковал.
>Но на этой самой эффективности это никак не сказалось, насколько мы помним.

В 2008 противник был убогий, а армия еще не забыла опыт Чечни. Сейчас же создается впечатление, что этот опыт если не забыт, то сильно поистерся в памяти. Плюс похоже тот факт, что возможно серьезное сопротивление и придется воевать без дураков, а не гонять папуасов, оказался сюрпризом как для части личного состава, так и для Кремля.
От Кострома
К Hamster (28.02.2022 14:32:01)
Дата 28.02.2022 17:21:58

Re: Вопрос

Вы сейчас раскажете про 5 тыщь убитых русских и 30 сбитых самолётов?

Вы не стесняйтесь
От Куст
К Hamster (28.02.2022 14:32:01)
Дата 28.02.2022 16:26:49

Re: Вопрос

Шокируют заходы небольших групп, например, в Харьков и Киев на Тиграх и на грузовиках.
От Андю
К Куст (28.02.2022 16:26:49)
Дата 28.02.2022 20:48:38

Мы не видим всей картины, ИМХО. (+)

Здравствуйте,

Градами и артой по застройке не бьют, и это хорошо. А что те группы делают в соответствии с приказом, нам понять сложно, т.б. в городе, где обороняются совсем не арабы.

Всего хорошего, Андрей.
От bob909
К Андю (28.02.2022 20:48:38)
Дата 03.03.2022 14:59:49

Re: Мы не...

>Градами и артой по застройке не бьют, и это хорошо.
бьют
https://www.youtube.com/watch?v=0isIT8WHVMI
От И.Пыхалов
К Андю (28.02.2022 20:48:38)
Дата 28.02.2022 21:12:14

«Не арабы» — это в плюс или в минус?

>Градами и артой по застройке не бьют, и это хорошо. А что те группы делают в соответствии с приказом, нам понять сложно, т.б. в городе, где обороняются совсем не арабы.

У арабов имелись смертники из неназываемых организаций, которые могли доставить неприятные проблемы. Здесь такого, к счастью, и близко не наблюдается.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Андю
К И.Пыхалов (28.02.2022 21:12:14)
Дата 28.02.2022 21:42:41

Минус, минус. "Плюс" по сложности. (+)

Здравствуйте,

>У арабов имелись смертники из неназываемых организаций, которые могли доставить неприятные проблемы.

Если зевать, то да.

Всего хорошего, Андрей.
От Hamster
К Андю (28.02.2022 20:48:38)
Дата 28.02.2022 21:03:20

Re: Мы не...

>Здравствуйте,

>Градами и артой по застройке не бьют, и это хорошо. А что те группы делают в соответствии с приказом, нам понять сложно, т.б. в городе, где обороняются совсем не арабы.

Ну так результат захода таких групп дает массу материала пропаганде противника.
И я не про всякие непонятные видео с непонятными людьми, а про материалы с битой техникой, которая легко идентифицируется как наша. И ее весьма неприятное количество, зачатую не в единичном виде. А это бессмысленные потери, которых можно было бы избежать.

Казалось бы Чечня должна была научить, что так входить нельзя даже к мужикам в трениках, не говоря уже о регулярной армии противника, имеющей хоть специфический, но боевой опыт и весьма недурно оснащенной ПТС.

>Всего хорошего, Андрей.
От Андю
К Hamster (28.02.2022 21:03:20)
Дата 28.02.2022 21:27:06

Увы и мне тоже многое непонятно.

Здравствуйте,

>Ну так результат захода таких групп дает массу материала пропаганде противника.

Скорее чувство прострации даёт отсутствие внятной пропаганды, в первую очередь, видео, с росс. стороны.

>И я не про всякие непонятные видео с непонятными людьми, а про материалы с битой техникой, которая легко идентифицируется как наша. И ее весьма неприятное количество, зачатую не в единичном виде. А это бессмысленные потери, которых можно было бы избежать.

Да, бросают много, есть и битая. Но трупов мало.

>Казалось бы Чечня должна была научить, что так входить нельзя даже к мужикам в трениках, не говоря уже о регулярной армии противника, имеющей хоть специфический, но боевой опыт и весьма недурно оснащенной ПТС.

