От Сибиряк
К Udaff
Дата 14.09.2021 12:31:51
Рубрики Армия;

Re: ИМХО ещё...

>> Ну, или, если совсем по простому, что собираетесь приобрести в завоёванной Латвии?
>
>Например территорию, на которой более НЕ будут находиться враждебные войска.

Их враждебность сильно преувеличена. А угроза с их стороны - чистый вымысел.
От Claus
К Сибиряк (14.09.2021 12:31:51)
Дата 14.09.2021 14:58:50

Объекты ПРО не в городах размещаются.

И захватывать их смысла нет. Единственное что с ними можно сделать, это уничтожить их в т.ч. с применением спецБЧ если заварушка начнется.
От Сибиряк
К Claus (14.09.2021 14:58:50)
Дата 14.09.2021 17:14:03

а что есть по ПРО в Прибалтике?

>И захватывать их смысла нет. Единственное что с ними можно сделать, это уничтожить их в т.ч. с применением спецБЧ если заварушка начнется.

Какая заварушка? Эстонские террористы вторгнутся в Псковскую область?
От Claus
К Сибиряк (14.09.2021 17:14:03)
Дата 14.09.2021 17:57:58

Нет. Но она упоминалась в вопросе выше.

>>И захватывать их смысла нет. Единственное что с ними можно сделать, это уничтожить их в т.ч. с применением спецБЧ если заварушка начнется.
>
>Какая заварушка?
Глобальная.
Прибалтика РФ в общем то уже не особо интересна, транзитные потоки заворачивают в обход ее.
В военном отношении она опасна только если там разместят ЯО или ПРО. Но захват городов от этого не поможет все равно.

От Сибиряк
К Claus (14.09.2021 17:57:58)
Дата 14.09.2021 18:25:01

Re: Нет. Но...


>Прибалтика РФ в общем то уже не особо интересна, транзитные потоки заворачивают в обход ее.

Ну, положим, есть в РФ финансово-промышленные группы, которые конечно же не отказались бы от портов и курортов Латвии. Плюс Литва - для связи с Восточной Пруссией. Т.е. интерес безусловно есть, и не стоит сомневаться, что операция по типу "Крымской весны" может быть проведена при благоприятных условиях.

>В военном отношении она опасна только если там разместят ЯО или ПРО. Но захват городов от этого не поможет все равно.
От Дмитрий Козырев
К Сибиряк (14.09.2021 18:25:01)
Дата 15.09.2021 12:06:32

Re: Нет. Но...


>>Прибалтика РФ в общем то уже не особо интересна, транзитные потоки заворачивают в обход ее.
>
>Ну, положим, есть в РФ финансово-промышленные группы, которые конечно же не отказались бы от портов и курортов Латвии. Плюс Литва - для связи с Восточной Пруссией. Т.е. интерес безусловно есть, и не стоит сомневаться, что операция по типу "Крымской весны" может быть проведена при благоприятных условиях.

И что кто-то разрешит заход судов, побывавших в "освобождённой Клайпеде" в европейские порты?
От Сибиряк
К Дмитрий Козырев (15.09.2021 12:06:32)
Дата 15.09.2021 12:29:17

Re: Нет. Но...


>И что кто-то разрешит заход судов, побывавших в "освобождённой Клайпеде" в европейские порты?

Зависит о того, насколько благоприятны условия :)
От Кострома
К Сибиряк (14.09.2021 18:25:01)
Дата 15.09.2021 00:13:43

Какой фееричный либерализм


>>Прибалтика РФ в общем то уже не особо интересна, транзитные потоки заворачивают в обход ее.
>
>Ну, положим, есть в РФ финансово-промышленные группы, которые конечно же не отказались бы от портов и курортов Латвии. Плюс Литва - для связи с Восточной Пруссией. Т.е. интерес безусловно есть, и не стоит сомневаться, что операция по типу "Крымской весны" может быть проведена при благоприятных условиях.

>>

Да - точно - именно куроты Латвии это то, на что злобно зарится руский медведь.
И Порты.

А, да - никакой крымской весны не было.
Была русская весна, как отклик на государственный переворот. Нет гос переворта - нет и русской весны
От Сибиряк
К Кострома (15.09.2021 00:13:43)
Дата 15.09.2021 07:03:36

А причём здесь либерализм?

