От Alex Medvedev
К All
Дата 20.02.2022 07:53:33
Рубрики 1917-1939;

а что в реальности было с Кущевым?

Во время Первой мировой войны служил в императорской армии, демобилизован унтер-офицером. 13 декабря 1917 года А.М. Кущев вступил в РККА, участник Гражданской войны в 1917—1922 годах. После войны А.М. Кущев служил в РККА на различных должностях. В 1932 году окончил Академию им. Фрунзе. В 1936—1938 годах учился в первом наборе Академии Генштаба РККА. После ее окончания назначен начальником штаба 57-го особого корпуса, который дислоцировался в МНР по договору от 12 марта 1936 года для защиты МНР от любой внешней агрессии. 11 мая 1939 года японские войска вторглись на территорию МНР, 17 мая 1939 года части 57-го особого корпуса вступили с ними в бой. Как-то во время бомбёжки оборвалась связь корпуса с соединениями, А.М. Кущев выскочил из палатки, чтобы выяснить причину разрыва связи. Вскоре в НКВД поступил донос, что он и перерезал провода, чтобы оставить корпус без связи. 27 июня 1939 года А.М. Кущев был арестован. Г. К. Жуков пытался защитить своего начальника штаба, но не смог ничего сделать. 19 ноября 1940 года А.М. Кущев был осуждён Военной коллегией Верховного суда СССР по ст. 58-1б на 20 лет лишения свободы, с поражением в правах, конфискацией имущества и лишением воинского звания «комбриг». Во время Великой Отечественной войны 14 июня 1943 года А.М. Кущев был досрочно освобождён из мест лишения свободы. С 6 сентября 1943 года в действующей армии, был начальником оперативного отдела 46-й армии. 8 июля 1944 года полковник А.М. Кущев назначен начальником штаба 5-й ударной армии, на этой должности прослужил до конца войны. Во время боёв за Кюстрин А.М. Кущин тяжело болел, но продолжал исполнять обязанности начальника штаба. За время службы А.М. Кущев получил 11 пулевых и осколочных ранений. Войну закончил в Берлине.

От Паршев
К Alex Medvedev (20.02.2022 07:53:33)
Дата 20.02.2022 22:41:54

Статья 58-1б предусматривает одну санкцию - расстрел с конфискацией, без вариант (-)


От Максимов
К Паршев (20.02.2022 22:41:54)
Дата 21.02.2022 16:57:53

"Ниже низшего" существовало и в то суровое время - статья 51 УК.

Приговор читать надо.

От И.Пыхалов
К Паршев (20.02.2022 22:41:54)
Дата 21.02.2022 11:20:44

Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения

Ситуация, когда вместо безальтернативно положенного по закону расстрела назначалось более мягкое наказание, во время ВОВ наблюдалось массово и постоянно.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром

От Паршев
К И.Пыхалов (21.02.2022 11:20:44)
Дата 21.02.2022 17:13:50

В цитате приведенной как раз говорится, что приговор был - расстрел

который потом смягчили.

Кстати, редкий случай, когда из комбоига - в полковники. Звание вроде бы восстановлено, но с понижением.

От марат
К Паршев (21.02.2022 17:13:50)
Дата 21.02.2022 17:56:22

Re: В цитате...

>который потом смягчили.

>Кстати, редкий случай, когда из комбоига - в полковники. Звание вроде бы восстановлено, но с понижением.
Это 1943 год, тогда многих так переводили. Тем более только из лагеря.
С уважением, Марат

От Паршев
К марат (21.02.2022 17:56:22)
Дата 21.02.2022 19:29:58

я уже цитировал



>Это 1943 год, тогда многих так переводили.
нет, редкость. Комбриг - высший офицер, а полковник - старший. Поверьте полковнику.
Переаттестация на поковника - наказание. При восстановлении лишенного звания - понятно и возможно, а вообще вряд ли такое было без конкретных оснований.

даже кадровые структуры разные.

Тем более только из лагеря.
>С уважением, Марат

От марат
К Паршев (21.02.2022 19:29:58)
Дата 21.02.2022 19:57:08

Re: я уже...