Из общих соображений, по-моему, с этим согласны все. Посмотрим.

Всего хорошего, Андрей.
От Манлихер
К Hamster (28.02.2022 21:03:20)
Дата 28.02.2022 21:15:33

Больше всего материалов не с битой техникой, а с брошенной на марше

Моё почтение

>Ну так результат захода таких групп дает массу материала пропаганде противника.

Там такой противник, что любой материал сам нарисует. Уже столько нарисовал, сколько и не надо было.

>И я не про всякие непонятные видео с непонятными людьми, а про материалы с битой техникой, которая легко идентифицируется как наша. И ее весьма неприятное количество, зачатую не в единичном виде. А это бессмысленные потери, которых можно было бы избежать.

Обратите внимание, что материалов с битой/брошенной техникой много, много больше, чем материалов с убитыми/захваченными военнослужащими РА. Как думаете, почему?

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Hamster
К Манлихер (28.02.2022 21:15:33)
Дата 28.02.2022 21:48:28

Re: Больше всего...

>Обратите внимание, что материалов с битой/брошенной техникой много, много больше, чем материалов с убитыми/захваченными военнослужащими РА. Как думаете, почему?

Думаю по тому, что наши в подавляющем большинстве случаев погибших уносят с собой, а не бросают на радость местным тик-ток павианам с мобилами. Когда это возможно, конечно.

Хотя понятно, что какая-то часть постановки.

>В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Кострома
К Hamster (28.02.2022 21:48:28)
Дата 01.03.2022 09:26:45

Re: Больше всего...

>>Обратите внимание, что материалов с битой/брошенной техникой много, много больше, чем материалов с убитыми/захваченными военнослужащими РА. Как думаете, почему?
>
>Думаю по тому, что наши в подавляющем большинстве случаев погибших уносят с собой, а не бросают на радость местным тик-ток павианам с мобилами. Когда это возможно, конечно.

Простите, но в том виде как изображают украинцы - возить с собой не возможно

>Хотя понятно, что какая-то часть постановки.

>>В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Hamster
К Кострома (01.03.2022 09:26:45)
Дата 01.03.2022 12:18:07

Re: Больше всего...

>>>Обратите внимание, что материалов с битой/брошенной техникой много, много больше, чем материалов с убитыми/захваченными военнослужащими РА. Как думаете, почему?
>>
>>Думаю по тому, что наши в подавляющем большинстве случаев погибших уносят с собой, а не бросают на радость местным тик-ток павианам с мобилами. Когда это возможно, конечно.
>
>Простите, но в том виде как изображают украинцы - возить с собой не возможно

Только в ряде случаев. Та же потеря Тигров в Харькове у школы. ПМСМ техника побита, но сожгли БТР-4, школа, в которой "воины света" явно устроили засаду, сгоревшая. Т.е нанесли урон противнику и ушли бросив металлолом.

И не надо укр.пропаганду считать дураками в постановках. Им трупов напихать в брошенные машины раз плюнуть. И еще видно, что немалая часть видео явно снята отмороженными местными соревнующимися за премию Дарвина, видеорегистраторами и прочим случайным образом.
От Кострома
К Hamster (01.03.2022 12:18:07)
Дата 01.03.2022 12:44:17

Re: Больше всего...

>>>>Обратите внимание, что материалов с битой/брошенной техникой много, много больше, чем материалов с убитыми/захваченными военнослужащими РА. Как думаете, почему?
>>>
>>>Думаю по тому, что наши в подавляющем большинстве случаев погибших уносят с собой, а не бросают на радость местным тик-ток павианам с мобилами. Когда это возможно, конечно.
>>
>>Простите, но в том виде как изображают украинцы - возить с собой не возможно
>
>Только в ряде случаев. Та же потеря Тигров в Харькове у школы. ПМСМ техника побита, но сожгли БТР-4, школа, в которой "воины света" явно устроили засаду, сгоревшая. Т.е нанесли урон противнику и ушли бросив металлолом.

>И не надо укр.пропаганду считать дураками в постановках. Им трупов напихать в брошенные машины раз плюнуть. И еще видно, что немалая часть видео явно снята отмороженными местными соревнующимися за премию Дарвина, видеорегистраторами и прочим случайным образом.