К портам Прибалтики столетиями стремилось отнюдь не либеральное Московское царство, и даже тоталитарный Советский Союз. Причём здесь либерализм? Вполне себе традиционные консервативные интересы и ценности.

>Да - точно - именно куроты Латвии это то, на что злобно зарится руский медведь.

Опять-таки не пойму, что здесь смешного? Туристическая отрасль - одна из важнейших в современной экономике, и курорты сегодня активно создаются даже в почти голой степи в Сибири.

>И Порты.

>А, да - никакой крымской весны не было.
>Была русская весна, как отклик на государственный переворот. Нет гос переворта - нет и русской весны

Э-э, то, как была проведена операция в Крыму, говорит о тщательном заблаговременном планировании и подготовке. Это в Донбассе, где тоже весна, затем пошли сплошные импровизации с весьма посредственным результатом.
От Кострома
К Сибиряк (15.09.2021 07:03:36)
Дата 15.09.2021 11:04:09

Re: А причём...

>К портам Прибалтики столетиями стремилось отнюдь не либеральное Московское царство, и даже тоталитарный Советский Союз. Причём здесь либерализм? Вполне себе традиционные консервативные интересы и ценности.

>>Да - точно - именно куроты Латвии это то, на что злобно зарится руский медведь.
>
>Опять-таки не пойму, что здесь смешного? Туристическая отрасль - одна из важнейших в современной экономике, и курорты сегодня активно создаются даже в почти голой степи в Сибири.

Смешно тут всё.
Вы пытаетесь говорить на темы в которых не понимаете ничего от слова совсем.
Я допускаю что где то в сибири есть голая степь в которой создают курорт.
Хотя не смотря на почти двадцатилетний опыт работы в турсфере не знаю о нём ничего.
Допускаю я это по тому что везде вбизости от больших городов создают рекреационные зоны. Правда интересны эти зоны только тем кто живёт в этих городах.
Страны прибалтики в туристическом плане для массового туриста слабо интересны. Туда не ездят массового автобусные туры - как например ездят в Берлин, прагу, Париж с бенилюксом.
Туда не летают чартеры что бы целый месяц курортного сезона полежать на пляжах юрмалы.
Европейцы ездят в прибалтику на потрахушки, но в случае если вдруг страны прибалтики присоединятся к РОссии - они туда ездить перестанут

>>И Порты.
>
И Шаровары.
А порты для чего нужны? Что бы на них любоваться?
Это не говоря уже о том что после строительства Усть луги потребность в прибалтийских портах сократилась кратно.

>>А, да - никакой крымской весны не было.
>>Была русская весна, как отклик на государственный переворот. Нет гос переворта - нет и русской весны
>
>Э-э, то, как была проведена операция в Крыму, говорит о тщательном заблаговременном планировании и подготовке. Это в Донбассе, где тоже весна, затем пошли сплошные импровизации с весьма посредственным результатом.

И чё?
Открою вам тайну - у военных есть планы похода на Варшаву и берлин с сопутсвующими ядерными ударами.

И да - результаты на донбассе великолепны - если посмотреть на количество затраченого ресурса. Хотя совершенно точно что присоединение ЛДНР к РОссии не планировалось
От Сибиряк
К Кострома (15.09.2021 11:04:09)
Дата 15.09.2021 11:19:03

Re: А причём...


>Смешно тут всё.
>Вы пытаетесь говорить на темы в которых не понимаете ничего от слова совсем.
>Я допускаю что где то в сибири есть голая степь в которой создают курорт.
>Хотя не смотря на почти двадцатилетний опыт работы в турсфере не знаю о нём ничего.

Просто для вас характерен очень узкий взгляд на любые предметы и отсутствие видения перспективы.
От Кострома
К Сибиряк (15.09.2021 11:19:03)
Дата 15.09.2021 14:36:50

А вот тут я с вами согласен


>>Смешно тут всё.
>>Вы пытаетесь говорить на темы в которых не понимаете ничего от слова совсем.
>>Я допускаю что где то в сибири есть голая степь в которой создают курорт.
>>Хотя не смотря на почти двадцатилетний опыт работы в турсфере не знаю о нём ничего.
>
>Просто для вас характерен очень узкий взгляд на любые предметы и отсутствие видения перспективы.

Прально - когда чувствуешь что сливаешь - не теряй время - сразу переходи на личности
От марат
К Сибиряк (15.09.2021 07:03:36)
Дата 15.09.2021 09:50:44

Re: А причём...

