От B~M
К All
Дата 20.01.2022 02:18:06
Рубрики WWII; Флот; Байки;

Немного про морских котиков (нет, не SEAL)

Есть чудесная история про кота Оскара, которого спасли с утопленного «Бисмарка» на эсминец «Коссак», который был торпедирован у Гибралтара 27 октября 1941, но кот был снова спасён авианосцем «Арк Ройал», который был торпедирован у Гибралтара 13 ноября 1941, но кот бы снова спасён и доставлен в Гибралтар. Наконец, на подвиг вызвался эсминец «Легион», который сумел вывезти кота со Скалы и доставить в Белфаст, где тот и доживал свой век при военно-морском госпитале. Разумеется, это всё городская легенда, se non è vero, è ben trovato, хотя на эсминце «Коссак» вроде бы действительно жил кот с таким именем ( http://www.purr-n-fur.org.uk/featuring/war02.html#oscar ).

Но каково же было моё удивление, когда мне удалось обнаружить следы кота, действительно спасённого с «Бисмарка» (эта часть истории всегда считалась самой сомнительной) и оказавшегося в Северной Ирландии! Президент Ольстерского Медицинского Общества д-р Джонстон в своём президентском обращении 20 октября 1960 года упомянул, что в 1941 году, когда он был врачом экстренной помощи в Лондондерри, он столкнулся с единственным за этот год случаем тифа, причём переносчиком оказался кот, спасённый с плота в Атлантике после потопления «Бисмарка»: Johnston JAL. The medical history of Derry and Londonderry. Ulster Med J. 1960;29(2):89-101. Саму эту статью я не читал, а увидел упоминание (которое полностью здесь привёл) в другой статье об организации медицинской службы в Британии в годы войны. Так что заранее выскажу сомнение – не в существовании данного кота, а в том, что он бы именно с «Бисмарка»: с трудом представляю себе тиф на линкоре в его первом походе, а вот у Фритауна 24-25 мая немецкие подлодки громили британский конвой, и тифозный кот вполне мог прибыть именно оттуда.
От Begletz
К B~M (20.01.2022 02:18:06)
Дата 20.01.2022 17:38:02

Кот мог быть бессимптомным носителем,

как пресмыкающиеся заражают салмонеллой.
От B~M
К Begletz (20.01.2022 17:38:02)
Дата 21.01.2022 01:15:36

Только таким и мог быть - коты тифом не болеют (-)
От Паршев
К B~M (20.01.2022 02:18:06)
Дата 20.01.2022 11:07:30

А который тиф-то? Их же несколько. И, может, это "тифус", то есть лихорадка

какая-нибудь?
Не слышал про котов-переносчиков брюшного или сыпного тифа.
От B~M
К Паршев (20.01.2022 11:07:30)
Дата 20.01.2022 12:57:04

Спасибо за бдительность! Должен был сам заметить, что англичанка гадит!

Действительно, речь идёт о typhus, который сыпной тиф и сюда же можно отнести различные риккетсиозы, которые в 1930-е только начали изучать, поэтому врач-неэпидемиолог в 1941 вполне мог их принять за «тиф из учебника». Эндемический сыпной тиф передаётся блохами, но – крысиными/мышиными, которые на котах не живут в принципе, а вот сами коты с их хозяевами успешно борются (эпидемический вообще передаётся вшами, которые только на людях и живут). Так что остаются риккетсиозы, они же пятнистые лихорадки – их несколько и некоторые из них могут передавать иксодовые клещи, а резервуаром быть в том числе и собаки, хотя и с кота я прошлым летом лично иксодового клеща снял (хотя, конечно, не того вида, которые переносят тропические риккетсиозы). Но представить себе клеща, живущего на коте, живущем на корабле, мне чертовски трудно, а чтобы он после этого ещё и перешёл на другого хозяина… В общем, из троих участников событий – кота, приютившей его тётки и врача – кот кажется мне наименее подозреваемым. Мало того, что в него линкоры главным калибром палили, так ещё и заразу на него списали!
От Паршев
К B~M (20.01.2022 12:57:04)
Дата 20.01.2022 14:22:37

Ян Кён Джон и канонир Долас обнявшись плачут в углу (-)
От Dr.Potz
К Паршев (20.01.2022 11:07:30)
Дата 20.01.2022 11:42:22

Re: А который...