Так прикол в том что трупов нет ни в машинах ни рядом.
Когда они есть - то такие кадры сразу же появляются.
И да - вынос тел возможен только при организованом отходе
От Hamster
К Кострома (01.03.2022 12:44:17)
Дата 01.03.2022 12:52:04

Re: Больше всего...

>И да - вынос тел возможен только при организованом отходе

Который в большинстве случаев и случился.
От Манлихер
К Hamster (28.02.2022 21:48:28)
Дата 01.03.2022 00:59:05

В тех масштабах, в которых укропаблики показывают битую технику ВС РФ (+)

Моё почтение
>>Обратите внимание, что материалов с битой/брошенной техникой много, много больше, чем материалов с убитыми/захваченными военнослужащими РА. Как думаете, почему?
>
>Думаю по тому, что наши в подавляющем большинстве случаев погибших уносят с собой, а не бросают на радость местным тик-ток павианам с мобилами. Когда это возможно, конечно.

...количество убитых невозможно возить с собой.

>Хотя понятно, что какая-то часть постановки.

Понятно, что часть. Вопрос - какая. По моим ощущениям 95% в лучшем для оппонентов случае.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Манлихер
К Hamster (28.02.2022 21:48:28)
Дата 01.03.2022 00:54:55

А вот и пример постановки подоспел (+)

Моё почтение

https://t.me/milinfolive/77421

Дорисовали на КРАЗе ВСУ 2014 года буковку Z - и вуаля!

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Лейтенант
К Манлихер (01.03.2022 00:54:55)
Дата 01.03.2022 01:31:29

Ну они периодически свои потери за наши выдают, причем как намеренно так

И по невежеству. Одно отражение штурма Киева диверсантами чего стоит. Минимум две колонны свои же растреляли, это не считая постоянных мелких перестрелок, заваленных в количествах гражданских и полицейских и т.д. Шпиономания и диверсантобоязнь там совершенно фантастических масштабов.
Но и реальных залетов у наших, увы, хватает. Считать постановкой вообще все кадры с нашими потерями - защитная реакция психики, не больше и не меньше.
От Кострома
К Лейтенант (01.03.2022 01:31:29)
Дата 01.03.2022 09:28:29

Re: Ну они...

>И по невежеству. Одно отражение штурма Киева диверсантами чего стоит. Минимум две колонны свои же растреляли, это не считая постоянных мелких перестрелок, заваленных в количествах гражданских и полицейских и т.д. Шпиономания и диверсантобоязнь там совершенно фантастических масштабов.
>Но и реальных залетов у наших, увы, хватает. Считать постановкой вообще все кадры с нашими потерями - защитная реакция психики, не больше и не меньше.


Глупо говрить что потерь нет.
ПОтери есть.

Но гениальная идея крошить россиян тысячами - она немного странная.
Очевидно что в тысячу погибших военных поверить можно, а вот в пять - пверить могут только совершено невменяемые дети разного возраста
От Hamster
К Кострома (01.03.2022 09:28:29)
Дата 01.03.2022 12:20:03

Re: Ну они...

>Очевидно что в тысячу погибших военных поверить можно, а вот в пять - пверить могут только совершено невменяемые дети разного возраста

При текущем масштабе б.д. тысяча общих потерь может быть, наверное. И то не факт.
От tramp
К Hamster (01.03.2022 12:20:03)
Дата 02.03.2022 12:09:09

Re: Ну они...

>При текущем масштабе б.д. тысяча общих потерь может быть, наверное. И то не факт.
Сивков заявил что потери на уровне санитарных, действующие части не пополняются, не говоря о привлечении резервов, вроде как все хорошо(с).


с уважением
От Кострома
К Hamster (01.03.2022 12:20:03)
Дата 01.03.2022 12:40:40

Re: Ну они...

>>Очевидно что в тысячу погибших военных поверить можно, а вот в пять - пверить могут только совершено невменяемые дети разного возраста
>
>При текущем масштабе б.д. тысяча общих потерь может быть, наверное. И то не факт.