>К портам Прибалтики столетиями стремилось отнюдь не либеральное Московское царство, и даже тоталитарный Советский Союз. Причём здесь либерализм? Вполне себе традиционные консервативные интересы и ценности.
Логистика поменялась, построены новые порты и дороги, куда вбуханы большие деньги.

С уважением, Марат
От Сибиряк
К марат (15.09.2021 09:50:44)
Дата 15.09.2021 10:49:04

Re: А причём...

>>К портам Прибалтики столетиями стремилось отнюдь не либеральное Московское царство, и даже тоталитарный Советский Союз. Причём здесь либерализм? Вполне себе традиционные консервативные интересы и ценности.
>Логистика поменялась, построены новые порты и дороги, куда вбуханы большие деньги.

Это верно, но географию не отменишь, и, соответственно, стремление улучшить и сделать более эффективной систему коммуникаций никуда не денется.
От Llandaff
К Сибиряк (15.09.2021 10:49:04)
Дата 15.09.2021 10:50:27

Что такое может Клайпеда, чего не может Усть-Луга? (-)
От Panzer
К Llandaff (15.09.2021 10:50:27)
Дата 21.09.2021 21:17:18

Re: Что такое...

От Клайпеды можно очень быстро доехать посуху до Калининграда.
От марат
К Panzer (21.09.2021 21:17:18)
Дата 22.09.2021 09:37:04

Re: Что такое...

>От Клайпеды можно очень быстро доехать посуху до Калининграда.
Как бы груз можно сразу в Калининградском порту выгрузить. Или напрямую отправить по жд или авто без погрузки в порту на судно с последующей выгрузкой в Клайпеде.
С уважением, Марат
От Сибиряк
К Llandaff (15.09.2021 10:50:27)
Дата 15.09.2021 10:58:52

Изотерма более благоприятная, глубины больше (-)
От Кострома
К Сибиряк (15.09.2021 10:58:52)
Дата 15.09.2021 11:08:31

Демагогия - это хорошо, да

Точно, изотерма, глубина - никаких сомнений.

Ещё инфраструктура убитая
От Сибиряк
К Кострома (15.09.2021 11:08:31)
Дата 15.09.2021 11:22:25

Re: Демагогия -...

>Точно, изотерма, глубина - никаких сомнений.

>Ещё инфраструктура убитая

Инфраструктура даже на голом месте создаётся за 5-10 лет.
От Кострома
К Сибиряк (15.09.2021 11:22:25)
Дата 15.09.2021 14:37:35

Re: Демагогия -...

>>Точно, изотерма, глубина - никаких сомнений.
>
>>Ещё инфраструктура убитая
>
>Инфраструктура даже на голом месте создаётся за 5-10 лет.


Есть проблема - есть уже созданая инфраструктура - зачем создавать новую с неясными целями?
От Сибиряк
К Кострома (15.09.2021 14:37:35)
Дата 15.09.2021 16:39:55

в сценарии стагнации и деградации - абсолютно незачем

>Есть проблема - есть уже созданая инфраструктура - зачем создавать новую с неясными целями?

А в случае развития страны, мощности портов восточной части Финского залива отнюдь не безграничны, да и вообще в судоходном отношении район не самый удобный. Кроме того наша нерушимая дружба с Турцией может в перспективе привести и к тому, что проход через Черноморские проливы усложнится, а черноморский грузопоток по объёму близок к Балтийскому. В общем, сценарии, когда понадобятся дополнительные порты на Балтике представить себе совсем не сложно. Какие из них реализуются, поглядим.
От Llandaff
К Кострома (15.09.2021 14:37:35)
Дата 15.09.2021 14:58:07

Да, в Усть-Луге уже созданная инфраструктура. Зачем ещё раз создавать в Латвии? (-)
От Pav.Riga
К Llandaff (15.09.2021 14:58:07)
Дата 15.09.2021 23:08:13

Re: Да, уже созданная инфраструктура. Зачем ещё...