>>Это 1943 год, тогда многих так переводили.
>нет, редкость. Комбриг - высший офицер, а полковник - старший. Поверьте полковнику.
>Переаттестация на поковника - наказание. При восстановлении лишенного звания - понятно и возможно, а вообще вряд ли такое было без конкретных оснований.
В 1943 г на это смотрели по другому. Бригадный комиссар Брежнев был аттестован полковником.
Но Кущеву вполне возможно дали полковника за то, что не оправдал высокого доверия и сидел. То есть наказание.
>даже кадровые структуры разные.
Линейка званий поменялась. Ни одному кап1ранга не дали контр-адмирала. Хотя был равен комбригу по табелю 1935 г.
С уважением, Марат

От Паршев
К Паршев (20.02.2022 22:41:54)
Дата 20.02.2022 22:46:54

Статья скорее была 58-11, вот пишут немного не по Википедии

"Арестован 29 июня 1939 г. Обвинялся в участии в контрреволюционном заговоре, шпионаже в пользу Японии, вредительстве. Военной коллегией Верховного суда СССР 19 ноября 1939 г. приговорен к расстрелу, замененному 25 годами заключения в ИТЛ". Это заметим не при Ежове.

Причастность к военному заговору скорее всего всплыла.

От krok
К Паршев (20.02.2022 22:46:54)
Дата 20.02.2022 23:54:52

Re: Статья скорее...

>"Арестован 29 июня 1939 г. Обвинялся в участии в контрреволюционном заговоре, шпионаже в пользу Японии, вредительстве. Военной коллегией Верховного суда СССР 19 ноября 1939 г. приговорен к расстрелу, замененному 25 годами заключения в ИТЛ". Это заметим не при Ежове.

>Причастность к военному заговору скорее всего всплыла.

Руководству корпуса вменялось практически создание ситуации приведшее к разгрому корпуса. По докладам Кулика и Жукова Наркому Обороны командир отделался отстранением и нахождением в "распоряжение НКО", а вот начштаба по жалобам Шапошникова напрямую Сталину получил ДЕЛО.

"...Посланные штакором оперативные и разведывательные сводки, а также о состоянии наших частей, как видимо, неправильно Вас ориентировали" = Кулик.

От sas
К Alex Medvedev (20.02.2022 07:53:33)
Дата 20.02.2022 18:11:26

Re: а что...

>Во время Первой мировой войны служил в императорской армии, демобилизован унтер-офицером. 13 декабря 1917 года А.М. Кущев вступил в РККА, участник Гражданской войны в 1917—1922 годах. После войны А.М. Кущев служил в РККА на различных должностях. В 1932 году окончил Академию им. Фрунзе. В 1936—1938 годах учился в первом наборе Академии Генштаба РККА. После ее окончания назначен начальником штаба 57-го особого корпуса, который дислоцировался в МНР по договору от 12 марта 1936 года для защиты МНР от любой внешней агрессии. 11 мая 1939 года японские войска вторглись на территорию МНР, 17 мая 1939 года части 57-го особого корпуса вступили с ними в бой. Как-то во время бомбёжки оборвалась связь корпуса с соединениями, А.М. Кущев выскочил из палатки, чтобы выяснить причину разрыва связи. Вскоре в НКВД поступил донос, что он и перерезал провода, чтобы оставить корпус без связи. 27 июня 1939 года А.М. Кущев был арестован. Г. К. Жуков пытался защитить своего начальника штаба, но не смог ничего сделать. 19 ноября 1940 года А.М. Кущев был осуждён Военной коллегией Верховного суда СССР по ст. 58-1б на 20 лет лишения свободы, с поражением в правах, конфискацией имущества и лишением воинского звания «комбриг». Во время Великой Отечественной войны 14 июня 1943 года А.М. Кущев был досрочно освобождён из мест лишения свободы. С 6 сентября 1943 года в действующей армии, был начальником оперативного отдела 46-й армии. 8 июля 1944 года полковник А.М. Кущев назначен начальником штаба 5-й ударной армии, на этой должности прослужил до конца войны. Во время боёв за Кюстрин А.М. Кущин тяжело болел, но продолжал исполнять обязанности начальника штаба. За время службы А.М. Кущев получил 11 пулевых и осколочных ранений. Войну закончил в Берлине.

А что конкретно интересует? Обстоятельства ареста или что-то еще? По аресту Википедия клевещет, что по одной из версий он выбежал из палатки с оперативной картой, которая потом пропала. С ее пропажи все и началось...

От Begletz
К Alex Medvedev (20.02.2022 07:53:33)
Дата 20.02.2022 15:57:44

Что было, не знаю, но полковник = начштаба армии, это норма для ВОВ? (-)


От Максимов
К Begletz (20.02.2022 15:57:44)
Дата 21.02.2022 11:29:03

Беглый осмотр "Военных кадров Советского государства..." даёт навскидку...

