От Чобиток Василий
К All
Дата 08.11.2021 20:20:27
Рубрики Память; 1917-1939;

Окрытки к 7 ноября

Привет!

Подборка открыток ко дню ВОСР из семейного архива

https://armor-kiev-ua.livejournal.com/115663.html

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Nagel
К Чобиток Василий (08.11.2021 20:20:27)
Дата 09.11.2021 11:19:08

Re: Окрытки к...



>Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
Есть вопрос, как это сочетается в одной голове с дружбой с бандеровцами?
От dms~mk1
К Nagel (09.11.2021 11:19:08)
Дата 09.11.2021 22:39:00

Re: Окрытки к...

>>Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
>Есть вопрос, как это сочетается в одной голове с дружбой с бандеровцами?

Гкхм, а следует ли тыкать палочкой в национальные чувства? Выходит, украинец или должен безоговорочно поддержать в конфликте сторону РФ и этим признать главенство русских, или приравнивается к бандеровцам? Это ж зеркальная копия ихнего отношения к "сепаратистам", или ты целиком "за Украину" (т.е. за националистов), или ты "рашист". Поэтому и идет гражданская война столько лет. Эдак и нам с Украиной придется веками воевать.
От Kalash
К dms~mk1 (09.11.2021 22:39:00)
Дата 10.11.2021 20:40:24

Re: Окрытки к...

>>Есть вопрос, как это сочетается в одной голове с дружбой с бандеровцами?

>Гкхм, а следует ли тыкать палочкой в национальные чувства? Выходит, украинец или должен безоговорочно поддержать в конфликте сторону РФ и этим признать главенство русских, или приравнивается к бандеровцам?

Именно так, и только так. На Украине сейчас фашизм, с нацистским, навозным запахом. Любой "патриотизьм" в подобных обстоятельствах, это либо тупость, обусловленная многолетней бандеровской пропагандой, либо подлость.
А патриотами были представители "Красной капеллы", остальные были пособниками и равнодушными. Бомбы не разбирались между сортами немцев.
От Манлихер
К dms~mk1 (09.11.2021 22:39:00)
Дата 10.11.2021 12:36:00

При всем уважении к украинцам вообще и автору в частности (+)

Моё почтение
>>>Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
>>Есть вопрос, как это сочетается в одной голове с дружбой с бандеровцами?
>
>Гкхм, а следует ли тыкать палочкой в национальные чувства? Выходит, украинец или должен безоговорочно поддержать в конфликте сторону РФ и этим признать главенство русских, или приравнивается к бандеровцам? Это ж зеркальная копия ихнего отношения к "сепаратистам", или ты целиком "за Украину" (т.е. за националистов), или ты "рашист". Поэтому и идет гражданская война столько лет. Эдак и нам с Украиной придется веками воевать.

...У них просто нет других вариантов. Вот просто тупо технически нет, и все. Во время перестрелки на баррикаде не получится залезть на нее сверху и сделать вид, что ты тут третья сторона и не при делах. Как минимум другие участники не поверят, либо вообще бахнут сразу. А если не бахнут, у каждой стороны сразу возникнут обоснованные подозрения в заинтересованности другой стороны.
И РФ в этом вообще никак не виновата, т.к. характер конфликта не РФ был задан. РФ на ту войну вообще не явилась, но другая сторона вовсю воюет уже больше 7 лет, что в инфополе отражается максимально подробно, в т.ч. и в сообщениях конкретных лиц соответствующего содержания. Но это, опять же, тот самый выбор, который личное дело каждого. Пусть даже этот выбор и не совсем свободный.

И, потом, я совершенно согласен с тем же Зубченко и прочими подобными авторами, которые постоянно пишут о том, что на самом деле никаких дружественных РФ украинцев в природе не существует. Разница между ними исключительно в том, что условно антироссийские "бандеровцы" хотят жить за счет репараций и контрибуций с побежденной их союзниками РФ, а условно "пророссийские" типа Кивы - за счет безвозмездной и односторонней материальной поддержки РФ как при Кучме и Януковиче или как сейчас Лукашенко. Но делать для РФ что-то полезное ответно вторые, как и первые, никогда не собирались и не собираются.

Вот появятся такие, у которых не РФ во всем виновата и потому должна, а реально адекватные, с пониманием того, что у РФ свои интересы есть, которые она вправе защищать удобными ей способами, тогда с ними и отношения строить можно будет. А пока таких нет. Во всяком случае, лично я не видел.

Прошу прощения за оффтоп, просто вопрос, ПМСМ, важный для понимания сути проблемы.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Alpaka
К Манлихер (10.11.2021 12:36:00)
Дата 10.11.2021 18:29:04

Re: При всем...

увы, произошла балканизация отношений между Россией и Украиной.
Тут есть целенаправленная работа спецслужб НАТО но есть и пофигизм Кремля, конкретно Путина, на то что происходило в Киеве 2000—2014.
Собственно, аналогичная ошибка происходит сейчас в Белоруссии. Батька через пару —тройку лет отойдет в Страну Вечной Картошки— а кто из про—российских лидеров в Белоруссии готов занять его место? Есть ли такая партия?
И те кто придут в Минск как антироссийские силы, пообещают безвиз, союз с Европой, сто раз стираные кружевные трусики.
И вот этот расклад (Украина, Белоруссия под базы НАТО) будет уже нешуточным.

Alpaka
От Udaff
К Alpaka (10.11.2021 18:29:04)
Дата 11.11.2021 09:51:23

Re: При всем...

На данный момент все, кто мог обещать "кружевные трусики" для РБ, или сидят или в эмиграции. А найти технического преемника Луки среди силовиков не есть проблема.
От Skvortsov
К Udaff (11.11.2021 09:51:23)
Дата 11.11.2021 10:10:11

Re: При всем...

>На данный момент все, кто мог обещать "кружевные трусики" для РБ, или сидят или в эмиграции. А найти технического преемника Луки среди силовиков не есть проблема.

Проблема в том, что искать преемника будет некому.
От Begletz
К Манлихер (10.11.2021 12:36:00)
Дата 10.11.2021 16:38:35

Re: При всем...

>И, потом, я совершенно согласен с тем же Зубченко и прочими подобными авторами, которые постоянно пишут о том, что на самом деле никаких дружественных РФ украинцев в природе не существует. Разница между ними исключительно в том, что условно антироссийские "бандеровцы" хотят жить за счет репараций и контрибуций с побежденной их союзниками РФ, а условно "пророссийские" типа Кивы - за счет безвозмездной и односторонней материальной поддержки РФ как при Кучме и Януковиче или как сейчас Лукашенко.

Нет, не так. Бандеровцы не условно, а реально антироссийские, и всегда были анти-российскими, напр они еще в ПМВ массово шли в "сечевые срельцы". Жить они хотят не за счет контрибуций с побежденной РФ, а за счет богатенькой Германии. Жители востока и юго-востока реально про-российские. Так показывали опросы общественного мнения задолго до 2014. Западенцы воспринимали Россию как угрозу, НАТО, как защитника, а восточники--наоборот. Это сидит в подкорке, как когда-то одни пошли за Петлюрой, другие за Махно. Одни ассоциируют себя с немцами, другие с русскими.

Да, украинцы традиционно жуликоваты. Но ведь шахтеры, напр, работают? Спускаются в шахту и мотыжат там уголь, а вовсе не живут за счет РФ.

Те же русскоязычные, кто, подобно Чобитку, пошел с западенцами ("киевские оранжисты", как назвал их Захар Прилепин), пошли не столько за идеалами Бандеры, Донцова, и прочих идеологов укронационализма, сколько за миражом "кружевных трусиков". Вместе с западенцами в ЕС, большими шагами. Типа, немцы богатые, и прокормят, и коррупцию победят, да и американцы что-нибудь подбросят, а у русских страна-бензоколонка.