С портами и инфраструктурой в странах Балтии"не все так однозначно".
Типична ситуация с незамерзающим портом Вентспилса.В конце существования СССР
туда вел нефтепровод.В результате дележа пирога нефтепровод прикрыли еще и со склокой делили ...технический остаток нефти в трубах.
Накануне начала "эпохи Ковида"министр сообщений Латвийской Республиики письменно просил могучие США ввести санкции против Вентспилского порта.Просьба сработала и скоро под давлением министра Юстиции (имеющего не погашенную судимость и платящего за свое участие в афере из скромной министерской зарплаты погашение ущерба)суд отправил ,завершив двенадцатилетний процес против многолетнего не сменяемого мэра Вентспилса Лембергса в рижскую тюрьму.( И это при том,что избиратели в Курземе традиционно голосуют за Лембергса)
Порт Вентспилса фактически стал...причина- "Явно Ковид".


С уважением к Вашему мнению.
От Манлихер
К Сибиряк (14.09.2021 12:31:51)
Дата 14.09.2021 14:20:47

Дадада, НАТО наши друзья, а ПРО размещают против КНДР (-)
От Сибиряк
К Манлихер (14.09.2021 14:20:47)
Дата 14.09.2021 17:18:26

Ага, а 40 лет назад пугали американскими ракетами в Афгане

С тех пор много воды утекло, и американцы аж 20 лет простояли в Афганистане, обеспечивая спокойствие и стабильность в постсоветской Средней Азии, как теперь выясняется.
От nnn
К Сибиряк (14.09.2021 17:18:26)
Дата 14.09.2021 17:50:19

Re: Ага, конечно имнно амеры принесли спокойствие в Ливию, Сирию, Ирак (-)
От Сибиряк
К nnn (14.09.2021 17:50:19)
Дата 14.09.2021 18:15:39

Нестабильность в эти страны принёс распад Османской империи (-)
От nnn
К Сибиряк (14.09.2021 18:15:39)
Дата 15.09.2021 09:33:06

Re: Нестабильность в...

я то наивно считал что это амеры с прихвостнями по НАТО туда тыщи крылатых ракет запустили !
От Сибиряк
К nnn (15.09.2021 09:33:06)
Дата 15.09.2021 10:54:01

Re: Нестабильность в...

>я то наивно считал что это амеры с прихвостнями по НАТО туда тыщи крылатых ракет запустили !

Ну, ливийцы с иракцами тоже кое-где отметились в 80-е под руководством тех самых вождей, которых свергли и казнили уже в 21-м веке. Да и сирийцы тоже не безгрещны.
От Кострома
К Сибиряк (15.09.2021 10:54:01)
Дата 15.09.2021 11:07:12

Вы забыли добавить

>>я то наивно считал что это амеры с прихвостнями по НАТО туда тыщи крылатых ракет запустили !
>
>Ну, ливийцы с иракцами тоже кое-где отметились в 80-е под руководством тех самых вождей, которых свергли и казнили уже в 21-м веке. Да и сирийцы тоже не безгрещны.

Вы забыли по случайности добваить что и в Ираке и в Ливии вождей свергли и убили иностранные агрессоры.
Когда самостоятельно, а когда с некоторой помощью местных аборигенов
От Сибиряк
К Кострома (15.09.2021 11:07:12)
Дата 15.09.2021 11:24:13

Re: Вы забыли...


>Вы забыли по случайности добваить что и в Ираке и в Ливии вождей свергли и убили иностранные агрессоры.
>Когда самостоятельно, а когда с некоторой помощью местных аборигенов

Я эти убийства и казни полностью и безоговорочно осуждаю.
От Кострома
К Сибиряк (15.09.2021 11:24:13)
Дата 15.09.2021 15:19:53

Охотно верю (-)
От Кострома
К Сибиряк (14.09.2021 18:15:39)
Дата 15.09.2021 00:15:21

А может гибель Византии?

Что то в Ливии и Сирии после распада Османской империи всё было очень мирно.

Особенно если учесть что Ливия часть Итальянской империи
От Сибиряк
К Кострома (15.09.2021 00:15:21)
Дата 15.09.2021 06:49:41

Да, конечно, и Византии тоже

Но политическую нестабильность, порождённую распадом Римской империи и возникновением ислама, в этом регионе преодолели только османы, не принеся, правда, при этом экономического роста, сравнимого с тем, что происходило в те же века (XVI-XIX) в Европе и примыкающей к ней России.

>Что то в Ливии и Сирии после распада Османской империи всё было очень мирно.

не всё, и не всегда

>Особенно если учесть что Ливия часть Итальянской империи

А Сирия - часть французской, а Ирак и Палестина - часть британской.