От Claus
К Александр А
Дата 06.01.2022 13:12:06
Рубрики Армия;

Re: что вы...

>Он и победил в конце концов и создал КНР. Лет через 10 в ретроспективе может оказаться, что это чуть ли не главный итог Второй мировой )) Северная Корея появилась тоже благодаря победе СССР. Так что можно считать, что и во Второй мировой СССР победил )
А какая польза была СССР от единого Китая, ставшего в итоге конкурентом? Да и от Северной Кореи.
От Александр А
К Claus (06.01.2022 13:12:06)
Дата 07.01.2022 14:47:46

Это послезнание


Приветствую

>А какая польза была СССР от единого Китая, ставшего в итоге конкурентом? Да и от Северной Кореи.

СССР поссорился с КНР после смерти Сталина. Знать о том, что Китай рассорится с СССР в 1945 г нельзя. Но вообще-то КНР, как большая и важная страна доставлял проблемы не только СССР, но и США. Сначала в Корее, потом во Вьетнаме, ну а в наше время Китай вообще очень большая проблема для США) Можете точно можно задать вопрос о том, зачем США вырастили себе конкурента в лице Китая ). Корея должна бы была стать светской, но как вышло так вышло. И китайские товарищи в этом тоже активно поучаствовали. иначе бы прямо бы под Владивостоком мы имели бы американские базы.

С уважением
А
От Iva
К Александр А (07.01.2022 14:47:46)
Дата 07.01.2022 15:39:51

Re: Это послезнание

Привет!

>СССР поссорился с КНР после смерти Сталина. Знать о том, что Китай рассорится с СССР в 1945 г нельзя.

а вот американский журналист сидевший у Мао всю ВМВ еще тогда написал, что великий и националистический Китай не согласится на роль вассала СССР.

Но верующим в коммунизм и интернационализм такая мысль - ересь :(

Владимир
От марат
К Iva (07.01.2022 15:39:51)
Дата 07.01.2022 18:10:58

Re: Это послезнание

>Привет!

>>СССР поссорился с КНР после смерти Сталина. Знать о том, что Китай рассорится с СССР в 1945 г нельзя.
>
>а вот американский журналист сидевший у Мао всю ВМВ еще тогда написал, что великий и националистический Китай не согласится на роль вассала СССР.
Интересно, Сталин пытался навязать Китаю вассалитет? Это вроде заслуга Хрущева - не сметь нас критиковать, назад, в стойло!
С уважением, Марат
От Iva
К марат (07.01.2022 18:10:58)
Дата 08.01.2022 12:04:33

Re: Это послезнание

Привет!

>Интересно, Сталин пытался навязать Китаю вассалитет? Это вроде заслуга Хрущева - не сметь нас критиковать, назад, в стойло!

при Сталине Мао не рыпался - по крайней мере изображал. И были общие интересы - типа Корейской войны.

Владимир
От марат
К Iva (08.01.2022 12:04:33)
Дата 08.01.2022 14:28:44

Re: Это послезнание


>>Интересно, Сталин пытался навязать Китаю вассалитет? Это вроде заслуга Хрущева - не сметь нас критиковать, назад, в стойло!
>
>при Сталине Мао не рыпался - по крайней мере изображал. И были общие интересы - типа Корейской войны.
Так и Сталин не закидывался на Мао - типа, учись, щенок, пока папа жив. Он и Уйгур-Сынцзянский округ к СССР не присоединил.
С уважением, Марат
От SSC
К марат (08.01.2022 14:28:44)
Дата 10.01.2022 20:07:59

Противоречия с Китаем были объективными

Здравствуйте!

>>>Интересно, Сталин пытался навязать Китаю вассалитет? Это вроде заслуга Хрущева - не сметь нас критиковать, назад, в стойло!
>>
>>при Сталине Мао не рыпался - по крайней мере изображал. И были общие интересы - типа Корейской войны.
>Так и Сталин не закидывался на Мао

Роль Хрущёва в расхождении с Китаем сильно преувеличена. Коллективный тов. Мао был недоволен уже тов.Сталиным, помогавшим только за деньги (включая поставки на корейскую войну), и считал что СССР, вместо братской помощи, цинично использует китайских товарищей. Просто при ИВС китаёзы побоялись ссорится, а к 1960м уже набрали уверенности.

С уважением, SSC
От Александр А
К SSC (10.01.2022 20:07:59)
Дата 11.01.2022 20:33:23

Re: Противоречия с...


Приветствую!

>
>Роль Хрущёва в расхождении с Китаем сильно преувеличена. Коллективный тов. Мао был недоволен уже тов.Сталиным, помогавшим только за деньги (включая поставки на корейскую войну), и считал что СССР, вместо братской помощи, цинично использует китайских товарищей. Просто при ИВС китаёзы побоялись ссорится, а к 1960м уже набрали уверенности.

Пахнет фатализмом: Китай непременно поссорится с СССР. Следуя этой логике получим, что Китай непременно рассорится с любыми странами. Американцы тоже считали, что Китай будет послушным партнером лет 30 назад, но ошиблись. Так что СССР тут не одинок. В 1945 г решали насущные задачи, никто не думал на 20 лет вперед. Проблемы с Китаем начались уже во времена холодной войны.


С уважением
А.
>С уважением, SSC
От Iva
К Александр А (11.01.2022 20:33:23)
Дата 12.01.2022 12:49:33

Re: Противоречия с...

Привет!

>Пахнет фатализмом: Китай непременно поссорится с СССР. Следуя этой логике получим, что Китай непременно рассорится с любыми странами. Американцы тоже считали, что Китай будет послушным партнером лет 30 назад, но ошиблись. Так что СССР тут не одинок. В 1945 г решали насущные задачи, никто не думал на 20 лет вперед. Проблемы с Китаем начались уже во времена холодной войны.

встречал точку зрения, что такие союзы (Александр-Наполеон, Сталин-Гитлер, Сталин-Мао и т.д.) - они слишком тяжелы для Истории и поэтому недолговечны.

В реале - в таком союзе никто не хочет быть вторым и противоречия нарастают стремительно.


Владимир