>>И что? К чему Вы это пишете?
>
>К тому, чтобы вы не говорили, что распад может происходить только по национальным признакам
Ни по каким признакам в 89 году распад Китая не произошёл бы. Потому что всё, на что хватило антидэновских сил - организовать бузу в столице. Для распада страны это никак недостаточно.
>Причём тут связь? Я говорю о разнонаправленности процессов. В одном случае радикально-реформаторское направление было подавлено, в другом - получило власть в свои руки. При том, что обе страны до этой развилки шли по пути управляемых либерально-рыночных реформ.
И Россия и Китай начали с реформирования командно-административной экономики и пришли к рыночным отношениям со значительной долей участия государства. То есть прошли один и тот же путь. Разница заключалась только в том, что Китай начал раньше и стартовал с более низкой базы, что давало определённые преимущества. Поэтому в России пришлось идти быстрее и занижать базу. Что и было проделано в 98-м.
>>>Этот факт вытекает исключительно из текущей преимущественной направленности российской политики на западные регионы СССР, утраченные в 1991-м.
>>
>>Да, да - именно эту лапшу вешают западные идеологи, чтобы оправдать попытки диктата в отношении России и подтолкнуть её к отказу от своих интересов. Именно об этом я и говорю Вам уже несколько постов подряд.
>
>О каких интересах вы говорите? От чего принуждают отказаться?
Я говорю об интересах России. А также о непризнании Европой территориальной целостности нашего государства, о противодействии нашей внешней политике и вмешательстве во внутреннюю. Обратите внимание: Китай ничего этого не делает. Однако Вы всё равно утверждаете, что Европа нам больший друг.
>Никакого пафоса. Это реальность, сложившаяся за три десятилетия. И обнулить её значительно сложнее, чем число сроков на президентском посту для одного человека.
Она уже обнулилась, принятием эмигрантами из России гражданства других государств.
>>И что эти ниточки, чем они помогли России? "Мистраль" притащили в российские порты или санкции отменили?
>
>Кому он нужен этот Мистраль?
То есть никак не помогли, правильно?
>>Или может остановили обстрелы русского населения Донбасса?
>
>То, что в Донбассе теперь надолго не будет жизни, было понятно в 2014-м. При всём сочувствии к жителям, правильный путь - отъезд.
Правильно ли я понял Вас, что русскоязычная эмиграция в Европе никак не повлияла на обстрелы русского населения в Донбассе? А ведь я даже знаю одного эмигранта, который у себя на новой родине занял активную позицию в этом вопросе. Одного. На миллионы уехавших.
>>О какой дружественности я говорю? Я говорю о китайских движках на наших боевых кораблях, о совместных учениях вооружённых сил, о китайских инвестициях в нашу экономику, о поддержке Китая ряда наших внешнеполитических инициатив, против которых возражает объединённый Запад. НИЧЕГО этого Запад нам не предлагает. И что? Россия должна биться лбом в закрытые двери Европы просто потому что там какие-то ниточки?
>
>В своё время советская реактивная фронтовая авиация была построена на английских движках. Но почему-то об особой дружественности Великобритании никто не говорит и не вспоминает. Помнят только речь в Фултоне.
Что ж Вы так скромно остановились на движках то? Вы бы дальше продолжили: про инвестиции в нашу экономику, про совместные учения, про поддержку внешней политики. А движки... То что наши сумели пристроить эти движки это не заслуга англичан, а их недоработка, поскольку ТРД с центробежным компрессором был тупиковым путём развития. Почему, собственно, англичане эти движки и продали, видимо решив что с драной овцы хоть шерсти клок. И если уж Вы вспомнили про движки, то неплохо было бы вспомнить, что на этих движках наши пилоты плечом к плечу с китайскими воевали как раз против англичан в Корее. Но Европа, конечно, бОльший друг чем Китай, да.
>Для страны, строящей своё чучхе - да. Но если следовать хотя бы китайскому примеру, то это - очень ценный людской капитал для нормального развития страны.
Он станет капиталом, когда эти граждане вернутся обратно в Россию. В чём я лично сомневаюсь.
>Лично знаю некоторых потомков первой волны, которые даже язык сохранили.
Какой процент конкретно эти потомки составляют от общего числа?
>>Европа и США таким образом высасывают демографический потенциал нашей страны. Чему здесь радоваться?
>
>За людей можно порадоваться, т.к. здесь альтернатива для большинства была бы довольно унылая, если не печальная.
Я и говорю: уехали жопу греть в тёплое место. Не вижу смысла радоваться за граждан других государств. У нас свои радости - у них свои.
