От Манлихер
К Pav.Riga
Дата 21.12.2021 13:35:14
Рубрики WWII; Спецслужбы;

Я Вам больше скажу - тут как раз прецедент с Чикатило/Кравченко прекрасная (+)

Моё почтение

Все типа "знают", что Кравченко осудили и расстреляли за убийство Закотновой, в котором потом признался Чикатило. Кравченко типа классический пример судебной ошибки, долой высшую меру, трололо.

А вот про то, что Кравченко осудили не просто так, уже мало кто в курсе Насчет выбивания из него показаний есть, мягко говоря, большие сомнения. Улики против имели место в количестве, более чем достаточном для осуждения. Самое же главное - он за 8 лет до того был осужден за точно такое же убийство, и от вышки его тогда спас только возраст. Причем в его виновности в том убийстве сомнений ноль - 17-летний утырок изнасиловал и задушил 10-летнюю девочку и закопал прямо у себя в огороде. Осудили как несовершеннолетнего на 10 лет, через 6 лет вышел, еще через 2 попал под раздачу за новое.
Про то же, что сам Чикатило (1) сначала признался, потом от признания отказался и, (2) - главное - характер убийства Закотновой совершенно не соответствовал почерку Чикатило, но полностью соответствовал первому убийству Кравченко знают еще меньше.

Лично у меня нет сомнений, что Кравченко виновен и получил по заслугам. Во всяком случае, на месте следователя я бы сделал ровно те же выводы, а на месте судьи вынес тот же приговор - оснований там за глаза. А если все сомнения толковать в пользу обвиняемого - никого никогда не осудят, поскольку какие-то сомнения всегда есть. Тот же факт, что его реабилитировали - это как раз последствия тех самых ведомственных игр г-на Костоева, которому ради собственного пеара было глубоко пофиг на истину.

Но суть даже не в этом. Просто ответьте на вопрос - что в данном сдучае лучше? Если бы Кравченко расстреляли в 1970-м - сохранили бы жизнь Закотновой? И, даже если (предположим) версия г-на Костоева справедлива и Кравченко не виноват, скольких он мог бы убить потом, учитывая его биографию? Что есть в данном случае добро, и что есть зло? Нет однозначного ответа.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Pav.Riga
К Манлихер (21.12.2021 13:35:14)
Дата 21.12.2021 20:15:48

Re: Как раз прецедент с Чикатило/Кравченко прекрасная


>Все типа "знают", что Кравченко осудили и расстреляли за убийство Закотновой, в котором потом признался Чикатило. Кравченко типа классический пример судебной ошибки, долой высшую меру, трололо.

В деле Чикатило осталась не упомянутой роль его кураторов от КГБ.
В эпоху отмены ужаса судебной ликвидации серийных убийц маньяков.Факты рождались под
бойкими перьями правильно ориентированных журналистов.
Научный " Феномен пьяного мальчика"рождался в недрах загнивающей и разрушаемой системы МВД давно.В деле Чикатило взятого с вещдоками ментами не упоминаема "добрая фея из КГБ" которая в МВД-шной поликлинике поменяла в карточке осведомителя гражданина Чикатило группу крови и вырвала его из рук следователей.В результате возник "научный феномен" расхождения группы крови убийцы на жертве и в медицинской карточке агента в поликлинике МВД озвученый уже после следующего ареста.
В России о реальной подоплеке спасения взятого с поличным упыря Чикатило не пишут.Но в постсоветской Латвии эта история со злорадством смакуется наряду с "научным феноменом пьяного мальчика" в России,который полностью очевиден благодаря экспертизе в соседней Германии...Но даже не смотря на огласку ни один волос не упал с головы эксперта и он продолжает работать и даже имя этого уникального специалиста не оглашают.
А серийный убийца Кравченко стал невинной жертвой уже в ходе борьбы за изменение
жестоких законов- Чикатило озвучивал все что просили понимая,что это удлиняет его жизнь.А он свою жизнь очень ценил.

С уважением к Вашему мнению.
От Манлихер
К Pav.Riga (21.12.2021 20:15:48)
Дата 22.12.2021 14:06:25

У Вас там в Латвии, случайно, не пишут, что кровавы палачи из КГБ сознательно(+)

Моё почтение

...покрывали Чикатилу, зная о его преступлениях, поскольку имели к нему душевное сродство?
Я бы не удивился.
Хотя на фоне попыток потомка во время оно вылепить из Чикатилы невинную жертву москальского оговора подобное выглядит пикантно.

>>Все типа "знают", что Кравченко осудили и расстреляли за убийство Закотновой, в котором потом признался Чикатило. Кравченко типа классический пример судебной ошибки, долой высшую меру, трололо.
>
> Научный " Феномен пьяного мальчика"рождался в недрах загнивающей и разрушаемой системы МВД давно.В деле Чикатило взятого с вещдоками ментами не упоминаема "добрая фея из КГБ" которая в МВД-шной поликлинике поменяла в карточке осведомителя гражданина Чикатило группу крови и вырвала его из рук следователей.В результате возник "научный феномен" расхождения группы крови убийцы на жертве и в медицинской карточке агента в поликлинике МВД озвученый уже после следующего ареста.
> В России о реальной подоплеке спасения взятого с поличным упыря Чикатило не пишут.