От Манлихер
К Begletz (10.11.2021 16:38:35)
Дата 10.11.2021 17:12:09

Грушевский в СССР вполне себе карьеру сделал. Так что все же условно. Но не (+)

Моё почтение

...суть

>>И, потом, я совершенно согласен с тем же Зубченко и прочими подобными авторами, которые постоянно пишут о том, что на самом деле никаких дружественных РФ украинцев в природе не существует. Разница между ними исключительно в том, что условно антироссийские "бандеровцы" хотят жить за счет репараций и контрибуций с побежденной их союзниками РФ, а условно "пророссийские" типа Кивы - за счет безвозмездной и односторонней материальной поддержки РФ как при Кучме и Януковиче или как сейчас Лукашенко.
>
>Нет, не так. Бандеровцы не условно, а реально антироссийские, и всегда были анти-российскими, напр они еще в ПМВ массово шли в "сечевые срельцы". Жить они хотят не за счет контрибуций с побежденной РФ, а за счет богатенькой Германии.

Суть в другом - пример с контрибуциями с РФ (о которых небратские политики регулярно публично мриют) здесь для иллюстрации тезиса о "пророссийскости" их оппонентов. В том смысле, что РФ для последних все равно безответный донор, поэтому для РФ что они, что их оппоненты мало чем отличаются, как бы они там друг с другом не спорили.

>Жители востока и юго-востока реально про-российские. Так показывали опросы общественного мнения задолго до 2014. Западенцы воспринимали Россию как угрозу, НАТО, как защитника, а восточники--наоборот. Это сидит в подкорке, как когда-то одни пошли за Петлюрой, другие за Махно. Одни ассоциируют себя с немцами, другие с русскими.
>Да, украинцы традиционно жуликоваты. Но ведь шахтеры, напр, работают? Спускаются в шахту и мотыжат там уголь, а вовсе не живут за счет РФ.

Да вопрос здесь не в том, что они сами про себя думают, и не в "жуликоватости" - с которой лично я бы поспорил, ибо это не этнический признак. Украинцы не хорошие и не плохие, они теперь другая нация. И сами должны нести ответственность за себя и свое государство. В т.ч. и в плане выстраивания отношений с соседями. Хотят хороших отношений - пусть показывают свою полезность. А не могут - нечего жаловаться. Это цена суверенитета. Либо от него (и украинства как такового) надо отказываться. О чем, собссно, недавно наши первые лица и писали и говорили неоднократно.

>Те же русскоязычные, кто, подобно Чобитку, пошел с западенцами ("киевские оранжисты", как назвал их Захар Прилепин), пошли не столько за идеалами Бандеры, Донцова, и прочих идеологов укронационализма, сколько за миражом "кружевных трусиков". Вместе с западенцами в ЕС, большими шагами. Типа, немцы богатые, и прокормят, и коррупцию победят, да и американцы что-нибудь подбросят, а у русских страна-бензоколонка.

Разве Василий пошел с западенцами? Не думаю, да и вообще, нехорошо человека обсуждать, когда у него голоса нет.

Опять в оффтоп уходим, я, пожалуй, закончу обсуждение, простите.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Кирилл Кушнир
К Манлихер (10.11.2021 17:12:09)
Дата 10.11.2021 20:23:29

Re: Грушевский в...

Было бы странно, если бы он не сделал бы карьеру в том СССР, где на Донбассе людей с работы и из партии выгоняли за нежелание украинизироваться. Кстати, тема смены сов.властью вектора в современной исторической науке не раскрыта, а было бы интересно
От Begletz
К Манлихер (10.11.2021 17:12:09)
Дата 10.11.2021 18:40:43

Re: Грушевский в...

> да и вообще, нехорошо человека обсуждать, когда у него голоса нет.

согласен, но я обсуждал не столько его самого, сколько массовое явления.
От ko4evnik
К Манлихер (10.11.2021 17:12:09)
Дата 10.11.2021 18:04:43

Не стоит обобщать.

>Моё почтение

Со всем уважением.

>Украинцы не хорошие и не плохие, они теперь другая нация.

"Некоторые" украинцы могут считать себя таковыми. Но многим другим такая трактовка вполне себе не по нутру. Это соотношение вполне себе может меняться в ходе процесса.

Аналогичные примеры северных и южных корейцев - как одной стадии жизненного цикла "разделенных наций", и в западных и восточных немцев - как другой, у нас вполне себе перед глазами.
От Alex Lee
К Begletz (10.11.2021 16:38:35)
Дата 10.11.2021 16:59:01

Бедный Чобиток

>Те же русскоязычные, кто, подобно Чобитку, пошел с западенцами ("киевские оранжисты")...

Василий столько сил потратил именно на борьбу с "оранжистами", а в итоге имееет тут ровно противоположную репутацию. Еще и без возможности оправдаться - вечно забанен. Врагу не пожелаешь.
От Kalash
К Alex Lee (10.11.2021 16:59:01)
Дата 10.11.2021 21:09:26

Re: Бедный Чобиток

> Василий столько сил потратил именно на борьбу с "оранжистами", а в итоге имееет тут ровно противоположную репутацию. Еще и без возможности оправдаться - вечно забанен. Врагу не пожелаешь.
Кстати, за что? Он вроде подборку открыток к 7 ноября опубликовал...
От Flanker
К Alex Lee (10.11.2021 16:59:01)
Дата 10.11.2021 19:45:24

Re: Бедный Чобиток

>>Те же русскоязычные, кто, подобно Чобитку, пошел с западенцами ("киевские оранжисты")...
>
> Василий столько сил потратил именно на борьбу с "оранжистами", а в итоге имееет тут ровно противоположную репутацию. Еще и без возможности оправдаться - вечно забанен. Врагу не пожелаешь.
Потому что на словах одно, на деле - иное.
От Кострома
К Alex Lee (10.11.2021 16:59:01)
Дата 10.11.2021 17:15:03

Re: Бедный Чобиток

>>Те же русскоязычные, кто, подобно Чобитку, пошел с западенцами ("киевские оранжисты")...
>
> Василий столько сил потратил именно на борьбу с "оранжистами", а в итоге имееет тут ровно противоположную репутацию. Еще и без возможности оправдаться - вечно забанен. Врагу не пожелаешь.


Так он и не пытается оправлатся, он поддается на провокации и пытается атаковать
От Alex Lee
К Кострома (10.11.2021 17:15:03)
Дата 10.11.2021 17:20:48

Ну вот потому и "бедный". :) (-)
От Udaff
К Манлихер (10.11.2021 12:36:00)
Дата 10.11.2021 14:46:02

Re: При всем...

Быть нейтральным в интернете не так уж сложно. Вместо слова-маркера "сепары" писать "сепаратисты" например. Или вообще не акцентироваться на перемогах соавтора - был, участвовал, без подробностей.
От Манлихер
К Udaff (10.11.2021 14:46:02)
Дата 10.11.2021 16:50:23

Вот здесь не могу не согласиться. Того же Талашко тоже ведь никто за язык не (+)

Моё почтение

...тянул. Равно как и Делиева с Кикабидзе.

>Быть нейтральным в интернете не так уж сложно. Вместо слова-маркера "сепары" писать "сепаратисты" например. Или вообще не акцентироваться на перемогах соавтора - был, участвовал, без подробностей.

Да даже и не в интернете. Вспомните Волонтира, он и без интернета про русских оккупантов зажигал - куда там Фарионше. При том, что потом ему эти самые русские оккупанты денег на лечение собирали.