Typhus - это сыпной тиф.
От Г.С.
К Паршев (20.01.2022 11:07:30)
Дата 20.01.2022 11:27:06

На коте ехала очень живучая вошь? (-)
От Dr.Potz
К Г.С. (20.01.2022 11:27:06)
Дата 20.01.2022 11:46:56

Re: На коте...

Кошачьи блохи также могут быть переносчиками сыпного тифа.
От B~M
К Dr.Potz (20.01.2022 11:46:56)
Дата 20.01.2022 12:55:37

Re: На коте...

>Кошачьи блохи также могут быть переносчиками сыпного тифа.

Вы когда-нибудь пробовали заставить кошачью блоху укусить человека?
От Dr.Potz
К B~M (20.01.2022 12:55:37)
Дата 20.01.2022 13:56:13

Re: На коте...

>Вы когда-нибудь пробовали заставить кошачью блоху укусить человека?

Её и заставлять не надо.
Погуглите Ctenocephalides felis.
От B~M
К Dr.Potz (20.01.2022 13:56:13)
Дата 20.01.2022 14:17:28

Re: На коте...

>>Вы когда-нибудь пробовали заставить кошачью блоху укусить человека?
>Её и заставлять не надо.
>Погуглите Ctenocephalides felis.

Видите ли, мне в детстве и позднее не только случалось иметь дело с блохастыми кошками, но порой и жить с ними в одном помещении. И ни разу ни одна блоха на меня не покусилась. Кроме того, 30 лет назад меня так и учили, что людям собачье-кошачьи блохи не опасны. Конечно, за 30 лет могли всё же выявить случаи, так как любовь человека к животным в современном мире идёт всё ширше и глубже сквозь разумные пределы, но всё-таки заразиться через кошачью блоху мышиным сыпным тифом (в отсутствие эпидемии) представляется мне скорее придуманным казусом, а не реальным случаем. Черз иксодового клеща, о чём я пишу в другом комменте - тоже. Т.е. исключить нельзя, но крайне маловероятно в сравнении с другими версиямию
От Skvortsov
К B~M (20.01.2022 02:18:06)
Дата 20.01.2022 02:56:51

Re: Немного про...

>Саму эту статью я не читал,

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2384463/pdf/ulstermedj00144-0007.pdf
От B~M
К Skvortsov (20.01.2022 02:56:51)
Дата 20.01.2022 03:11:02

Спасибо, стр.10(98), 3-й абзац

>>Саму эту статью я не читал,
> https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2384463/pdf/ulstermedj00144-0007.pdf

(после упоминания вспышки тифа на острове Арранмор в 1901 году):
I myself had a case in Derry as late as 1941, but this was something out of the ordinary as the vector was a cat picked up from a raft in the Atlantic at the sinking of the "Bismark" and landed in Londonderry by one of the destroyers taking part in the action. The case was a typical textbook case and she recovered.
От Skvortsov
К B~M (20.01.2022 03:11:02)
Дата 20.01.2022 03:21:01

Re: Спасибо, стр.10(98),...

>>>Саму эту статью я не читал,
>> https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2384463/pdf/ulstermedj00144-0007.pdf
>
>(после упоминания вспышки тифа на острове Арранмор в 1901 году):
>I myself had a case in Derry as late as 1941, but this was something out of the ordinary as the vector was a cat picked up from a raft in the Atlantic at the sinking of the "Bismark" and landed in Londonderry by one of the destroyers taking part in the action. The case was a typical textbook case and she recovered.

Я только не понял, she - это про кошку?
От B~M
К Skvortsov (20.01.2022 03:21:01)
Дата 20.01.2022 03:26:42

Нет, конечно, очевидно, заразилась женщина (-)