Еще как пишут.

>Но в постсоветской Латвии эта история со злорадством смакуется наряду с "научным феноменом пьяного мальчика" в России,который полностью очевиден благодаря экспертизе в соседней Германии...Но даже не смотря на огласку ни один волос не упал с головы эксперта и он продолжает работать и даже имя этого уникального специалиста не оглашают.

Ну так я же и говорю - в озвучке СМИ постсоветской Латвии в РФ всегда и все будет плохо. И чем больше внешнеполитических терок - тем хуже))) Пропаганда, сэр)))

> А серийный убийца Кравченко стал невинной жертвой уже в ходе борьбы за изменение
>жестоких законов- Чикатило озвучивал все что просили понимая,что это удлиняет его жизнь.А он свою жизнь очень ценил.

Серийный убийца - невинная жертва, звучит уже прикольно. Хотя, как правовед, не могу не признать - вполне реальная ситуация. Только тогда он либо не серийный, если оговорили. Либо другие убийства остались неизвестными, что сомнительно.

>С уважением к Вашему мнению.
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Pav.Riga
К Манлихер (22.12.2021 14:06:25)
Дата 23.12.2021 00:47:03

Re: У Вас там в Латвии



>...покрывали Чикатилу, зная о его преступлениях, поскольку имели к нему душевное сродство?
>Я бы не удивился.
>Хотя на фоне попыток потомка во время оно вылепить из Чикатилы невинную жертву москальского оговора подобное выглядит пикантно.

В истории с группой крови Чикатило и ГБ- шным куратором, вытащившим упыря из лап
следователей,склонен поверить версии весьма осведомленного адвоката Андриса Грутупса.
Он был весьма колоритной личностью,протолкнувшией на десять лет монополию скандинавского
"Латтелекома" в Латвии за весьма приличное вознаграждение в несколько миллионов лат.
С которого Грутупс заплатил все положенные налоги и официально оформил себе пенсию под сотню тысяч лат в месяц.(лат был равен 1,42 евро при переходе.Даже последнюю монету в один лат с этой цифрой выпустили в оборот.) Имея такую достойную пенсию А.Грутупс еще и выпустил несколько книг на историко-криминальные темы включая "Эшафота" о Рижском процессе 1946 года,завершившимся повешеньем десятка или дюжины(точно не помню а лесть в книгу лень)германских генералов/и из СС и из Вермахта/ в Пардаугаве.
Книги Грутупс издавал за свой счет еще и ездя в ведомственные архивы в том числе в Москве.Писал он и о внутрилатвийском криминале начиная с истории легендарного робингудообразного разбойника двадцатых годов.Этому разбойнику еще была посвящена рок-опера популярная в девяностые годы.А еще Грутупс охотно встречался в книжном магазине с читателями.Обсуждая и животрепещущую тему маньяков.На паре таких встречь побывал и я-после работы после кофе с булочкой не торопясь домой приятно зайти в книжный магазин.
В устном изложении Андриса Грутупса версия чудесного спасения Чикатило из рук следователей проста как три копейки.Куратор спасая свою шкуру(маньяк убийца для куратора упущение серьезное)бросился грамотно выручать своего агента используя карточку
пацента поликлиники МВД.К тому же в это время на милицию обрушились репресии "эпохи
Федорчука" ставшшие зарей перестройки.Жертвой их стал не только министр Щелоков но и
тысячи работников низших уровней.И положение милицонера в общей камере страшно представить...(Такое было запрещено,но разрешение дал чуть ли не лично Андропов)
КГБ с Прокуратурой боролось с корупцией в милиции и следователи офицеру КГБ возражать не стали.Вот и ускользнул тогда Чикатило.Тогда при Федорчуке милиция сильно пострадала с ущербом для раскрываемости.


С уважением к Вашему мнению.
От Паршев
К Pav.Riga (23.12.2021 00:47:03)
Дата 23.12.2021 12:00:40

Извините, но

что Чикатило мог быть милицейским агентом - ну, слабо, но верится. Зачем он мог быть нужен, он же не проститутка, не уличный спекулянт. Но вот что его спасал КГБ, да еще роясь в карточках поликлиники МВД - не. Вряд ли.

Группой крови мог быть озабочен сам Чикатило - он не дурак был.

Некий аналог - тот террорист в МИнске, которого расстреляли, заблаговременно, задолго до терактов, увернулся от дактилоскопии, хотя она была обязательной для военнослужащих, тем самым сильно затруднил следствие.
От Манлихер
К Pav.Riga (23.12.2021 00:47:03)
Дата 23.12.2021 10:40:09

Здесь возражений не имею, вполне себе версия, логичная (-)