От john1973
К Д.И.У.
Дата 21.01.2022 08:44:02
Рубрики WWII; Флот; ВВС;

Re: Налеты японской...

>Относительно небольшие безвозвратные потери в людях (всего 270 чел. на кв.км) достигнуты за счёт разравнивания гористой территории морской авиацией и крупнокалиберной артиллерией, что очень и очень дорого.
Сосредоточить до 200 артиллерийских стволов на погонный километр фронта на участках прорыва тоже недешево. Подвезти по десять-двадцать боекомплектов снарядов тоже наверное дорого. А еще танки-самолеты корпусами и армиями со своими громоздкими тылами, саперы и автобаты, стратегические тылы с железнодорожниками, медициной, продснабжением. Зольдатики пехтуры жеж не святым духом живут и не появляются аки готовые юниты в штатке подразделений. Уже когда за период наступления выбивается 50% списочного состава стрелковой роты, а таких рот сотни, да сопоставимые потери у других родов войск - это несколько другая война
От Д.И.У.
К john1973 (21.01.2022 08:44:02)
Дата 21.01.2022 14:46:55

Re: Налеты японской...

>>Относительно небольшие безвозвратные потери в людях (всего 270 чел. на кв.км) достигнуты за счёт разравнивания гористой территории морской авиацией и крупнокалиберной артиллерией, что очень и очень дорого.
>Сосредоточить до 200 артиллерийских стволов на погонный километр фронта на участках прорыва тоже недешево. Подвезти по десять-двадцать боекомплектов снарядов тоже наверное дорого. А еще танки-самолеты корпусами и армиями со своими громоздкими тылами, саперы и автобаты, стратегические тылы с железнодорожниками, медициной, продснабжением. Зольдатики пехтуры жеж не святым духом живут и не появляются аки готовые юниты в штатке подразделений. Уже когда за период наступления выбивается 50% списочного состава стрелковой роты, а таких рот сотни, да сопоставимые потери у других родов войск - это несколько другая война

Несколько авианосных групп, линкоров с 406-мм орудиями, корабли прикрытия и снабжения, десантное соединение с переброской на другой конец океана по стоимости, вероятно, тянут не на один "фронт".
Но и результат захвата "островка" был стратегический.
До Иводзимы американские бомбардировщики достигали Японии на пределе дальности и без истребительного прикрытия, поэтому могли только слегка беспокоить ценой немалых потерь.
После захвата и оборудования передовой авиабазы на Иводзиме бомбёжки Японии приняли качественно иной по интенсивности характер, нещадный.
За проигранную "Зарницу" Японии пришлось заплатить целыми снесёнными и сожжёнными городами, огромными экономическими потерями, сотнями тысяч убитых жителей (которые перешли бы в миллионы, если бы война затянулась).
Вероятно, людские потери американской авиации, а также подводных лодок, бомбивших и блокировавших Японию, выглядят еще более смешными, однако Японии от их действий стало не до смеха в 1945 г.

То есть разные виды боевых действий ведутся по-разному, но от этого один не становится менее серьёзным, чем другой. США разыграли "японскую партию" в авиационно-морском стиле отчасти благодаря географии, но во многом благодаря высокоразвитости, поэтому понесли относительно небольшие людские потери. Однако это не причина относиться к такому подходу пренебрежительно.
От john1973
К Д.И.У. (21.01.2022 14:46:55)
Дата 21.01.2022 17:04:10

Re: Налеты японской...

>То есть разные виды боевых действий ведутся по-разному, но от этого один не становится менее серьёзным, чем другой. США разыграли "японскую партию" в авиационно-морском стиле отчасти благодаря географии, но во многом благодаря высокоразвитости, поэтому понесли относительно небольшие людские потери. Однако это не причина относиться к такому подходу пренебрежительно.
Все это совершенно верно, и никакого пренебрежения к американским генералам тут нет. Было приведено сравнение масштабов боев и потерь в стратегических наступательных операциях. Не американцы были подавляюще сверхсильные (хотя конечно была сильнейшая армия и флот), а японцы относительно слабые, конечно относительно тех же немцев в Корсуне. Просто сравнивать одним масштабом бои на островах, где воевали по сути логисты в штабах всех уровней, и величайшую четырехлетнюю бойню на советско-германском фронте не следует. Вот дошло бы до высадки маринов на островах метрополии в 1946 году, с такими же по масштабу боями как например на правобережной Украине, тогда и...
От Сибиряк
К john1973 (21.01.2022 17:04:10)
Дата 21.01.2022 19:04:56

Re: Налеты японской...


>Все это совершенно верно, и никакого пренебрежения к американским генералам тут нет. Было приведено сравнение масштабов боев и потерь в стратегических наступательных операциях. Не американцы были подавляюще сверхсильные (хотя конечно была сильнейшая армия и флот), а японцы относительно слабые, конечно относительно тех же немцев в Корсуне. Просто сравнивать одним масштабом бои на островах, где воевали по сути логисты в штабах всех уровней, и величайшую четырехлетнюю бойню на советско-германском фронте не следует. Вот дошло бы до высадки маринов на островах метрополии в 1946 году, с такими же по масштабу боями как например на правобережной Украине, тогда и...

Была высадка на Окинаве, где за три месяца уничтожена стотысячная японская группировка ценою жизни 12 тыс. американцев. Битва за Иводзиму, где японцев было всего 20 тыс., а американцев погибло почти 7 тыс., по соотношению потерь является в некоторой степени оборонительным успехом японцев.