От Максимов
К NV
Дата 01.10.2021 13:04:06
Рубрики Прочее; Современность; Спецслужбы; Космос;

Болтать-то можно. Деньги за это из-за бугра получать нехорошо. (-)
От А.Никольский
К Максимов (01.10.2021 13:04:06)
Дата 02.10.2021 09:20:12

Именно. Особенно за ругань в адрес Роскосмоса

Похоже его пресс-служба список на 80% составила)
От Alexeich
К Максимов (01.10.2021 13:04:06)
Дата 01.10.2021 21:55:07

Re: Болтать-то можно....

Во-первых, как ясно из формулировок, за деньги совершенно необязательно, ВИФ, к примеру, сможет притянуть за 5 мин даже самый ленивый лейтенант, если кто-то посчитает, что эту площадку надо прихлопнуть, что, конечно, маловероятно, но возможно.
Во-вторых, формулировки до невменяемости мутны, что открывает просто неверотные возможности для "правоприменения в моду" в широчайших пределах.
От А.Никольский
К Alexeich (01.10.2021 21:55:07)
Дата 03.10.2021 16:04:27

вообще говоря по этому приказу должны приклеить статус иноагента

поставить соответствующее уведомление (см.Медузу, заставить сдавать данные о доходах раз в квартал (если не ошибаюсь) и, если это не выполнено, то будут штрафовать, а уж затем уголовное дело
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/667241044ee13d7f4454f8d849dc1007a2f700a5/
От Alexeich
К А.Никольский (03.10.2021 16:04:27)
Дата 04.10.2021 10:02:17

Re: вообще говоря...

>поставить соответствующее уведомление (см.Медузу, заставить сдавать данные о доходах раз в квартал (если не ошибаюсь) и, если это не выполнено, то будут штрафовать, а уж затем уголовное дело
> http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/667241044ee13d7f4454f8d849dc1007a2f700a5/

Это, конечно, так, но Вы представляет что получится при последовательном применении этого "списка". Уже и сейчас некоторые организации, которые ни сном не духом (ЕМНИП некая общественная организация по поддержке больных сахарным диабетом нагорела, вообразив что их, таких хороших, жто не касается) внезапно выясняют, что они давно уведомлены, в тот момент когда получили уведомление о штрафах, еси помните прошлогодний скандальчик на эту тему.
Что далеко ходить, анадысь руководство нашей конторы озаботилось вопросом, почему все соседние организации получили предписание отчитаться перед прокуратурой за то-то, то-то, то-то (от Баха до Фейербаха, от иностранного агентства, контактов с международными организациями до этого самого, секретных сведений и участия сотрудников в запрещенных организациях - какая-то невыразимая эклектика, порожденная правознатцами районного масштаба, почему о вакцинации от ковида ни слова не было - удивляюсь), с угрозой суровых санкций за несвоевременное исполнение. Замдиректора позвонил прокурору, прокурор понес какую-то невыразимую пургу о том, что мы уже налетели на неприятности и судебные санкции, что "все руководство сажать надо" и проч. пирдуху. Выяснилось, что они отправляли свои предписания в центральный московский офис по e-mail, указанному на сайте, где, естественно, на него клали с прибором (такого дерьма там ежемесячно мегатонны) в силу "территориального" характера документа, относившегося к организациям на территории местного муниципального образования. Так что следующее письмо было бы уже с анкциями.
Да, и если бы это в первый раз, на моей памяти в третий, когда мы получали письма с обещанием грозных санкций за неисполнение того-то и того-то и игнорирования таких-то и таких-то запросов. Ах да, мякотку чуть не забыл, в письме было требование предоставить прокуратуре (районной, замечу), список секретных тем, если таковые имеются, и организаций, с которыми они выполняются. Тут я вообще слегка офигел.
От jazzist
К Alexeich (04.10.2021 10:02:17)
Дата 05.10.2021 23:03:31

Re: вообще говоря...

>в письме было требование предоставить прокуратуре (районной, замечу), список секретных тем, если таковые имеются, и организаций, с которыми они выполняются. Тут я вообще слегка офигел.

я бы поступил так - составил бы письмо с перечислением запрошенного и отнес бы его на получение заключения о возможности отправки в первый отдел. Так, мол, и так - райпрокуратура требует... наш бы от такой борзости райпрокурора обалдел, я так думаю.

ша-ба-да-ба-да фиА...
От Alexeich
К jazzist (05.10.2021 23:03:31)
Дата 07.10.2021 14:38:35

Re: вообще говоря...

>я бы поступил так - составил бы письмо с перечислением запрошенного и отнес бы его на получение заключения о возможности отправки в первый отдел. Так, мол, и так - райпрокуратура требует... наш бы от такой борзости райпрокурора обалдел, я так думаю.