А вот у Громова с Ладыженским вполне себе получилось в нейтральность.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От dms~mk1
К Манлихер (10.11.2021 12:36:00)
Дата 10.11.2021 13:50:13

Re: При всем...

>...У них просто нет других вариантов. Вот просто тупо технически нет, и все.

Как же нет, даже во время Гражданской большая часть населения не принимала никакого участия. Воевало меньшинство. Вполне себе выбор. Да и во время ПМВ многие солдаты сделали такой выбор.

>Вот появятся такие, у которых не РФ во всем виновата и потому должна, а реально адекватные, с пониманием того, что у РФ свои интересы есть, которые она вправе защищать удобными ей способами, тогда с ними и отношения строить можно будет. А пока таких нет. Во всяком случае, лично я не видел.

Давайте встанем на место рядового украинца, который ненавидит бандеровцев и хорошо относится к России как к стране (ну там культура общая, история, родственники может живут)

Вот в Киеве произошел прозападный фашистский переворот, с избиениями и убийствами политических противников, запретом партий. А РФ признает итоги выборов (тех, перед которыми избивали и убивали), не устанавливает экономическую блокаду, а продолжает ведение бизнеса как обычно. Преследует свои корыстные интересы, возвращает Крым, Донецк и Луганск определяет в "прокладки". Ну и с чего такому украинцу хорошо относится к РФ? От бандеровцев мы его не освобождаем, даже помогаем им ведением бизнеса. Следуем своим корыстным интересам, это надо понять и принять? Ну и ЕС следует, и США. Выходит, РФ - такой же империалистический хищник, как ЕС и США. (Но более слабый.) Оба хуже - такой вывод должен сделать бывший пророссийский украинец, можно ли его за это винить.
От Манлихер
К dms~mk1 (10.11.2021 13:50:13)
Дата 10.11.2021 16:40:25

Во(1), принимали участие не только те, кто воевал. Те, кто их поддерживал, (+)

Моё почтение

...тоже, даже если насильно.

>>...У них просто нет других вариантов. Вот просто тупо технически нет, и все.
>
>Как же нет, даже во время Гражданской большая часть населения не принимала никакого участия. Воевало меньшинство. Вполне себе выбор. Да и во время ПМВ многие солдаты сделали такой выбор.

Когда идут в армию под угрозой трибунала - это не выбор. Даже если изначально планируют дезертировать. Фильм "Восхождение" посмотрите, там этот момент хорошо показан.

>>Вот появятся такие, у которых не РФ во всем виновата и потому должна, а реально адекватные, с пониманием того, что у РФ свои интересы есть, которые она вправе защищать удобными ей способами, тогда с ними и отношения строить можно будет. А пока таких нет. Во всяком случае, лично я не видел.
>
>Давайте встанем на место рядового украинца, который ненавидит бандеровцев и хорошо относится к России как к стране (ну там культура общая, история, родственники может живут)
>Вот в Киеве произошел прозападный фашистский переворот, с избиениями и убийствами политических противников, запретом партий. А РФ признает итоги выборов (тех, перед которыми избивали и убивали), не устанавливает экономическую блокаду, а продолжает ведение бизнеса как обычно. Преследует свои корыстные интересы, возвращает Крым, Донецк и Луганск определяет в "прокладки". Ну и с чего такому украинцу хорошо относится к РФ? От бандеровцев мы его не освобождаем, даже помогаем им ведением бизнеса. Следуем своим корыстным интересам, это надо понять и принять? Ну и ЕС следует, и США. Выходит, РФ - такой же империалистический хищник, как ЕС и США. (Но более слабый.) Оба хуже - такой вывод должен сделать бывший пророссийский украинец, можно ли его за это винить.

Да и пофиг. Толку РФ от такого "пророссийского украинца"? Нацистскому перевороту он никак не помешал, Порошенко с Зеленским выбрал. И на АТО налоги отдает. Это тоже выбор в пользу наших оппонентов, пусть и вынужденный.

Самая главная проблема, которую не может понять "бывший пророссийский украинец" - это не то, что Россия их потеряла, а то, что они потеряли Россию. Все, скрипач не нужен.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Сибиряк
К Манлихер (10.11.2021 12:36:00)
Дата 10.11.2021 13:07:46

Re: При всем...


>И РФ в этом вообще никак не виновата, т.к. характер конфликта не РФ был задан.

Не соглашусь. Если бы руководство РФ имело чёткую, твёрдую, решительную и принципиальную позицию по неожиданно возникшей в марте-апреле 2014 проблеме Донбасса, то кровопролития можно было бы избежать, как избежали его в Крыму. Ну а известная гибридность и шатания из стороны в сторону привела к тому кровавому месиву. Естественно, не снимая ни малейший ответственности с уродов, захвативших тогда власть в Киеве. Но это всё уже в прошлом, а сегодня с войной пора завязывать.
От Манлихер
К Сибиряк (10.11.2021 13:07:46)
Дата 10.11.2021 13:35:38

Вы в корне неправы, простите. Независимот от характера занятой РФ позиции, (+)

Моё почтение

>>И РФ в этом вообще никак не виновата, т.к. характер конфликта не РФ был задан.
>

...вопрос о вступлении в конфликт, либо в отказе от него решался не в Москве и даже не в Киеве. От Москвы зависел только характер участия РФ в конфликте, а от Киева - вообще ничего не зависело, еще раз простите.

>Не соглашусь. Если бы руководство РФ имело чёткую, твёрдую, решительную и принципиальную позицию по неожиданно возникшей в марте-апреле 2014 проблеме Донбасса, то кровопролития можно было бы избежать, как избежали его в Крыму. Ну а известная гибридность и шатания из стороны в сторону привела к тому кровавому месиву.

Это было бы так, если бы вопрос о конфликте решала сторона, имеющая реальные риски лично пострадать в ходе конфликта. Но, поскольку тем, кто реально решал, на пострадавших было не просто пофиг, им как раз такие и были нужны, случилось то, что случилось. И от позиции РФ здесь зависело только то, где именно будет кровавое месиво и в каких объемах. Тут Донбассу не повезло, да. Но, еще раз, РФ тут не виновата совсем.

>Естественно, не снимая ни малейший ответственности с уродов, захвативших тогда власть в Киеве. Но это всё уже в прошлом, а сегодня с войной пора завязывать.

Ее и начинать не надо было. А вопрос о завязывать надо задавать тем, кто процессами управляет.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Сибиряк
К Манлихер (10.11.2021 13:35:38)
Дата 10.11.2021 13:42:29

Re: Вы в...


>>Но это всё уже в прошлом, а сегодня с войной пора завязывать.
>
>Ее и начинать не надо было. А вопрос о завязывать надо задавать тем, кто процессами управляет.

Так вы за себя, хотя бы скажите определённо - за войну до победы?
От Манлихер
К Сибиряк (10.11.2021 13:42:29)
Дата 10.11.2021 16:26:47

Во(1), лично я как третья сторона вообще избавлен от необходимости не только (+)

Моё почтение

...делать выбор, но и вообще иметь свое мнение по вопросу. Имею, но не потому что должен, а просто потому что имею.

>>>Но это всё уже в прошлом, а сегодня с войной пора завязывать.
>>
>>Ее и начинать не надо было. А вопрос о завязывать надо задавать тем, кто процессами управляет.
>
>Так вы за себя, хотя бы скажите определённо - за войну до победы?

И, во(2) - за какую войну и до какой победы?

