>Еще раз. Существование украинской нации и украинского языка между двумя революциями 17 года это полный конценсус всех политических сил.
Ничего подобного не было. Восемь месяцев назад я Вам уже писал об этом.
1) Малороссы считались "одной из трех русских народностей"
Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона:
"Малороссы (в антр. отнош.), или южно-русы, — одна из трех русских народностей, превышающая, по численности, в 4 раза белорусов и уступающая в 21/3 раза великорусам."
2) Наличие отдельного украинского языка не допускалось в качестве научной гипотезы.
"Малорусское наречие русского яз. некоторыми учеными считается самостоятельным славянским языком. За исключением Миклошича (см. его "Сравнит. грамматику слав. яз."), подобный взгляд встречается обыкновенно у малорусских писателей, напр. у Науменка, тщательно избегающего в своем "Обзоре фонетич. особенностей М. речи" (К., 1889) термина наречие и употребляющего взамен его речь и язык, или у Огоновского, в его "Studien auf de m Gebiete der Rutenisch. Sprache" (Львов, 1880). H. И. Житецкий, наоборот, систематически употребляет термин наречие. На строго научной почве нельзя не отнестись отрицательно к теории, провозглашающей M. наречие самостоятельным славянским языком."
3) "Украинец" употребляли. Наравне с "великоросс". Чтобы отличить друг от друга. Ибо они оба были русские.
30 ЯНВАРЯ 1917 г.
И. Ф. АРМАНД
"Дорогой друг! Получил вырезки. Merci!
У нас было недавно двое бежавших пленных. Интересно было посмотреть «живых», эмигрантщиной не изъеденных, людей. Типики: один — еврей из Бессарабии, видавший виды, социал-демократ или почти социал-демократ, брат — бундовец и т. д. Понатерся, но лично неинтересен, ибо обычен. Другой — воронежский крестьянин, от земли, из старообрядческой семьи. Черноземная сила. Чрезвычайно интересно было посмотреть и послушать. Пробыл год в немецком плену (вообще там тьма ужасов) в лагере из 27 000 чел. украинцев. Немцы составляют лагеря по нациям и всеми силами откалывают их от России; украинцам подослали ловких лекторов из Галиции. Результаты? Только-де 2000 были за «самостийность» (самостоятельность в смысле более автономии, чем сепарации) после месячных усилий агитаторов!! Остальные-де впадали в ярость при мысли об отделении от России и переходе к немцам или австрийцам.
Факт знаменательный! Не верить нельзя. 27 000 — число большое. Год — срок большой. Условия для галицийской пропаганды — архиблагоприятные. И все же близость к великорусам брала верх! Отсюда не вытекает, конечно, нимало неверность «свободы отделения». Напротив. Но отсюда вытекает, что, авось, от «австрийского типа» развития судьба Россию избавит."
«Австрийский тип» - это национально-культурная автономия.
4) Ну и географически Украина не была тождественна Малороссии.
Значение слова УКРАИНА в Энциклопедическом словаре Брокгауза и Евфрона
"В 1654 году У. соединилась с Москвою. По Андрусовскому договору 1667 г. левобережная У. осталась за Москвой, правобережная — за Польшей. С этого времени для левобережной У. обычным названием делается Малороссия. На левом берегу Днепра Украиной называлась официально только У. Слободская, т. е. теперешняя Харьковская губ. На правой стороне Днепра название У. сохранилось за всеми землями, составлявшими прежде киевское и брацлавское воеводства и остававшимися во владении Польши до самого её падения."
>>Еще раз. Существование украинской нации и украинского языка между двумя революциями 17 года это полный конценсус всех политических сил.
>
>Ничего подобного не было. Восемь месяцев назад я Вам уже писал об этом.
Глупость писали.
>Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона:
Каким образом программы партий 17 года зависят от словаря, изданного в 1907 году? За 10 лет до описываемых событий. Брокгауз с Ефроном первые путешественники во времени?
Чтобы опровергнуть мой тезис достаточно привести документ или публичное выступление лидеров партий, избранных в Учредительное собрание. Только их не существует. Самыми правило были кадеты, и даже они наличие украинцев как отдельного народа и украинского языка не отрицали.
>2) Наличие отдельного украинского языка не допускалось в качестве научной гипотезы.
>"Малорусское наречие русского яз. некоторыми учеными считается самостоятельным славянским языком.
Ну вот видите. Уже в 1907 году лояльная власти энциклопедия считаем возможным упомянуть этот факт. С чем спорите?
>3) "Украинец" употребляли. Наравне с "великоросс". Чтобы отличить друг от друга. Ибо они оба были русские.
>30 ЯНВАРЯ 1917 г.
>И. Ф. АРМАНД
Ну и хорошо. А Временное правительство принимало воззвание к украинскому народу, ни словом не обмолвившись о триединстве русского народа и почих официальных условностях старой России.
«По отношению ко всем народностям России Временное правительство уже начало проводить в жизнь права культурного самоопределения и, проникнутое живым сочувствием и сознанием долга перед украинским народом, оно стремится изгладить все следы угнетения, которому этот народ подвергался.
Временное правительство вменяло и вменяет себе в обязанность притти к соглашению с общественно-демократическими организациями Украины относительно тех переходных мер, которые в дальнейшем могут и должны быть приняты, чтобы обеспечить права украинского народа в местном управлении и самоуправлении, в школе и суде, - мер, которые подготовляют переход к тому окончательному свободному строю, который Украина должна получить из рук Всенародного учредительного собрания».
Еще раз, для особо озабоченных злодеяниями жидов, германских шпионов и палаческие русского народа. Временное правительство без большевиков полагает, что украинский народ не только существует, но и подвергался угнетению. И считает своим долгом изгладить следы этого угнетения путём предоставления автономии прямо сейчас и ещё больше - после созыва Учредительного собрания.
>4) Ну и географически Украина не была тождественна Малороссии.
>Значение слова УКРАИНА в Энциклопедическом словаре Брокгауза и Евфрона.
Как видео из приведённой цитаты, Временное правительство меньше всего думало о том, что писалось в словаре, изданном самое позднее в1907 года?
Милые терки временных с ц.радой о территориях, которые отдавались под власть сепаратистов прямщас, до созыва учредилки, это мелочь. «Слово сказано». Украинский народ существует и он угнетался. Большевики лишь повторяли эту риторику временных.
>>>Еще раз. Существование украинской нации и украинского языка между двумя революциями 17 года это полный конценсус всех политических сил.
>>
>>Ничего подобного не было. Восемь месяцев назад я Вам уже писал об этом.
>Глупость писали.
Не, так не пойдет.
Вы сначала приведите мнение ученых из Петербурга о существовании украинского языка и украинской нации, потом сделаем вывод о существовании консенсуса в России.