And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
Если вы не способны обозначить конкретные интересы, которые ущемляет запад, то о чём тогда говорить?
>А также о непризнании Европой территориальной целостности нашего государства,
Если вы о Крыме, то это не только запад.
>о противодействии нашей внешней политике и вмешательстве во внутреннюю.
Внутри страны тоже многие граждане не поддерживают ни внепшнюю, ни внутреннюю политику правящего режима
>Обратите внимание: Китай ничего этого не делает. Однако Вы всё равно утверждаете, что Европа нам больший друг.
Если Китай, допустим, с удовлетворением наблюдает за внешней и внутренне политикой РФ, то это отнюдь не означает, что эта политика верна и полезна для населения РФ.
>>Никакого пафоса. Это реальность, сложившаяся за три десятилетия. И обнулить её значительно сложнее, чем число сроков на президентском посту для одного человека.
>
>Она уже обнулилась, принятием эмигрантами из России гражданства других государств.
Ой бросьте, личность человека очень мало зависит от цвета корочки его документа, не говоря уж о том, что у многих двойное гражданство. А взаимные поездки туда и оттуда - повседневная реальность даже в эпоху ковида.
>>>И что эти ниточки, чем они помогли России? "Мистраль" притащили в российские порты или санкции отменили?
>>
>>Кому он нужен этот Мистраль?
>
>То есть никак не помогли, правильно?
Насколько я помню Мистраль был платой Франции за услуги оказанные её президентом в 2008-м. Как пришло, так и ушло. Причём тут население Европы или РФ?
>>>Или может остановили обстрелы русского населения Донбасса?
>>
>>То, что в Донбассе теперь надолго не будет жизни, было понятно в 2014-м. При всём сочувствии к жителям, правильный путь - отъезд.
>
>Правильно ли я понял Вас, что русскоязычная эмиграция в Европе никак не повлияла на обстрелы русского населения в Донбассе? А ведь я даже знаю одного эмигранта, который у себя на новой родине занял активную позицию в этом вопросе. Одного. На миллионы уехавших.
А население России как-то повлияло на прекращение обстрелов в Донбассе?
>>В своё время советская реактивная фронтовая авиация была построена на английских движках. Но почему-то об особой дружественности Великобритании никто не говорит и не вспоминает. Помнят только речь в Фултоне.
>
>Что ж Вы так скромно остановились на движках то? Вы бы дальше продолжили: про инвестиции в нашу экономику, про совместные учения, про поддержку внешней политики. А движки... То что наши сумели пристроить эти движки это не заслуга англичан, а их недоработка, поскольку ТРД с центробежным компрессором был тупиковым путём развития. Почему, собственно, англичане эти движки и продали, видимо решив что с драной овцы хоть шерсти клок. И если уж Вы вспомнили про движки, то неплохо было бы вспомнить, что на этих движках наши пилоты плечом к плечу с китайскими воевали как раз против англичан в Корее.
Ну вот опять пример того, как быстро всё проходит. Да и не было там никакого "плечом к плечу", советская и китайская авиация действовали практически без взаимодействия друг с другом. И даже советские контингенты ротировались без передачи опыта от убывающих к вновь прибывшим.
>Но Европа, конечно, бОльший друг чем Китай, да.
Нет не друг, а партнёр с которым нас связывает - и исторически, и на личностном уровне - много больше, чем с Китаем.
>Он станет капиталом, когда эти граждане вернутся обратно в Россию. В чём я лично сомневаюсь.
Вздор конечно, капитал есть капитал, независимо от его местонахождения. Просто вы от этого, по-видимому, далеки по роду занятий.
>>>Европа и США таким образом высасывают демографический потенциал нашей страны. Чему здесь радоваться?
>>
>>За людей можно порадоваться, т.к. здесь альтернатива для большинства была бы довольно унылая, если не печальная.
>
>Я и говорю: уехали жопу греть в тёплое место. Не вижу смысла радоваться за граждан других государств. У нас свои радости - у них свои.
>А население России как-то повлияло на прекращение обстрелов в Донбассе?
Ну вот, снова правительство вопреки воле народа. В войну народ вопреки Сталину, а тут наоборот.
>Нет не друг, а партнёр с которым нас связывает - и исторически, и на личностном уровне - много больше, чем с Китаем.
Так с Европой мы давно соседи, а с Китаем когда - с 19 века? Все еще впереди.
>Вздор конечно, капитал есть капитал, независимо от его местонахождения. Просто вы от этого, по-видимому, далеки по роду занятий.
Почему вздор-то? если капитал в Германии и работает на германскую экономику для России-то чем он важен? Газ могут покупать?
С уважением, Марат