Сначала про войну. Небратья на официальном уровне все время говорят о войне с РФ как некоем факте, хотя никто ее не объявлял и не объявляет, дипломатические отношения наличествуют, экономические контакты тоже, даже безвизовый въезд РФ для граждан ВНа. То есть, войны никакой нету, что бы там говорящие головы не вещали. А вот гражданская война, наоборот, де-факто есть, хотя де-юре ее наличие никто, кроме РФ и ЛДНР не признает. Хотя, с другой стороны, смотря что считать войной - после 2015 года собственно масштабных боевых действий нет. Так что, по аналогии с корейцами с их 1950-53, можно сказать, что и гражданской войны там сейчас нет, хотя конфликт остается. У корейцев же и после 1953 куда более масштабные столкновения имели место, чем в ЛДНР после 2015, однако никто войной это уже не считал.

Теперь про победу. Все еще сложнее, хотя, где-то и проще - поскольку полностью зависит от целеполагания. Постоянно провозглашаемые на офиц.уровне цели небратьев - вернуть Крым и Донецкую и Луганскую области на условиях беезоговороной капитуляции на милость победителя очевидным образом нереализуемы и ненаучно фантастичны, что сами небратья не могут не понимать. Так что это просто пропаганда. Более реально их победой можно было бы назвать возврат к статусу кво до февраля 2014, но они сами же себе эту возможность целенаправленно уничтожили, поэтому этой победы тоже не будет.
Что есть победа для ЛДНР большо

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Манлихер
К Манлихер (10.11.2021 16:26:47)
Дата 10.11.2021 16:32:00

сорвалось, сорре

Моё почтение

Что есть победа для ЛДНР - большой вопрос. Лично я за то, чтобы по ним перестали стрелять. Это, ПМСМ, вполне достижимо, но не на уровне небратьев, поскольку они в данном случае не субъект.

А РФ вообще не участник конфликта, она заинтересована лишь в защите своих интересов при любом развитии событий.
Включение же небратьев в состав РФ не нужно от слова совсем. Интересно только признание Крыма и прекращение враждебных действий, больше ничего.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Сибиряк
К Манлихер (10.11.2021 16:32:00)
Дата 10.11.2021 16:54:54

ОК, с вами всё совершенно ясно (-)
От Манлихер
К Сибиряк (10.11.2021 16:54:54)
Дата 10.11.2021 21:25:04

В порядке уточнения насчет личного мнения по ЛДНР (+)

Моё почтение

Лично я обеими руками за включение их в состав РФ тоже, в виде одного суъекта, разных или же в состав существующих - вопрос обсуждаемый. ПМСМ, заслужили более чем (даже больше чем Крым, строго говоря).
Но, боюсь по политическим причинам, пока это не вопрос ближайшего будущего. Да и вообще не факт, ибо в текущем формате с т.зр.большой политики РФ так удобнее. К моему сожалению.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Сибиряк
К Манлихер (10.11.2021 21:25:04)
Дата 11.11.2021 10:05:37

Re: В порядке...


>Лично я обеими руками за включение их в состав РФ тоже, в виде одного суъекта, разных или же в состав существующих - вопрос обсуждаемый. ПМСМ, заслужили более чем (даже больше чем Крым, строго говоря).
>Но, боюсь по политическим причинам, пока это не вопрос ближайшего будущего.

Да, похоже на то.

>Да и вообще не факт, ибо в текущем формате с т.зр.большой политики РФ так удобнее. К моему сожалению.

Глядя на позорище, разворачивающееся с белорусской стороны на польской границе, создаётся ощущение, что политика стремительно мельчает и деградирует. Скоро дотрахаемся до мышей, пардон.
От Манлихер
К Сибиряк (11.11.2021 10:05:37)
Дата 11.11.2021 10:43:09

Вот уж не думал, что кто-то всерьез будет поддерживать польский взгляд (+)

Моё почтение

...на позорище на белорусской границе.

>>Да и вообще не факт, ибо в текущем формате с т.зр.большой политики РФ так удобнее. К моему сожалению.
>
>Глядя на позорище, разворачивающееся с белорусской стороны на польской границе, создаётся ощущение, что политика стремительно мельчает и деградирует. Скоро дотрахаемся до мышей, пардон.

В ЕС уже это сделали. И мышей и деградацию.
А у РФ политика почти чисто прагматическая.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Сибиряк
К Манлихер (11.11.2021 10:43:09)
Дата 11.11.2021 10:49:20

Re: Вот уж...

>...на позорище на белорусской границе.

подлость - он а и есть подлость, с какой стороны ни смотри

>>>Да и вообще не факт, ибо в текущем формате с т.зр.большой политики РФ так удобнее. К моему сожалению.
>>
>>Глядя на позорище, разворачивающееся с белорусской стороны на польской границе, создаётся ощущение, что политика стремительно мельчает и деградирует. Скоро дотрахаемся до мышей, пардон.
>
>В ЕС уже это сделали. И мышей и деградацию.

Ну, не знаю, не знаю. Вчера мельком видел выступление министра внутренних дел - вполне адекватный и прагматичный руководитель из Баварии.

>А у РФ политика почти чисто прагматическая.

А почему вы друг про политику РФ подумали?
От Anvar
К Сибиряк (11.11.2021 10:49:20)
Дата 11.11.2021 11:25:58

Re: Вот уж...

>>...на позорище на белорусской границе.
>
>подлость - он а и есть подлость, с какой стороны ни смотри

А в чем подлость заключается? Из всех западных СМИ так говорят, а я понять не могу.
Понятно что там ближневосточные фирмы зарабатывают на трансфере используя ситуацию.
Какую позу должны занять белорусы, чтобы белые люди не считали их подлыми?
От Сибиряк
К Anvar (11.11.2021 11:25:58)
Дата 11.11.2021 11:34:53

Re: Вот уж...

>>>...на позорище на белорусской границе.
>>
>>подлость - он а и есть подлость, с какой стороны ни смотри
>
>А в чем подлость заключается?

Вам в детстве какие книжки читали? "Что такое хорошо и что такое плохо" было?
От Anvar
К Сибиряк (11.11.2021 11:34:53)
Дата 11.11.2021 12:50:42

Re: Вот уж...

>>>>...на позорище на белорусской границе.
>>>
>>>подлость - он а и есть подлость, с какой стороны ни смотри
>>
>>А в чем подлость заключается?
>
>Вам в детстве какие книжки читали? "Что такое хорошо и что такое плохо" было?

Ну да. Если говорить о фактах я пока только знаю о избиении мигрантов поляками, а вы о чем?
От Манлихер
К Сибиряк (11.11.2021 11:34:53)
Дата 11.11.2021 11:59:11

Подлость - это обвинять белорусов в том, что они специально везут к польской (+)

Моё почтение

...границе "псевдобеженцев" по заданию Москвы
Потому что это Бред Сивой Кобылы (БСК)

>
>Вам в детстве какие книжки читали? "Что такое хорошо и что такое плохо" было?

Белорусы не делают ничего плохого. Они не обязаны контролировать поток авиапассажирв к себе в интересах недружественной Польши.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Сибиряк
К Манлихер (11.11.2021 11:59:11)
Дата 11.11.2021 12:43:44

Re: Подлость -...

Слушайте, я тоже когда-то был солдатом, поэтому, глядя на эту картинку без всякого текста, я могу быть только на стороне польских солдат. А те, кто прячутся за спинами этих беженцев в моих глазах могут быть только подлецами даже, если мы говорим с ними на одном языке, а с кем-то даже когда-то служили в одной армии.
От Паршев
К Сибиряк (11.11.2021 12:43:44)
Дата 11.11.2021 13:19:49

Re: Подлость -...

>Слушайте, я тоже когда-то был солдатом, поэтому, глядя на эту картинку без всякого текста, я могу быть только на стороне польских солдат.