Так мы не знаем ничего про текущие масштабы.
ТОй техники что есть в интернетах - на тысячу никак не насчитать.
Милые украинские пропагандоны устроили телеграм каналы с убитыми русскими солдатами - и там тоже речь даже о сотнях не идёт.
Очевидно что идут тяжёлые позиционные бои в ДОнбассе - но как раз от туда данных вообще не поступает
От Hamster
К Кострома (01.03.2022 12:40:40)
Дата 01.03.2022 12:56:58

Re: Ну они...

>ТОй техники что есть в интернетах - на тысячу никак не насчитать.

Почему не насчитать? Куча бойцов наверняка выбыла по банальным травмам, не связанными непосредственно с б.д.

Было видео выгрузки бойцов из медицинского Пазика в поезд. Так там в общем на своих двоих стоят, покуривают.
От Манлихер
К Hamster (28.02.2022 14:32:01)
Дата 28.02.2022 15:26:08

Основания для выводов? (+)

Моё почтение
>>>Допустимо ли сейчас публиковать зарубежные оценки эффективности нашей армии?
>>
>>Да что там зарубежные - некто Фельгенгауэр в 2008-м даже свои оценки эффективности нашей армии публиковал.
>>Но на этой самой эффективности это никак не сказалось, насколько мы помним.
>
>В 2008 противник был убогий, а армия еще не забыла опыт Чечни. Сейчас же создается впечатление, что этот опыт если не забыт, то сильно поистерся в памяти. Плюс похоже тот факт, что возможно серьезное сопротивление и придется воевать без дураков, а не гонять папуасов, оказался сюрпризом как для части личного состава, так и для Кремля.

А я вот тоже помню, как в 2008 все страдали про беззащитные Т-62 и огромные потери в авиации.
Но при этом было доступно много инфы из района БД, куда больше, чем сейчас.

Вы вот сейчас откуда взяли про планы гонять папуасов? Реальные возможности ВСУ, равно как и настроения там были прекрасно известны на момент начала операции, это все, собственно, особо и не скрывалось.
Брацконоротные настроения, возможно, у кого-то и были, конечно. Но уж явно не на уровне военного планирования.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От KSN
К Манлихер (28.02.2022 15:26:08)
Дата 28.02.2022 23:37:54

Re: Основания для...

Эпизод с блокпостом выставленном на окраине харькова в первое утро (есть видеролики от местных в телеге).
Пара едениц бронетехники стоящих прямо на дороге, несколько солдат перемещающихся туда-сюда по асфальту на виду у всех.
Очень крымский стиль - пришли с миром, стоим для порядка, сопротивления не ожидаем.

Уже в полдень в телеге было видео - как хохлы в районе харькова лупят по какому-то блокпосту прямо сквозь гражданских.

А вечером и на следующий день утром этот блокпост уже начали снимать и форсить по каналам разгромленным и с нашими погибшими.

Вот это и есть - крымские ожидания и как нам их обламывают.
От Манлихер
К KSN (28.02.2022 23:37:54)
Дата 01.03.2022 10:04:37

ОК, принял. Но все равно сомневаюсь. ПМСМ, за 8 лет про Харьков и прочую (+)

Моё почтение

..."прорусскую" Украину все стало понятно чуть более чем полностью и очень давно.
Тем более, что ВСУ в Харькове могут быть какие угодно, не только местные.

>Эпизод с блокпостом выставленном на окраине харькова в первое утро (есть видеролики от местных в телеге).
>Пара едениц бронетехники стоящих прямо на дороге, несколько солдат перемещающихся туда-сюда по асфальту на виду у всех.
>Очень крымский стиль - пришли с миром, стоим для порядка, сопротивления не ожидаем.

Внешне выглядит. Что там на самом деле было - узнаем когда все закончится.

>Уже в полдень в телеге было видео - как хохлы в районе харькова лупят по какому-то блокпосту прямо сквозь гражданских.
>А вечером и на следующий день утром этот блокпост уже начали снимать и форсить по каналам разгромленным и с нашими погибшими.
>Вот это и есть - крымские ожидания и как нам их обламывают.

В сражениях за истину последняя участия не принимает