Администрация ограничилась дежурной отпиской ("не был, не состоял, не являлся ..."). Но идея правильная.
От Joker
К Alexeich (01.10.2021 21:55:07)
Дата 01.10.2021 21:56:17

а еще есть и аналогия права и 275 УКРФ (-)
От Alexeich
К Joker (01.10.2021 21:56:17)
Дата 01.10.2021 22:00:52

свят-свят, 275 УКРФ-то тут при чем

это от 12 до 20, а "ни за что" пока, слава богу, трешечку дают. Впрочем вон коллеге вкатать хотели 8 лет, не дождался, слава богу, умер ...
От Joker
К Alexeich (01.10.2021 22:00:52)
Дата 01.10.2021 22:29:25

Re: свят-свят, 275...

>это от 12 до 20, а "ни за что" пока, слава богу, трешечку дают. Впрочем вон коллеге вкатать хотели 8 лет, не дождался, слава богу, умер ...
При том что исходя из формулировок данного приказа и состава преступления ст. 275 УК (пресловутые и иные сведения), под это можно подвести не легко, а очень легко. На форуме был участник который собирал сведения для ОШС... Да и случай с смс очень показательный. 2 тетечки написали что видели эшелоны с военной техникой направляющиеся к госгранице... Были осуждены, правда чуть позже гарант сжалился и помиловал...
От Alexeich
К Joker (01.10.2021 22:29:25)
Дата 03.10.2021 00:10:21

Re: как практика показывает, натягнуть 275

можно и на совершенно безобидное деяние, например публикацию статьи на несекретную тему 7 лет назад. Но дна все же неск. тяжеловесна и неудобна для применения, попросту трудоемка, если не применять методов "троек". Тут закладывают задел для массового применения 330.1 ИМХО, вполне народная статья может получиться. Так что для нас, грешных, 275, а для ширнармасс и любителей пообсуждать в интернете 330.1 как раз, вот только притянуть было тяжеловато Ваню с улицы, ибо временами смешно и срамно выходит, а тат раскрываются невероятные перспективы. И всего-то пятерочка - детский срок. А то, понимаешь, развелось любителей на форумах обсуждать, почему ракеты падают ...
От NV
К Максимов (01.10.2021 13:04:06)
Дата 01.10.2021 13:08:00

Нет, нельзя, даже бескорыстно и из идейных соображений. (-)
От Максимов
К NV (01.10.2021 13:08:00)
Дата 01.10.2021 13:12:45

Это перечень несекретных сведений, за передачу которых за бугор за деньги

Вы можете быть признаны иностранным агентом.
От Сибиряк
К Максимов (01.10.2021 13:12:45)
Дата 01.10.2021 14:20:05

Re: Это перечень...

>Вы можете быть признаны иностранным агентом.

Вы название перечня перечитайте внимательно:

"Об утверждении Перечня сведений в области военной, военно-технической деятельности Российской Федерации, которые при их получении иностранным государством, его государственными органами, международной или иностранной организацией, иностранными гражданами или лицами без гражданства могут быть использованы против безопасности Российской Федерации"

Где здесь написано о деньгах и вообще о передаче "за бугор"?
От Дмитрий Козырев
К Сибиряк (01.10.2021 14:20:05)
Дата 01.10.2021 15:17:09

Re: Это перечень...

>>Вы можете быть признаны иностранным агентом.
>
>Вы название перечня перечитайте внимательно:

>"Об утверждении Перечня сведений в области военной, военно-технической деятельности Российской Федерации, которые при их получении иностранным государством, его государственными органами, международной или иностранной организацией, иностранными гражданами или лицами без гражданства могут быть использованы против безопасности Российской Федерации"

>Где здесь написано о деньгах и вообще о передаче "за бугор"?

А Вы дальше читайте - про статью 2.1 272-ФЗ, к которой этот перечень прилагается. Вот там и написано.
От Сибиряк
К Дмитрий Козырев (01.10.2021 15:17:09)
Дата 01.10.2021 16:10:38

Re: Это перечень...

>>>Вы можете быть признаны иностранным агентом.
>>
>>Вы название перечня перечитайте внимательно:
>
>>"Об утверждении Перечня сведений в области военной, военно-технической деятельности Российской Федерации, которые при их получении иностранным государством, его государственными органами, международной или иностранной организацией, иностранными гражданами или лицами без гражданства могут быть использованы против безопасности Российской Федерации"
>
>>Где здесь написано о деньгах и вообще о передаче "за бугор"?
>
>А Вы дальше читайте - про статью 2.1 272-ФЗ, к которой этот перечень прилагается. Вот там и написано.

Это уже слишком сложно для моих мозгов. Мне достаточно слов "могут быть использованы против безопасности Российской Федерации" для того, чтобы оценить возможные последствия.
От NV
К Максимов (01.10.2021 13:12:45)
Дата 01.10.2021 13:55:22

Посмотрим на правоприменительтную практику (-)