А если этим бы занимались белорусские солдаты, на чьей стороне Вы были бы?
От Сибиряк
К Паршев (11.11.2021 13:19:49)
Дата 11.11.2021 13:41:52

Re: Подлость -...

>>Слушайте, я тоже когда-то был солдатом, поэтому, глядя на эту картинку без всякого текста, я могу быть только на стороне польских солдат.
>
>А если этим бы занимались белорусские солдаты, на чьей стороне Вы были бы?

Немецкие, белорусские, испанские - абсолютно без разницы. Если что, я - за порядок, а не за хаос.
От Kalash
К Сибиряк (11.11.2021 12:43:44)
Дата 11.11.2021 12:51:32

Re: Подлость -...

>Слушайте, я тоже когда-то был солдатом, поэтому, глядя на эту картинку без всякого текста, я могу быть только на стороне польских солдат.

А на стороне каких ещё солдат вы бываете? В Сталинграде, говорят, немецкие солдаты здорово страдали. Не пробовали посочувствовать?
От Сибиряк
К Kalash (11.11.2021 12:51:32)
Дата 11.11.2021 13:02:17

Re: Подлость -...


>А на стороне каких ещё солдат вы бываете? В Сталинграде, говорят, немецкие солдаты здорово страдали. Не пробовали посочувствовать?

Решили поделиться своими воспоминаниями о Сталинградской битве? Полагаю, что для этого можно даже отдельную ветку завести.
От Паршев
К Сибиряк (11.11.2021 11:34:53)
Дата 11.11.2021 11:53:45

Там не было написано

чтобы Аэрофлот сортировал пассажиров "этого повезу, а этого не повезу, потому что подлость".
Нам и белорусам ЕС не платит за охрану их границ.
От Манлихер
К Паршев (11.11.2021 11:53:45)
Дата 11.11.2021 12:01:56

Больше скажу - если бы Аэрофлот это сделал, профессиональные плакальщики (+)

Моё почтение

...подняли бы вой про нарушения прав человека тоталитарными режимами.

>чтобы Аэрофлот сортировал пассажиров "этого повезу, а этого не повезу, потому что подлость".
>Нам и белорусам ЕС не платит за охрану их границ.

А ЕС вообще любит на голубом глазу требовать, чтобы окружающие его проблемы забесплатно решали. В т.ч. и те, кому он сам проблемы создает.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Чобиток Василий
К Nagel (09.11.2021 11:19:08)
Дата 09.11.2021 14:16:08

Re: Окрытки к...

Привет!

>Есть вопрос, как это сочетается в одной голове с дружбой с бандеровцами?

Не знаю, не пробовал. Спросите у шизы в собственной голове.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Исаев Алексей
К Чобиток Василий (09.11.2021 14:16:08)
Дата 09.11.2021 16:27:06

Пробовали, пробовали

Что там на счету у соавтора? Он скачет? Ну вот и не надо "ля-ля".

[155K]


От Кирилл Кушнир
К Исаев Алексей (09.11.2021 16:27:06)
Дата 10.11.2021 21:49:55

Re: Пробовали, пробовали

>Что там на счету у соавтора? Он скачет? Ну вот и не надо "ля-ля".
>

"Платон мне друг, но истина дороже" (с) :)))

Ты не прав в отношении Василия. Он, квалифицированный (ну по крайней мере, по его словам) инженер-танкист, откосив от мобилизации летом 14-го искупил свою вину за любые высказывания :))) В тот момент ВСУ в подобного рода спецах ох как нуждалась. И его не дождалась :)
От Чобиток Василий
К Исаев Алексей (09.11.2021 16:27:06)
Дата 09.11.2021 16:45:07

Re: Пробовали, пробовали

Привет!
>Что там на счету у соавтора? Он скачет? Ну вот и не надо "ля-ля".

Нет, Алексей, в отличие от вас ненависть к предателям и супружескую измену не совмещаю. И клеветой, как вы, не страдаю.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Администрация (Дмитрий Козырев)
К Чобиток Василий (09.11.2021 16:45:07)
Дата 09.11.2021 17:58:11

Василий, вам тут не рады. Очередной год р/о

Ну а на что вы еще рассчитывали, напоминая о себе и затевая склоку?
Это риторический вопрос.
От Исаев Алексей
К Чобиток Василий (09.11.2021 16:45:07)
Дата 09.11.2021 17:06:08

Так что там у нас с сочетанием с дружбой с бандеровцами? (-)
От Чобиток Василий
К Исаев Алексей (09.11.2021 17:06:08)
Дата 09.11.2021 17:23:05

Вы изменяете жене, а гнида почему-то Кривицкий

Привет!

Лёша, ты же либерал. Озвученный тобой ранее принцип "Чтобы не ставили на колени меня, ставить буду других" это же типичная установка бандеровской мрази. У тебя реально от коммунистов вообще и от меня в частности так сильно бомбит, что так сильно чешется ещё несколько лет спровоцировать и наклеветать?

Прошёл бы мимо. Нет, надо своим внутренним чужое наружное помазать. А ведь потом твои подельники снесут всю ветку с корня. Вот только открытки к 7 ноября чем перед вами виноваты?

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Исаев Алексей
К Чобиток Василий (09.11.2021 17:23:05)
Дата 09.11.2021 17:28:18

Работа на АТО под прикрытием открыточек это свежо, да. (-)
От Чобиток Василий
К Исаев Алексей (09.11.2021 17:28:18)
Дата 09.11.2021 17:41:58

Работа на АТО? Вы можете доказать свою клевету?

Привет!

Несколько лет вы со своими подельниками придумывали для меня, что я должен доказать за сутки, иначе меня забанят.

Не забаните себя через сутки на годик за клевету?

Warthunder = АТО -- это гениальное открытие. Алексей, ты всё такой же, как в те времена, когда, занимаясь лайкодрочерством, кривыми ручками измерял высоту корпуса немецких танков и получал на 20 см меньше -- пальцем в небо.

В отличие от бандеровской мрази, и тебя тоже, я не мечтаю и не хочу никого и никогда видеть на коленях или униженным. Склонность к унижению других -- мерзкое качество.

Да, и супружеская измена -- недостойное поведение.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Skvortsov
К Nagel (09.11.2021 11:19:08)
Дата 09.11.2021 13:14:00

Re: Окрытки к...



https://armor-kiev-ua.livejournal.com/138676.html

От Pav.Riga
К Nagel (09.11.2021 11:19:08)
Дата 09.11.2021 12:39:14

Re: Окрытки к...7 ноября


>Есть вопрос, как это сочетается в одной голове с дружбой с бандеровцами?

Упрек в дружбе с сегодняшней властью в Киеве в отношении Василия Чобитка не справедлив.Он просто живет там где живет как вы,я и многие другие.
(просто перемены переселили граждан бывшего СССР в разные страны,одних в более
сытые, ставшие частью Евросоюза,других в Очень бедные где власти творят что хотят.
Но даже там толп протестующих против казнокрадов не видно...)
В известное время перемен на почти тристо миллионов населения бывшего СССР
сопротивлялось примерно три сотни человек.

С уважением к Вашему мнению.
От Alex Lee
К Pav.Riga (09.11.2021 12:39:14)
Дата 10.11.2021 01:52:52

Платон мне давно не друг, но истина все еще дороже

> Упрек в дружбе с сегодняшней властью в Киеве в отношении Василия Чобитка не справедлив.

Поводом для вопроса является то, что среди соавторов (т.е. друзей или как минимум рукопожимаемых людей) Василия есть (по заявлению самого Василия) участник АТО (со стороны ВСУ) с богатым и результативным опытом боевых столкновений.