процентов 20.
Понятно, что кто-то из них врио из НО-1, но тем не менее.
Опять же Сандалов.

От Begletz
К Максимов (21.02.2022 11:29:03)
Дата 21.02.2022 16:18:39

Как-то низковато звание для должности, ср с тем же Меллентином

и даже с РИА. Мой прадед, напр, начал войну комполка, в конце 1914 получил генеральские эполеты и должность начштаба корпуса, в которой и провоевал до 1917, затем командовал несколькими дивизиями по очереди. Т е начштаба корпуса по званию был эквивалент командира дивизии, а начштаба армии, наверное, командиру корпуса? И ведь тогдашний корпус, это 2 ПД всего-то.

От марат
К Begletz (21.02.2022 16:18:39)
Дата 22.02.2022 18:03:31

Re: Как-то низковато...

>и даже с РИА. Мой прадед, напр, начал войну комполка, в конце 1914 получил генеральские эполеты и должность начштаба корпуса, в которой и провоевал до 1917, затем командовал несколькими дивизиями по очереди. Т е начштаба корпуса по званию был эквивалент командира дивизии, а начштаба армии, наверное, командиру корпуса? И ведь тогдашний корпус, это 2 ПД всего-то.
Не всегда. Во время войны три пехотные дивизии или две пехотные дивизии и стрелковая бригада. Плюс корпусные части - авиаотряд, мортирный дивизион, саперный батальон...
С уважением, Марат

От Митрофанище
К Begletz (21.02.2022 16:18:39)
Дата 22.02.2022 16:49:49

Re: Как-то низковато...

>и даже с РИА. Мой прадед, напр, начал войну комполка, в конце 1914 получил генеральские эполеты и должность начштаба корпуса, в которой и провоевал до 1917, затем командовал несколькими дивизиями по очереди. Т е начштаба корпуса по званию был эквивалент командира дивизии, а начштаба армии, наверное, командиру корпуса? И ведь тогдашний корпус, это 2 ПД всего-то.

Должность начальника штаба тогда считалась менее ответственной (Германский вариант), а сам НШ - своего рода исполнитель, а не командир.
А.И.Деникин будучи НШ бригады ждал назначения на должность командира полка. А в периоды отсутствия комбрига его должность замещал один из командиров полков и НШ бригады подписывал все документы у него.
Ситуация, как я понимаю, изменилась в период Гражданской войны.

От Паршев
К Begletz (21.02.2022 16:18:39)
Дата 21.02.2022 19:32:25

"Быват"(с). Посмотрите вот на биографию Бордюжи (-)


От Максимов
К Begletz (21.02.2022 16:18:39)
Дата 21.02.2022 17:54:56

Тема тянет на диссертацию.

Что в РИА, что в позднесоветской Советской армии (да, это тавтология) типовая карьерная курва - командир батальона - НШ полка - командир полка - НШ дивизии - комдив (начдив) и т.д.

А вот в Красной Армии командная и штабная служба представляли собой две практически независимые вертикали. Со своей в общем-то независимой линейкой званий в т.ч.

Из упомянутого источника:

Начальники штабов фронтов.
Всего на должностях начальников штабов фронтов за время войны было 39 человек.
Из числа начальников штабов фронтов в порядке выдвижения командующими фронтами были назначены: Соколовский В. Д., Толбухин Ф.Е, Петров И Е. и Ватутин Н. Ф.

Начальники штабов армий.
На должностях начальников штабов общевойсковых и танковетскаяых армий за период войны было 216 человек.
Большинство начальников штабов армий назначались с должностей начальников оперативных отделов армий (49 человек), командиров дивизий (38 человек) и начальников штабов корпусов (36 человек).
В ходе войны и по окончании ее начальники штабов армий назначались на должности командующих армиями (16 человек), начальников штабов фронтов и округов (35 человек), заместителей начальников штабов фронтов и округов и заместителей командующих армиями (23 человека), командиров корпусов и дивизий (26 человек); 47 начальников
штабов армий по окончании войны остались на занимаемых должностях.

От Alex Medvedev
К Begletz (20.02.2022 15:57:44)
Дата 21.02.2022 05:00:41

так это начштаба кого надо начштаба - Жукова. (-)