Сам же Василий майдан презирает, власть в Киеве презирает, националистов презирает, в АТО участвовать не пошел и на АТО не работал.

Вспоминаются слова Д'Артаньяна - "меня дурно приняли бы здесь и на меня дурно посмотрели бы там". :(
От Исаев Алексей
К Alex Lee (10.11.2021 01:52:52)
Дата 10.11.2021 12:15:49

Использование речевых оборотов "сепарской" не в пользу этих оправданий

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

> Сам же Василий майдан презирает, власть в Киеве презирает, националистов презирает, в АТО участвовать не пошел и на АТО не работал.

Это пустые слова. Ваши. Сам месье Чобиток писал следующее:

[187K]


Особенно пассаж про русских людей и территорию Украины. Т.е. вполне себе активно поддерживает АТО. Даже не нейтрален, отстранен. Думаю реально даже что-то там диджитализирует для АТО.
Но решил на форуме в России повтираться в доверие открыточками.

С уважением, Алексей Исаев
От Begletz
К Исаев Алексей (10.11.2021 12:15:49)
Дата 10.11.2021 16:15:13

Там "оккупанты" ключевое слово (-)
От Alex Lee
К Исаев Алексей (10.11.2021 12:15:49)
Дата 10.11.2021 13:12:32

Да я и сам такого текста, как на скриншотах, от Василия не ожидал

по результатам нашего общения в 2013-2014.

Моя проукраинская позиция тут известна и в свое время мы с Василием прекратили общение именно из-за того, что меня надо "денацифицировать" (по словам Василия). Не верю я в его поддержку АТО. Но жизнь, конечно, может быть сложнее моих представлений о ней.
От марат
К Alex Lee (10.11.2021 13:12:32)
Дата 10.11.2021 14:52:24

Re: Да я...

>по результатам нашего общения в 2013-2014.

> Моя проукраинская позиция тут известна и в свое время мы с Василием прекратили общение именно из-за того, что меня надо "денацифицировать" (по словам Василия). Не верю я в его поддержку АТО. Но жизнь, конечно, может быть сложнее моих представлений о ней.
И правильно не верите, скорее всего. Если в пример приводят скрин, то извините, что там такого?
Потребовал один пэтриот предъявить скилы. Пожалуйста, соавтор участник БД на Т-64.
Так как крыть нечем, начинается визг о резне русских людей. Но откуда они это взяли? Где доказательства? На танке вроде никого не давили. Боевые действия с сепаратистами велись и ведутся - бурят-монгольские танки против всушных. Все по честному, имеют право защищать целостность страны.
Тем более где доказательства, что воевали против мирных жителей?. Конкретно соавтор забаненного.
Их нет. Есть идейная вера, подогреваемая зомботв. Ага, распятый ребенок.
С уважением, Марат
От Kalash
К марат (10.11.2021 14:52:24)
Дата 10.11.2021 21:05:20

Re: Да я...

>Так как крыть нечем, начинается визг о резне русских людей. Но откуда они это взяли? Где доказательства? На танке вроде никого не давили. Боевые действия с сепаратистами велись и ведутся - бурят-монгольские танки против всушных. Все по честному, имеют право защищать целостность страны.
>Тем более где доказательства, что воевали против мирных жителей?.

А ты не охренел в атаке? Доказательства каждый день прилетают в виде крупного калибра. Ютюб переполнен видео. Дети и старушки там научились отличать калибры и взрывы по звуку.
Кто имеет право защищать "территориальную целостность"? Нац.корпус, который и рулит в Украине? Нацистские мятежники, совершившие совершенно незаконный переворот в 2014? То, что Путин его легитимизировал, признав режим Порошенко, не говорит о легитимности нациков, а только о родстве душ русских и западенских олигархов.

А впрочем я считаю, что самостийная Украина должна быть разрушена (с)Катон Средний
От Кирилл Кушнир
К Kalash (10.11.2021 21:05:20)
Дата 10.11.2021 21:23:01

Re: Да я...

Справедливости ради, Нацкорпус там ничем не рулит. И ни одна из националистических организаций там ничем не рулит. Ими рулят за денюжку в своих интересах. А националистов у власти нет не единого. Все сплошь перекрасившиеся, в очередной раз. Пришла бы РФ в 14-ом, пели бы ей осану
От Kalash
К Кирилл Кушнир (10.11.2021 21:23:01)
Дата 10.11.2021 21:34:24

Re: Да я...

>Справедливости ради, Нацкорпус там ничем не рулит. И ни одна из националистических организаций там ничем не рулит. Ими рулят за денюжку в своих интересах. А националистов у власти нет не единого.

То что их нет у власти не говорит о том/ что они не рулят на улицах и в войсках. Да и это уже неправда. Нацик Ярош назначен консультировать другого нацика, нового министра Обороны.
То что этих гадов мало, также мало что решает. А решает поддержка Государственного аппарата, которая позволяет этим бандам запугивать людей, вплоть до Верховного суда.
То ест, их мало, но они организованы и хорошо оплачиваются. А это всё что надо, чтобы держать в страхе основную массу туземцев.
От BP~TOR
К Kalash (10.11.2021 21:34:24)
Дата 10.11.2021 22:45:52

Залужный не министр обороны


>То что их нет у власти не говорит о том/ что они не рулят на улицах и в войсках. Да и это уже неправда. Нацик Ярош назначен консультировать другого нацика, нового министра Обороны.
От DM
К BP~TOR (10.11.2021 22:45:52)
Дата 10.11.2021 23:05:13

Re: Залужный не...


>>То что их нет у власти не говорит о том/ что они не рулят на улицах и в войсках. Да и это уже неправда. Нацик Ярош назначен консультировать другого нацика, нового министра Обороны.
>
это - про ЭТО:
https://diana-mihailova.livejournal.com/7194824.html
От BP~TOR
К DM (10.11.2021 23:05:13)
Дата 10.11.2021 23:44:23

Ну так на фото Ярош с Залужным



>это - про ЭТО:
> https://diana-mihailova.livejournal.com/7194824.html
а Залужный не министр
От DM
К BP~TOR (10.11.2021 23:44:23)
Дата 11.11.2021 00:17:12

Re: Ну так...

>а Залужный не министр
Главком ВСУ. Даже и не знаю, кто главнее в реальности - назначенный аппаратчик или "служивый".
От Кирилл Кушнир
К Kalash (10.11.2021 21:34:24)
Дата 10.11.2021 21:39:45

Re: Да я...

>>Справедливости ради, Нацкорпус там ничем не рулит. И ни одна из националистических организаций там ничем не рулит. Ими рулят за денюжку в своих интересах. А националистов у власти нет не единого.
>
>То что их нет у власти не говорит о том/ что они не рулят на улицах и в войсках. Да и это уже неправда. Нацик Ярош назначен консультировать другого нацика, нового министра Обороны.
>То что этих гадов мало, также мало что решает. А решает поддержка Государственного аппарата, которая позволяет этим бандам запугивать людей, вплоть до Верховного суда.
>То ест, их мало, но они организованы и хорошо оплачиваются. А это всё что надо, чтобы держать в страхе основную массу туземцев.

Это все клоунада. На публику. И "советник" туда же. И министр - "националист" туда же. 95-ый квартал - это сейчас вся Украина, по сути
От Flanker
К марат (10.11.2021 14:52:24)
Дата 10.11.2021 15:19:10

Re: Да я...


>Тем более где доказательства, что воевали против мирных жителей?. Конкретно соавтор забаненного.
>Их нет. Есть идейная вера, подогреваемая зомботв.
да да я уже это где то слышал "СС иногда перебарщивало, вермахт не при делах". А таково там то, что у человека позиционирующего себя пламенным несгибаемым коммунистом в соавторах человек с оружием в руках пошедьший защищать нацистко бандеровский режим против своих же соотечественников против него взбунтовавшихся. И когда Василию тыкают носом "какой ты нафиг Павка Корчагин после этого, коли с дружком прислужником нацистов кгижки вместе пищете и продаете их" у него ожидаемо включается пригорание вплоть до третей космической. Но такова селяви, быть всегда гораздо сдожнее чем казаться
От Манлихер
К Flanker (10.11.2021 15:19:10)
Дата 10.11.2021 16:11:14

Это была ironia, как я полагаю (-)
От Кострома
К Alex Lee (10.11.2021 01:52:52)
Дата 10.11.2021 08:58:02

Re: Платон мне...

>> Упрек в дружбе с сегодняшней властью в Киеве в отношении Василия Чобитка не справедлив.
>
> Поводом для вопроса является то, что среди соавторов (т.е. друзей или как минимум рукопожимаемых людей) Василия есть (по заявлению самого Василия) участник АТО (со стороны ВСУ) с богатым и результативным опытом боевых столкновений.

> Сам же Василий майдан презирает, власть в Киеве презирает, националистов презирает, в АТО участвовать не пошел и на АТО не работал.

> Вспоминаются слова Д'Артаньяна - "меня дурно приняли бы здесь и на меня дурно посмотрели бы там". :(

У меня есть однокласник.
Он натурально гей.

Ну как гей - на сегодняшний день вполне себе пожилой уже 3.14.

Так в отличии от участников АТО - его в геи не мобилизовывали.

И, да - в россию их пускать не надо
От Сибиряк
К Alex Lee (10.11.2021 01:52:52)
Дата 10.11.2021 05:04:25

Re: Платон мне...


> Поводом для вопроса является то, что среди соавторов (т.е. друзей или как минимум рукопожимаемых людей) Василия есть (по заявлению самого Василия) участник АТО (со стороны ВСУ) с богатым и результативным опытом боевых столкновений.

Все войны рано или поздно заканчиваются (а уже прошло 7 лет с той войны), а бывшие противники возвращаются к мирной жизни. Спустя какое-то время очень многие из здесь присутствующих будут подавать руку бывшим участникам АТО.
От Кирилл Кушнир
К Сибиряк (10.11.2021 05:04:25)
Дата 10.11.2021 20:11:09

Re: Платон мне...


>> Поводом для вопроса является то, что среди соавторов (т.е. друзей или как минимум рукопожимаемых людей) Василия есть (по заявлению самого Василия) участник АТО (со стороны ВСУ) с богатым и результативным опытом боевых столкновений.
>
>Все войны рано или поздно заканчиваются (а уже прошло 7 лет с той войны), а бывшие противники возвращаются к мирной жизни. Спустя какое-то время очень многие из здесь присутствующих будут подавать руку бывшим участникам АТО.

Ух ты, война оказывается прошла, а народ то и не знает. Сотни военнослужащих с обеих сторон и десятки гражданских, погибающих каждый год, это как бы и не война? Последний массированный обстрел многоэтажной застройки Донецка из Градов (4-6 пакетов, по разным оценкам) - весна 18-го - это тоже не война.

Да уж, что ящик боготворящий с людьми делает.

Пожимать руки атошникам нам пару лет назад предлагали, в эфире центрального ТВ, получилось не очень. С тех пор даже пропагандистам эта идея не заходит.
От Сибиряк
К Кирилл Кушнир (10.11.2021 20:11:09)
Дата 11.11.2021 06:19:00

Re: Платон мне...


>Ух ты, война оказывается прошла, а народ то и не знает. Сотни военнослужащих с обеих сторон и десятки гражданских, погибающих каждый год, это как бы и не война? Последний массированный обстрел многоэтажной застройки Донецка из Градов (4-6 пакетов, по разным оценкам) - весна 18-го - это тоже не война.

>Да уж, что ящик боготворящий с людьми делает.

>Пожимать руки атошникам нам пару лет назад предлагали, в эфире центрального ТВ, получилось не очень. С тех пор даже пропагандистам эта идея не заходит.

Ну, и какие варианты выхода вы видите?
От Кирилл Кушнир
К Сибиряк (11.11.2021 06:19:00)
Дата 11.11.2021 07:11:43

Re: Платон мне...


>>Ух ты, война оказывается прошла, а народ то и не знает. Сотни военнослужащих с обеих сторон и десятки гражданских, погибающих каждый год, это как бы и не война? Последний массированный обстрел многоэтажной застройки Донецка из Градов (4-6 пакетов, по разным оценкам) - весна 18-го - это тоже не война.
>
>>Да уж, что ящик боготворящий с людьми делает.
>
>>Пожимать руки атошникам нам пару лет назад предлагали, в эфире центрального ТВ, получилось не очень. С тех пор даже пропагандистам эта идея не заходит.
>
>Ну, и какие варианты выхода вы видите?

А он у нас единственный - воевать и ждать. Хз чего. Это если про ЛДНР. А про РФ ... я в политоту скатываться не хочу.
От Сибиряк
К Кирилл Кушнир (11.11.2021 07:11:43)
Дата 11.11.2021 08:58:38

Re: Платон мне...

>А он у нас единственный - воевать и ждать.

Но это же не выход, а сохранение статус-кво, которое мало кого устраивает. А вариант договорённости с Киевом? Если бы ДНР и ЛНР вышли бы из-под опеки (понимаю, что это не так просто и довольно рискованно), то скорее всего можно было бы получить вполне сносные условия для возвращения в/на. Это во-первых. А во вторых, если смотреть вперёд, то перспективы развития Украины с опорой на европейские связи выглядят в настоящий момент предпочтительнее, чем может дать изоляционизм, нарастающий и побеждающий в РФ.
От Кирилл Кушнир
К Сибиряк (11.11.2021 08:58:38)
Дата 11.11.2021 10:10:21

Re: Платон мне...

>>А он у нас единственный - воевать и ждать.
>
>Но это же не выход, а сохранение статус-кво, которое мало кого устраивает. А вариант договорённости с Киевом? Если бы ДНР и ЛНР вышли бы из-под опеки (понимаю, что это не так просто и довольно рискованно), то скорее всего можно было бы получить вполне сносные условия для возвращения в/на. Это во-первых. А во вторых, если смотреть вперёд, то перспективы развития Украины с опорой на европейские связи выглядят в настоящий момент предпочтительнее, чем может дать изоляционизм, нарастающий и побеждающий в РФ.

У нас с вами разные ожидания от перспектив Украины. Спорить на эту тему здесь я не хочу. Уураина не собирается давать никаких "сносных условий" для возвращения, в этом то для Мск и проблема. Украина хочет капитуляции. Мы скатываемся из топика форума в политоту, поэтому я замолкаю
От Сибиряк
К Кирилл Кушнир (11.11.2021 10:10:21)
Дата 11.11.2021 10:16:45

OK, спасибо! (-)
От Skvortsov
К Сибиряк (11.11.2021 08:58:38)
Дата 11.11.2021 09:18:52

Re: Платон мне...

Вы вроде китайские фильмы смотрите, чтобы иметь представление о китайцах.

А фильм "Волынь" Вы смотрели?

https://yandex.ru/video/preview/?text=%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8B%D0%BD%D1%8C%20%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%202016&path=wizard&parent-reqid=1636611449943181-14504232488011283275-sas2-0259-2ea-sas-l7-balancer-8080-BAL-6463&wiz_type=vital&filmId=846105072726529448
От Сибиряк
К Skvortsov (11.11.2021 09:18:52)
Дата 11.11.2021 09:53:05

Re: Платон мне...

>Вы вроде китайские фильмы смотрите, чтобы иметь представление о китайцах.

>А фильм "Волынь" Вы смотрели?

Да, смотрел. У меня супруга польско-белорусского происхождения, а у самого - существенные украинские корни - из Подолии.

Насколько понимаю, волынская резня - наиболее значительное и масштабное преступление украинских националистов во время ВОВ, но в советское время эту тему предпочли полностью забыть.
От Skvortsov
К Сибиряк (11.11.2021 09:53:05)
Дата 11.11.2021 09:58:06

Re: Платон мне...

Тогда мне непонятны Ваши надежды на возможность получить "вполне сносные условия для возвращения в/на". В реальном исполнении, а не на бумаге.
От Сибиряк
К Skvortsov (11.11.2021 09:58:06)
Дата 11.11.2021 10:15:48

Re: Платон мне...

>Тогда мне непонятны Ваши надежды на возможность получить "вполне сносные условия для возвращения в/на". В реальном исполнении, а не на бумаге.

В реальном исполнении мы сегодня не наблюдаем на Украине ни государственного террора, ни резни кого-либо, осуществляемой простонародьем или национально-революционными движениями.
От Skvortsov
К Сибиряк (11.11.2021 10:15:48)
Дата 11.11.2021 10:28:36

Re: Платон мне...

Да,одесский Дом профсоюзов многие стараются забыть и не упоминать.
От Сибиряк
К Skvortsov (11.11.2021 10:28:36)
Дата 11.11.2021 10:40:58

Re: Платон мне...

>Да,одесский Дом профсоюзов многие стараются забыть и не упоминать.

Почему же? Все помнят - преступление против человечности, которое во многом и повлекло за собой войну в Донбассе. Преступление совершенно революционной толпой в период, когда украинская государственность находилась на низшем уровне революционного падения. С тех пор прошло семь лет, украинская государственность укрепилась, и, по-видимому, чему-то научилась.
От Kalash
К Сибиряк (11.11.2021 10:40:58)
Дата 11.11.2021 13:44:32

Re: Платон мне...

>Почему же? Все помнят - преступление против человечности, которое во многом и повлекло за собой войну в Донбассе. Преступление совершенно революционной толпой в период, когда украинская государственность находилась на низшем уровне революционного падения.

Интересно, Гитлер тоже называл свой приход к власти революцией...
От Skvortsov
К Сибиряк (11.11.2021 10:40:58)
Дата 11.11.2021 10:53:13

Re: Платон мне...

Я не собираюсь Вас переубеждать.
Мне представляется Ваш взгляд черезчур оптимистичным. Дай Бог, чтобы я ошибался.

Предлагаю закончить обсуждение этой скользкой темы.
От Манлихер
К Сибиряк (10.11.2021 05:04:25)
Дата 10.11.2021 12:09:16

Вы по себе-то не мерьте, все же (-)
От Сибиряк
К Манлихер (10.11.2021 12:09:16)
Дата 10.11.2021 12:57:41

от меня это как раз очень далеко

Хотя при желании конечно можно стравить не только днепровских с донецкими, но и кузнецких с новосибирскими. Да и внутри одного города, было время, самозабвенно мочили друг друга первомайский и калининские. Те, кто выживут, потом найдут общий язык.
От Begletz
К Сибиряк (10.11.2021 05:04:25)
Дата 10.11.2021 06:58:59

Re: Платон мне...

>> Спустя какое-то время очень многие из здесь присутствующих будут подавать руку бывшим участникам АТО.

Это вряд ли.
От Александр Солдаткичев
К Nagel (09.11.2021 11:19:08)
Дата 09.11.2021 12:16:05

Сталин же дружил с Гитлером. Почему Чобитку нельзя? (-)
От Кострома
К Александр Солдаткичев (09.11.2021 12:16:05)
Дата 09.11.2021 21:00:10

У вас есть доказательства этого тезиса?

Или это очередной наброс?
От Александр Солдаткичев
К Кострома (09.11.2021 21:00:10)
Дата 09.11.2021 21:36:41

"Дружба народов СССР и Германии, скрепленная кровью,

Здравствуйте,

имеет все основания быть прочной."

С уважением, Александр Солдаткичев
От Паршев
К Александр Солдаткичев (09.11.2021 21:36:41)
Дата 10.11.2021 13:50:53

Вообще-то народы СССР, русские в частности, неоднократно союзничали с немцами

против Наполеона в 1813-м, например.
Так что основания так писать у Молотова были.
От Кострома
К Александр Солдаткичев (09.11.2021 21:36:41)
Дата 10.11.2021 08:54:10

ТО есть вы как всегда соврали

>Здравствуйте,

>имеет все основания быть прочной."

>С уважением, Александр Солдаткичев
 Никаких доказательств того что сталин дружил с гитлером нет
От DM
К Александр Солдаткичев (09.11.2021 21:36:41)
Дата 09.11.2021 23:59:45

Re: "Дружба народов...

>Здравствуйте,

>имеет все основания быть прочной."
Я вам таких фраз найду про разные времена и про разные страны (будущих (в скором) и, о ужас, иногда, вчерашних врагов). Это называется "дипломатический этикет".
Почему-то на форуме есть куча вопросов к Василию, но нет вопросов к "батьке" Лукашенко, благодаря которому Украина после 14 года поддерживала боеспособность своих ВС :)
От Кирилл Кушнир
К DM (09.11.2021 23:59:45)
Дата 10.11.2021 20:17:51

Re: "Дружба народов...

>>Здравствуйте,
>
>>имеет все основания быть прочной."
>Я вам таких фраз найду про разные времена и про разные страны (будущих (в скором) и, о ужас, иногда, вчерашних врагов). Это называется "дипломатический этикет".
>Почему-то на форуме есть куча вопросов к Василию, но нет вопросов к "батьке" Лукашенко, благодаря которому Украина после 14 года поддерживала боеспособность своих ВС :)

Я вам больше скажу, практически все топливо, на котором ездит ВСУ по меньшей мере с 14 по 18 покупалось напрямую в РФ. И еще много что покупалось. А самая прелесть была когда напрямую на Донбасс отправились Т-64, которые отправили из Крыма уже летом 14-го. И они, к слову, убивали не только "донецких шахтеров"(ТМ), но и вполне себе "отпусников' (ТМ). Большая политика, она такая
От Alex Medvedev
К DM (09.11.2021 23:59:45)
Дата 10.11.2021 12:46:13

Это его любимая цитата и ему раз двадцать объясняли, что он гонит

но некоторым как говориться ... божья роса.
От Кострома
К DM (09.11.2021 23:59:45)
Дата 10.11.2021 08:55:15

Re: "Дружба народов...

>>Здравствуйте,
>
>>имеет все основания быть прочной."
>Я вам таких фраз найду про разные времена и про разные страны (будущих (в скором) и, о ужас, иногда, вчерашних врагов). Это называется "дипломатический этикет".
>Почему-то на форуме есть куча вопросов к Василию, но нет вопросов к "батьке" Лукашенко, благодаря которому Украина после 14 года поддерживала боеспособность своих ВС :)

Тут даже к солдатченко вопросов нет.
Хотя он прямо сейчас распространяет бандеровские брендни про дружбу сталина и гитлера
От Skvortsov
К DM (09.11.2021 23:59:45)
Дата 10.11.2021 00:35:29

Скорее это плагиат с Тютчева, а не дипломатический язык


«Единство, — возвестил оракул наших дней, —
Быть может спаяно железом лишь и кровью…»